Működése közben termeli meg az energiát egy új ausztrál vonat
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Lehet, ezért született meg a cikk, nem kell 100%-os hatásfok, hiszen lejtmenetben ha csak 50% a fékezési energiának eltarolhato, akkor már megvan a visszafelé útra való.
A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)
#14
Kicsit változtatok az álláspontomon, mivel reggel olvastam tegnap még kávé elött fél álomban a cikket. Ez esetben az energia töbletet a magasabb helyen kibányászott anyag helyzeti energiája adja(amit a természet alakított ki, vagyis fel a hegyre nem ugyan azt a súlyt kell felvinni, mint lefele. Az persze továbbra is kérdéses, hogy lehet-e annyi energiát termelni a hatásfokok miatt, ami elég a kisebb súlyú vonat felmenetelére a hegyre. Se a generátor, se a villanymotorok se az aksik hatásfoka nem 100-os.
#13
Semmi gond, segítek:
A kikötőbe, lefelé 10 ezer tonna megy (megpakolt vonat), vissza a bányába (hegynek fel) pedig csak 100 tonna (üres vonat). Így a kezdeti helyzeti energia 10-12%-át kell csak a visszafelé útra kinyerni (surlódás, légellenállás és hasonló veszteségeket is számolva).
A kikötőbe, lefelé 10 ezer tonna megy (megpakolt vonat), vissza a bányába (hegynek fel) pedig csak 100 tonna (üres vonat). Így a kezdeti helyzeti energia 10-12%-át kell csak a visszafelé útra kinyerni (surlódás, légellenállás és hasonló veszteségeket is számolva).
Vizsgára felkészülés miatt keresek "kidobásra" szánt Cisco menedzselhető routereket és switcheket.
Látom nem érted, hegynek le teli vonat, hegynek fel üres vonat. A különbség Remélem érthető energia szükséglet téren, ha nem akkor meg vissza a napközibe.
A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)
#10
Olvasd el még egyszer a cikket!
#9
Ezzel csak egyetlen gond van. A helyzeti energiához előbb fel is kell menni arra a magaslatra. 😊 Ahhoz, hogy felhasználd mondjuk az energiáját egy 10 méter magasra emelt 100 kilós tömegnek előbb fel kell emelni a 100 kg-os tömeget 10 méter magasra. Ráadásul van súrlódás, energia termelési veszteség. (egy energia termelő generátor nem 100%-ban alakítja energiává a befektetett mechanikai munkát) Mint ahogy egy villany motor se alakítja át ugyan annyi mechanikai munkává a befektetett elektromos energiát. HATÁSFOK. Mint ahogy ha tárolni kell az energiát az se 100%-os hatásfok. Ha betárolok valami aksiba 100 egység energiát, akkor abból nem tudok visszanyerni 100 egységnyi energiát. Persze energia nem vész el csak átalakul. Például melegedés formájában elveszítjük hőenergia képében a súrlódásokon és egyebeken keresztül. Na ezért nem létezik a perpetuum mobile.
Utoljára szerkesztette: t_robert, 2022.03.07. 09:55:20
Utoljára szerkesztette: t_robert, 2022.03.07. 09:55:20
#8
Valaki felfedezte volna a perpetuum mobile-t? 😊 Kizárt, hogy visszalehetne annyi energiát termelni, amit elhasznál a vonat. Kapásból nem 100% egy akármilyen generátor hatásfoka, mint ahogy az energia tárolás és visszanyerés sem. Olyan energia veszteségekről nem is szólva, mint légellenállás és súrlódás... 😊 Maradjunk annyiban, hogy kevesebb energia kell a vonathoz, mert a szükséges energia egy részét visszanyeri... 😊
#7
Igy mukodott az ipari forradalom legelejen a legtobb angol banya kotelpalyaja. A teli kocsik legurultak a csatornakon varo uszalyokhoz, kozben a parhuzamos sinen felhuztak az ures kocsikat. Csak fekezni kellett a lejto tetejen levo koteldobot ha tul nagy volt a tomegkulonbozet.
Pelda egy viszonylag sokaig hasznalt korai megoldara:
https://www.portlandhistory.co.uk/uploads/8/9/6/9/8969909/merchants-incline-edward-hitch-of-weymouth_orig.jpg
Ez ugyanez az elv, csak aksis energiatarolassal. Miert nem csinaltak meg korabban? Egy bizonyos energiatarolasi kapacitas (energia/aksi tomeg) elerese utan eri csak meg. Ha nem tudnak annyi energiat elrakni, amennyi az ures szerelvenynek a visszauthoz kell, akkor nem jutnak fel a banyahoz.
ps: A vonatonkenti 34404 tonnas tomegkulonbozet energiajat szeretnek felhasznalni a visszautra. Ez akkor lehetseges ha a helyzeti energia oda-vissza alakitasa soran bekovetkezo veszteseg merhetoen kevesebb mint a rakomany sulyabol szarmazo helyzeti energia.
Pelda egy viszonylag sokaig hasznalt korai megoldara:
https://www.portlandhistory.co.uk/uploads/8/9/6/9/8969909/merchants-incline-edward-hitch-of-weymouth_orig.jpg
Ez ugyanez az elv, csak aksis energiatarolassal. Miert nem csinaltak meg korabban? Egy bizonyos energiatarolasi kapacitas (energia/aksi tomeg) elerese utan eri csak meg. Ha nem tudnak annyi energiat elrakni, amennyi az ures szerelvenynek a visszauthoz kell, akkor nem jutnak fel a banyahoz.
ps: A vonatonkenti 34404 tonnas tomegkulonbozet energiajat szeretnek felhasznalni a visszautra. Ez akkor lehetseges ha a helyzeti energia oda-vissza alakitasa soran bekovetkezo veszteseg merhetoen kevesebb mint a rakomany sulyabol szarmazo helyzeti energia.
#6
Én is föltaláltam már néhányat, de mindig rájöttem, hogy nem működne, ahogy ez sem...
#5
Azért ez eléggé speciális üzem. Lefelé mindig megrakva, vissza mindig üresen.
A Budapest-Debrecen vonalon ez nem működne.
A Budapest-Debrecen vonalon ez nem működne.
Gondolom mert nem ingyen van az átalakítás, és csak most kezdte megérni a beruházás.
Egy id?ben annyi pornó volt a gépemen, hogy Windows Datacenter Edition-t kellett használnom.
Nem teljesen, szerintem pont a tömeg miatti különbségek miatt üzemelhet. Hiszen lefelé kb 100X annyi az impulzus mint visszafelé.
A paradoxonban az a szép, hogy paradox módon nem szép :)