66
-
camper #26 defiant: "Arrafelé komoly kokit osztanak ha bizonyítékot hamisít valaki egy eljárásban."
Te már csak tudod, hisz amerikai kongresszusi képviselő vagy, ráadásul rögtön abból a fajtából aki nem gyengül el ha három raklapnyi pénzt dobnak le az asztalára.
Mi más alapod lenne egy ilyen megállapítás tényszerű közlésére. Illetve lehet még az is, hogy elolvastál egy neten fellelhető pdf fájlt arról mi járna akkor ha valaki 'arrafelé' egy ilyen ügyben füllentene. És ugye ami le van írva az biztosan úgy is van, hiszen írva van..
Ehhez képest a tényszerű igazság az, hogy ezen cégek bármelyikére is tekintünk, csak és kizárólag úgy lettek hatalmasok, hogy végigfüllentették a létezésüket, a kezdetektől a mai napig, Ha pedig ezt valaki elkezdte feszegetni annak pénzzel tömték be a száját.
Ez en bloc a ma divatos összes ilyen cégre igaz melyekről szentségtörés rosszat írni - tesla, uber, facebook, google, youtube - hisz ők az innováció zászlóshajói, de véleményem szerint elérkezett az idő, hogy tisztázzuk végülis ki mit is ért innováció alatt.
Világos hogy ezen cégek ámokfutása az amerikai érdekeknek jó - legalábbis jobb, mintha egy kínai cég uralná a piacot. De ha az amerikaiak komolyan vennék saját magukat és a saját szabályaikat akkor ezen cégek mindegyikét halálra kellene reszelniük. Európában időnként megteszik tessék-lássék módon, amit ezek a cégek röhögve fizetnek ki. Ezt nem gondolom túl hatékonynak.
Másrészt ha egy olyan cég mint a VW konszern - tehát nem a sarki fűszeres vagy az Eldoblak.kft - hanem maga a Volkswagen, ahelyett, hogy elmondaná az uniós szabályozóknak, hogy figyeljetek okoskáim ez amit ti elvártok ezt képtelenség teljesíteni, nincs olyan minőségű anyag a világon, még nem alkottuk meg amivel a ti elvárásokat teljesíteni lehetne... ehelyett egy csalási eljárást épít gyárilag a saját termékeibe, mely ellenőrzés esetén átveri a mérőeszközt...
..na most ha itt a tart a világ ebben a nagy öldöklő versenyben, akkor miről akarsz engem meggyőzni vagy saját magadat? -
kvp #25 "A fek lenyomasara automatikusan elvet gaz sem jo otlet(Nem is csinalt ilyet az 57-es Oldsmobile sem.), mert lemondanal vele a nyomatekrol, ami segit stabilizalni az autot maceras helyzetben."
Az oldsnal nem vette le a gazt, csak elcsuszott a hidrodinamikus attetel, melegitve benne az olajat. Modern elektromos autoknal es a legtobb trolinal/villamosnal le kell venni a motorrol a menetfokozatot es attenni motorfekre. Igy mukodott mar az uv es a ziu is. A modern mechanikus automata valtos kocsiknal pedig a vezerles kuplungol es valasztja le a motort ha kell. (egy automata mechanikus valto persze amugy is eleg elavult megoldas)
"Ezek szerint meg sosem vezettel ilyesmit. Termeszetesen a valosagban felengeded a feket es atteszed a labad a gazra. Ha nem csak csorogni akarsz, akkor ez utan gazt adsz."
Vezettem, ket labbal vagy villamos eseten ket karral. (kozvetlen kapcsolasu menet/fek szabalyzo es legfek) A ziuk meg tudnak csuszni hatrafele, szoval ott nem art egy kis motorteljesitmeny, mielott kiengedjuk a feket ha nem vizszintes a terep. A 400-as ikarusokban a soforok a mai napig nyuzzak allohelyzetben a motort amikor fek helyett a motorral fogjak lampanal, faj amikor hallom. A regi hidrodinamikus valtok eseten pedig csak a fek felengedese alapjaraton felviszi a kocsit varosi tempora, csak nagyon lassan gyorsul fel. (virsligumival, dobfekkel, muzealis kocsival egyebkent sem szaguldozunk) Anno (a 60-as evekben) sokan csinaltak azt, hogy felporgettek a motort nagy gazzal es utanna levettek a masik labukat a fekrol. A kocsi ilyenkor szo szerint kilo.
A teslak egyebkent ebben sokkal jobbak, koszonhetoen a launch modnak, ami az oras teljesitmeny szerint kontrollaltan tulterheli a villanymotort. A nemet autok nagyreszeben allando magneses BLDC motorok vannak, amik tulmelegedes hatasara lemagnesezodnek, ezert nem lehet oket ugy tulterhelni mint a teslak Nikola Tesla fele kalickas aszinkron motorjait. (az energiahatekonysag miatt jelenleg mar gyartanak egy ujfajta hibrid, ugynevezett synchronous-reluctance elvu motorokat is) https://www.youtube.com/watch?v=esUb7Zy5Oio
Szoval a mai (elmult 60 evben gyartott valodi automata valtos) kocsikat lehet es erdemes is ket labbal vezetni, a regi trolikat es villamosokat meg eleve ugy is kellett (a modern kombinalt menet-fek-legfek kontrolleres jarmuveknel meg ugyis a vezerles dont). Fontos, hogy ket labbal vezetve nincs idobeli res a fek elengedese es a gyorsitas kozott, de meg fontosabb, hogy a feket barmikor barmelyik labunk athelyezese nelkul tovig tudjuk nyomni es ez sokat javit veszfekezeskor reakcioidon. Ha nem hiszed, de nincs rendes automata valtos kocsid, akkor probalj meg egy gokartot eloszor csak jobb labbal vezetni, majd ugyanazt ket labbal. :-) -
defiant9 #24 "Az az övék, ők kezelik és erről állásfoglalást ők adnak."
Arrafelé komoly kokit osztanak ha bizonyítékot hamisít valaki egy eljárásban. Nem ez az első ilyen eset és nem is az utolsó, az ember hibázik, több mint 200 hasonló tőről fakadó, de nem ennyire fatális incidens volt már a Teslákkal. Az ok pedig az volt hogy a fék helyett a gázt taposták az emberek. Nagy valószínűséggel itt is ez történt.
Rálép kicsit a pedálra amiről azt hiszi hogy a fék, de nem kapja az elvárt fékhatást, viszont egyre jobban közeledik az ütközés, ezen bestresszel és beletapos. Tolatás közben relatíve könnyű ilyen hibát véteni, de előremenetben is képesek vagyunk rá. -
camper #23 bigjoe itt a kulcsszó az hogy a "rendszerükben". Az az övék, ők kezelik és erről állásfoglalást ők adnak. Saját magukról. Ahogy már meg is tették, És ahogy eddig minden esetben erre az eredményre jutottak. Biztos a sofőr hibája, kizárt hogy ők.
Ehhez képest az autójuk úgy megy át a fekvőrendőrön fékezés nélkül mintha ott sem lenne, a körforgalomban pedig az autó szeretne egyenesen átmenni.
Másik része a dolognak, hogy nem az elektromos autókról szólnak a negatív hírek, hanem a teslákról. A mercedes elektromos autójáról nem olvasol ilyet, de ő nem is hirdeti önjáróként az autóját. Nem villog ott a weblapjukon 10 éve, hogy önjáró hamarosan érkezik. Majd csak jön a 4.56378-as firmware és akkor az autó majd magától megy. És más autógyártó nem b@szta tele a netet már 10 évvel ezelőtt olyan kamuvideókkal ahol a sztrádán munkába menet alszik a sofőr a kocsiban.
A tesla igen. Mert a tesla - és sok hasonló cég - egy dolgot tud. Önmagát hájpolni. Ezt tudja, ez kell a népnek, a mese. Az emberek erre vágynak. Ők pedig ezt meglovagolják. minél nagyobbat füllentesz annál sikeresebb lesz a céged.
Mi is miről fecsegünk itt most? A tesláról. Még beszélni is sikk róla. Más autót nem elemzünk ekkora elánnal, rá sem kattintunk a hírre. De ha le jön a hír, hogy a teslának az új frissítéssel halványrózsaszín lesz a műszerfala akkor azt bizonyosan kibeszéljük és már alig várjuk az új frissítést.
Ehhez képest a teljes igazság az, hogy a tesla egy ilyen full elektromos mercedeshez képest egy velorex. Nem egy lapon, de még egy könyvben sem lehet őket emlegetni.
Az amerikaiak soha nem tudtak autót gyártani, ami nem csoda, soha nem voltak olyan szinten a biztonsági megoldásokra és a fogyasztás csökkentésére kényszerítve mint az európaiak.
Mivel pótolják a tudásbéli lemaradásukat? Szimpla hazugsággal. -
defiant9 #22 "Az összes adatnak meg kell lennie a rendszerükben "
After checking the crashed vehicle’s data remotely, Tesla denied any technical problem with the car. The US group said it would share all details with French authorities if requested.
Valszeg a taxis adott gázt és rá akarja fogni az autóra, ui. elég kellemetlen kimenetele lehet számára a vizsgálatnak:
the driver of the Tesla taxi has since been placed under formal investigation for manslaughter.
-
Ender Wiggin #21 @bigjoe: igen, csak a Tesláknek van több olyan aspektusa, ami miatt érdekesebb egy-egy baleset, mint a belső égésű autóké... -
bigjoe #20 A Tesláknak ez egyik érdekessége a telemetria. Az összes adatnak meg kell lennie a rendszerükben ami alapján rekonstruálni lehet az az esetet. Amúgy kicsit zavaró, hogy ha egy elektromos autó balesetet okoz (így vagy úgy) tele van vele a sajtó, mintha a fosszilis járművek nem okoznának balesetet.
-
Nagydög #19 Random csatorna a Youtuberol.
Szerintem majd mindegyik videoban talalhatsz legalabb egy "hirtelen magatol felgyorsult" esetet. Hasonlo mennyisegben talalhatsz "nagy gazt adok, aztan nem tudom uralni" torteneteket is. -
camper #18 Nagydög hat olvasd el cikket, nem?
Egy nagymellenyes gazfrocs utan ha elutok egy kerekparost nem nyomom tovabb a gazpedalt, hogy meg tovabbi 19 embert elussek.
Es miutan letaroltam 20 embert nem keresem a kozelgo targyakat amiknek nekihajthatok - kukakat, parkolo autokat - hogy vegul az elerheto legnagyobb targy egy teherauto allitson meg.
Ha kover gazt nyomok es emiatt kikerulhetetlen, hogy elgazolok egy biciklist mar az utkozes elott nyomom a feket es ez a tortenet nincs tovabb. -
Nagydög #17 Mily kenyes lettel hirtelen az allitasok es a feltetelezesek elvalasztasara. A #6-ban eloadott hisztiroham es a sommas "Csak hogy itt nem ez történt." utan hadd ne vegyem tul komolyan! Vagy neked van valami pontosabb infod, hogy mi tortent? Mert az en feltetelezesem a korabbi mindenfele jarmuvel elofordulo "hirtelen magatol felgyorsult" esetekre tamaszkodik. -
camper #16 Nagydög: "Tényleg nem." <--- állítás
"A figura valoszinuleg meg akarta mutatni.." <--- feltételezés.
Előbb magaddal kellene tisztázni, hogy állítasz valamit vagy feltételezel. A kettőt egybemosni, nem túl elegáns. -
Nagydög #15 Csak hogy itt nem ez történt.
Tenyleg nem. A figura valoszinuleg meg akarta mutatni, mennyire durvan ugrik a Tesla, ha megtapossa a gazt, es ugy lett. -
camper #14 HubaBuba: "Akkor te azon ritka emberek közé tartozol akik még nem láttak kínai középkorú hölgyekről videókat össszekevert pedálokról"
Csak hogy itt nem ez történt.
kvp-nek pedig már válaszoltak jópáran ahogy elnézem a fék vs gáz elképzelésére. -
Gabbbbbbbbbbbb #13 @Nagydög
"mert lemondanal vele a nyomatekrol, ami segit stabilizalni az autot maceras helyzetben."
Hát én ennyire nem tudok vezetni, nekem marad a követési távolság normális betartása és a gáz nélkül fékezés. -
Nagydög #12 Annyi furasagot sikerult osszehordani, hogy nem is tudom hol kezdjem.
A termeszetesen a Teslaban a gazadas nem oldja fel a feket. Orultseg is lenne olyan autot gyartani, amiben uzemszeru korulmenyek kozott elofordulhat, hogy nem mukodik a fek. Ha esetleg megis megcsinalna valaki, nincs a vilagon olyan hatosag, ami forgalomba engedne.
A fek lenyomasara automatikusan elvet gaz sem jo otlet(Nem is csinalt ilyet az 57-es Oldsmobile sem.), mert lemondanal vele a nyomatekrol, ami segit stabilizalni az autot maceras helyzetben. Kulonosen igaz ez hatso- vagy negykerek hajtasu autoknal. Bar az atlag sofor eseteben kevesbe erdekes. Ugy sincs eleg tapasztalatunk szelsoseges helyzetekrol, hogy ne a fekre atugorva probaljuk megoldani a problemat, de bizony a modern autok menet stabilizalo elektronikaja egyszerre jatszik a negy kerekre juto fekerovel es nyomatekkal.
"Pl. valodi automata valtos jarmuvek es rendes villamos hajtasu autok eseten az elindulas folyamata a kovetkezo:
-feket tovig nyomni (kulonben nem tudjuk kivenni parkbol az iranyvaltot)"
Igen, bar nem kell tovig.
"-iranyvaltot atteni park-bol drive-ba (eloremenetnel), ez oldja a rugoerotarolos rogzitofeket is"
Csak ha automata a rogzito fek. Es akkor is autoja valogatja(nemelyeknel beallithatoan), hogy ilyenkor tartja az autot es csak a gazpedal lenyomasara old a fek, vagy azonnal kuszni kezd az auto. A "kuszas" a regi CVT automatak idejebol maradt, mikor ugy volt beallitva a kuplung es a valto, hogy mar alapjaraton is meghajtotta a kerekeket. Ezt a modern robot valtos autok es az elektromosak is atvettek, mert kenyelmes tud lenni.
"-gazpedalt kis mertekben lenyomni
-feket felengedni"
Ezek szerint meg sosem vezettel ilyesmit. Termeszetesen a valosagban felengeded a feket es atteszed a labad a gazra. Ha nem csak csorogni akarsz, akkor ez utan gazt adsz.
Utoljára szerkesztette: Nagydög, 2021.12.17. 11:34:36 -
M2 #11 A fékpedál mindig erősebb a gázpedálnál, mindig felül KELL írnia. Amiben ez nem így működik, az a jármű nem kap engedélyt közúti forgalomra.
Automata váltós autók a lejtőn elindulást maguk kezelik és SOHA nem gurulnak hátra, ha a váltókarjuk előremeneti állásra van kapcsolva.
Olyan nincs, hogy egy autóban egyszerre kell nyomni a fék és a gázpedált! Ezt csak profi autóversenyzők csinálják, sok-sok pályázós rutinnal.
A jobb lábbal választunk a gyorsítás vagy lassítás között. A bal láb pihen, vagy kuplungot nyom (ha van kuplung). -
HubaBuba #10 Akkor te azon ritka emberek közé tartozol akik még nem láttak kínai középkorú hölgyekről videókat össszekevert pedálokról, ugye?
Egy 50-nel járdára felszaladó autó reakcióidőután belül azonnal fékezve is még 30 m-t halad, az alatt simán letarolhat 20 embert. Ahhoz meg hogy valaki meghaljon attól hogy meglökve a betonba verte a fejét, nem kell sebesség hanem balszerencse :( -
Rotary #9 A fékpedál mindig felülírja a gázadást a Teslákban... -
kvp #8 "Egy ilyen helyzetben ez soha senkinek nem jut eszébe, kivétel nélkül mindenki ilyenkor még jobban nyomja a gázt felhajtva járdára, mindenhova."
Sajnos ez egy nagyon gyakori emberi hiba, a Teslak eseten tobben is leirtak mar forumokban. Ha valaki a feket nyomja, de tudtan kivul a cipoje szelevel lenyomta a gazt is, akkor ha nem lassul az auto, akkor osztonosen meg jobban nyomja a feket es vele a gazt is. A helyes viselkedes ilyenkor levenni a labunkat a pedalokrol, megnezni hova tettuk es visszatenni a fekre. Csak a fekre. Evente tobb tomegbe hajtast okoz ilyen emberi figyelmetlenseg.
A helyes mernoki hozzaallas pedig az lenne, hogy ha valaki akarmilyen kis mertekben lenyomja a feket, akkor azonnal oldjon a gaz. Ha egy 1957-es automata valtos Oldsmobile-ban vagy egy 1908-as Ford T-ben mukodott, akkor miert nem lehet a mai autokban is megoldani? (csak szoftver kerdese lenne)
"A két pedál egyszerre történő lenyomásának csak a meredek emelkedőkön (pl. mélygarázs kijárata) felfelé araszoláskor (ha mennek előtted is, és megállnak a sorompónál) van szerepe, és ilyenkor szeretnél előre menni, de nem visszagurulni (persze itt a kézifékkel is lehetne játszani)."
Mai autoknal ez mar a traction controller dolga. Az iranyvalto kar adja meg a kivant menetiranyt. A visszagurulasgatlonak kell a kimenotengelyek jeladoi alapjan tudnia, hogy merre akar menni az auto. Ha nem jo iranyba, akkor fekeznie kell. Teljesen automatikusan. Tehat ha emelkedon leveszem a labam a gazrol es a fekrol, akkor ha az auto megprobalna visszagurulni, akkor magatol kell allo helyzetben tartania magat. Elindulasnal hasonlo modon eloszor gazadasra at kell terhelni az auto megtartasat a fekekrol a motor nyomatekara, majd fokozatosan novelni a nyomatekot a gazpedal jeladoja alapjan a megadott gyorsulasi vagy sebesseg ertekig. (attol fuggoen, hogy gyorsulasi vagy sebesseg profilra van allitva a gazpedal)
Mint emlitettem itt az lehet a Tesla sara, hogy tul kozel vannak a pedalok es nem irja felul a fek a gazpedalt. Az elson nehez gyorsan javitani, de a masodik csak egy szoftverfrissites kerdese, ha valamiert meg nem igy lenne eleve.
"Itt fognak száguldozni a két tonnás járművek a városban a gyalogosok, kerékpárosok és a többi jármű között és soha semmiféle gond nem lesz, hisz a szoftverfejlesztők mindegyik előre látja a végtelen variáció mindegyikét amit ehhez szükségeltetik."
Latni latjak, legalabbis leirhato viszonylag egyszeru szabalyokkal. A gond ott van, hogy a szoftvereket direkt irjak mereszebbre mint kellene, hogy az emberi viselkedest szimulaljak. Tisztan balesetkerulo modon egy automata auto minden jarmu moge benezne, szepen lepesben, hatha ott guggol mogotte egy gyerek aki csak arra var, hogy kiugorhasson ele. Ezzel varosban egy szuk utcaban 4-5 km/h-as sebesseg lenne csak elerheto. Es a ket tonnas teherauto is biztonsagosan at tudna menni egy setaloutcan is, meg ugy is hogy ovodasok jatsznak a kozepen. Csak az emberek turelmetlenek es vakmerobben vezetnek mint kellene. A szoftvereket pedig ennek a viselkedesnek a szimulalasara programozzak. Ez okozta az uber-es balesetet is. Latta a jarmu hogy van ott valami, de beprogramoztak, hogy hagyja figyelmen kivul, mert biztos csak valami szemet amit a szel fuj. (aztan kiderult, hogy biciklit tolo ember ment keresztben at az uton)
"Én automata váltóhoz vagyok szokva (Audi Multitronic) és hülyét kapnék attól, ha mindig a féken kéne tartani a bal lábamat. Egyáltalán nem kényelmetlen "leszögezni" a balt, és szükség esetén áttenni a jobbat a gázról a fékre."
Lassu a valtas es konnyebben hibazhat az ember. Ha a ket pedalt elvalasztja a kormanyoszlop, akkor biztosan nem lep az ember rosszra. Plusz sokkal gyorsabb ket labbal vezetni, mint allandoan rakosgatni az egyiket. Pl. valodi automata valtos jarmuvek es rendes villamos hajtasu autok eseten az elindulas folyamata a kovetkezo:
-feket tovig nyomni (kulonben nem tudjuk kivenni parkbol az iranyvaltot)
-iranyvaltot atteni park-bol drive-ba (eloremenetnel), ez oldja a rugoerotarolos rogzitofeket is
-gazpedalt kis mertekben lenyomni
-feket felengedni
Aki kezivaltos auton tanult meg vezetni, annak persze ez nehezen megy. Aki meg automata valtoson annak a kezi valtos vagy az azt szimulalo automata hasznalata a nehez. Egy Tesla mukodeseben inkabb hasonlit egy ziu trolira mint egy benzines kezivaltos autora.
Egyebkent van rola egy halom cikk:
https://www.vox.com/2015/7/1/8877583/two-foot-driving-pedal-error
-
Zsoltee_a_bator #7 "teljesen irreleváns információ a baleset szempontjából"
Az, hogy ki volt kapcsolva a vezetestamogatas, azert elegge relevans. Legalabb tudjuk, hogy nem a skynet a tettes. -
camper #6 asgh én köszönöm az értelmezésed, így már világos a történet. És valóban logikus is, a taxis túltolta, ennyire egyszerű. A buta taxis ment és túltolta, szegény tesla meg csak kapkodta a fejét.
A taxis - a családjával a háta mögött - rálépett a gázra, elütött egy biciklist, nekihajtott minden álló tárgynak, kukának, parkoló autónak hogy az autót lefékezze, ennek ellenére felhajtott a járdára ott elütött további 19 embert, mindez fél percen keresztül zajlott és egy dolog nem jutott a taxis eszébe, hogy levegye a gázról a lábát.
Egy ilyen helyzetben ez soha senkinek nem jut eszébe, kivétel nélkül mindenki ilyenkor még jobban nyomja a gázt felhajtva járdára, mindenhova.
Sőt, nálam már ott gyanúba keveredik a taxis, hogy eleve a teslát azért vette, ha majd lesz egy ilyen gáznyomási rohama akkor rákenhesse az autóra. Mi másért vett volna teslát, ugye milyen logikus?
Szegény tesla most pedig kénytelen a saját logjait és a saját adatrögzítését saját maga által fizetett emberek idejét felhasználva a világ elé tárni, arról hogy mi is történt - szerintük. Mert, hogy ugye az képtelenség, hogy egy érzékelő tönkre menne vagy hogy a programozás hibáktól nyüzsögne. Olyan nincsen.
Ahogy olyan sincs, hogy a - szó szerint - űrtechnológiával készített űrhajó a felszállása után 70 másodperccel robban fel élőben a világ szeme láttára, vagy hogy budapesti önjáró metró 30 ajtónyitásból hatszor nem a peron, hanem a sínek oldalán nyitja ki az ajtókat. Ezek nem történtek meg.
Ahogy az sem, hogy az "önjáró" uber kinyírt volna egy gyalogost. A tesztelési fázis elkezdése után 3 nappal. Nem volt ilyen, ezek nem történtek meg. Abban az űrhajóban is minden bizonnyal ott volt egy taxis akinek qrvára megmondták, hogy figyi, ezt a gombot qrvára ne nyomd meg, ő meg nem tudta megállni és megnyomta. Ez volt a Challenger katasztrófa.
És igen igazad van, ha majd nem lesznek human sofőrök akkor eljön a szép új világ. Baleset egy se lesz. soha többé. A programozok mindenre gondolnak majd, a hardverek örökké tartanak és soha semmi probléma nem lesz. Ez biztos. Itt fognak száguldozni a két tonnás járművek a városban a gyalogosok, kerékpárosok és a többi jármű között és soha semmiféle gond nem lesz, hisz a szoftverfejlesztők mindegyik előre látja a végtelen variáció mindegyikét amit ehhez szükségeltetik.
Bár véleményem szerint ehhez már nem csak az szükségeltetik, hogy minden autó önjáró legyen, itt már az is kéne hogy kerékpárosok , sőt maguk a gyalogosok is egy központi irányítást kapjanak, de talán ez az idő is eljön. Elen Musk majd megoldja ezt is. -
#5
#3 - Én automata váltóhoz vagyok szokva (Audi Multitronic) és hülyét kapnék attól, ha mindig a féken kéne tartani a bal lábamat. Egyáltalán nem kényelmetlen "leszögezni" a balt, és szükség esetén áttenni a jobbat a gázról a fékre. Nem tartott sokáig megszoknom (manuális váltóval tanultam meg vezetni) és megszeretnem.
A két pedál egyszerre történő lenyomásának csak a meredek emelkedőkön (pl. mélygarázs kijárata) felfelé araszoláskor (ha mennek előtted is, és megállnak a sorompónál) van szerepe, és ilyenkor szeretnél előre menni, de nem visszagurulni (persze itt a kézifékkel is lehetne játszani). -
dyra #4 " Annyit lehet egyelore tudni, hogy az eset a jarmu magancelu felhaznalasa kozben tortent, kikapcsolt vezetestamogatas mellett. "
teljesen irreleváns információ a baleset szempontjából. Ha az autó magától gyorsított akkor az nem egy elvárható viselkedés egy kocsitól. Ezt ki kell vizsgálni.
"a sofor es a csaladja ult benne, munkaidon kivul"
ez is teljesen irreleváns. Mit akartál ezekkel mondani?
Utoljára szerkesztette: dyra, 2021.12.16. 20:04:30 -
kvp #3 Az analog korszak mar 1986 kornyeken veget ert, amikor az autok kezdtek atallni CAN buszra. A Teslak eseten szerencsere folyamatos adatrogzites tortenik, tehat tobb videofelvetel es viszonylag alapos rendszernaplo van az esemenyrol. Annyit lehet egyelore tudni, hogy az eset a jarmu magancelu felhaznalasa kozben tortent, kikapcsolt vezetestamogatas mellett. (a sofor es a csaladja ult benne, munkaidon kivul)
Mondjuk forumokon sokan kritizaltak, hogy ha valaki manualis valtos autokhoz szokott es nagyobb laba van, akkor konnyebben nyomja le Teslakon a gazpedalt a fekkel egyutt vagy helyett.
Viszont a fo problema alapvetoen egy tervezesi hiba, ugyanis mig a Ford T modellek eseten barmelyik ket pedal egyszerre torteno megnyomasa fekezeskent hatott, addig a Teslak (es tobb mas auto) eseten a fek mellett a gazpedal veletlen lenyomasa megszunteti a fekhatast. Ertelmes szoftver szamara a fek es a gaz megnyomasa az automatikus veszfekezest kellene, hogy kivaltsa. (maximalis motorfekkel es mechanikus fekhatassal, automatuksan bekapcsolo elakadasjelzovel)
Szerintem egyebkent erdemes lenne atallni az egypedalos, sebessegmegadasos uzemre, tehat a gazpedal lenyomottsaga nem a gyorsulast, hanem a kivant sebesseget allitana be, majd az auto eldontene, hogy milyen gyorsulas vagy lassulas kell hozza, hogy bealljon a megadott sebessegre. A fek ekkor csak veszfekkent mukodne. (kuplung ugyebar nincs) A szoftver egyebkent tamogatja az egypedalos uzemmodot, bar csak gyorsulas/motorfek modban es pl. az aksi homerseklettol is fugg, hogy a motorfek mikor mukodik es mikor nem (sajnos nincsennek a kocsiban hagyomanyos fekellenallasok).
A masik a pedal elrendezes. Ha jobb es bal labas lenne a ket peldal, tehat a vezetesnel mindig a feken kellene tartani a labat (szenzor ellenorizene), mig a gazpedal a sebesseg beallitasara szolgalna, akkor sokkal uzembiztosabbak lennenek a kocsik. Viszont aki manualis valtos, kuplungos kocsibol ulne at, az hulyet kapna az uj (egyebkent optimalisabb) elrendezestol. Vicces, de ez a szovjet ziu trolikon mindig is igy volt (a kormany bal es jobb oldalan) es ez sokkal kenyelmesebb, mert nem kell a labat rakosgatni vezetes kozben. -
asgh #2 Értsd: a taxis túltolta és most megpróbálja a klasszikus az "autó volt a hibás" érveléssel megúszni, mert ha Tesla, akkor úgyis hitkérdést kreálnak belőle. -
Ender Wiggin #1 visszasírjuk még az analóg korszakot...