19
  • bdzsana
    #19
    Nagyon jó lenne például a mi 4 fős cégünknek aki a világpiacra termel, és így a könyvelési költségek elvinnék a bevétel 10x-t ha országunkként kellene külön könyvelést vezetnünk tanulmányozni az ottani törvényeket és adózási szabályokat amikor lassan 10 éves magyar vállakozás után még a magyart se sikerült megfejteni 100%-osan. A bevétel alapú adózással pedig a multikat valóban meg lehetne fogni de sokkal több kárt okoz mint hasznot. Jelenleg ha a még nem realizált nyereségedet elköltöd fejlesztésre új alkalmazottakra stb akkor nem képződik adóalap.

    Nyiss egy exceltáblát és számold ki hogy egy 10%-al tud növekedni egy évben az egy fix bevételi adóval (ezzel a számmal játszhatsz ekicsit)
    mennyit tud növekedni mondjuk egy 10 éves intervallumban. Borzasztóan belassítaná azokat a cégeket akik növekedni szeretnének.
    Arról nem is beszélve ez mekkora árdrágulással járhat. Ha veszek 10 forintért egy rágót és 10 forintért adom tovább, akkor az első esetben 0-ban vagyok, a másodikben pedig veszteségben.
  • Sydra
    #18
    Nekem mindegy hogyan csinálják, csak legyen kevés és legyen verseny. Az összesen 5% feletti adókat nekem semmi nem indokolja. Nagyjából ennyi megy a közművekre, honvédelemre, rendőrségre, jogrendszerre. A költségvetés többi része mind az élősködőknek megy. A korrupció is, a túlnőtt bürokrácia is, a gazdasági programok is, meg a szociális rendszer is parazitizmus.
    Utoljára szerkesztette: Sydra, 2021.04.10. 02:09:55
  • fejlodes
    #17
    @bdzsana
    Ezért nehéz megfogni a profitot. Talán jobb lenne a bevétel alapú adózás. Adózni pedig ott kellene ahova a vevő a szállítást kéri.
    Talán ez lenne a legigazságosabb, persze a megoldást én sem tudom de a jelenlegi rendszernél igazságosabbat kell találni.
  • fejlodes
    #16
    kvp veled alapvetően egyetértek szerintem jól leírtad. Másik kérdés hogy ez mekkora költségnövekedést és így árnövekedést okozna de valamit valamiért. Az áfa kulcsot így lehetne csökkenteni és a csalást is visszaszorítani.
  • fejlodes
    #15
    Az adóparadicsomok jellemzően kis országok és a nagy globális tőkeerős cégek használják. A jelenlegi adóparadicsom rendszer, nevezhetjük adóversenynek is teljesen igazságtalan. Ahogy írtam nem ott adózik ahol a gazdasági tevékenységből származó jövedelem keletkezik és sokkal kevesebbet adózik. Ezzel az adóparadicsom országok és a globális cégek nyernek, míg mindenki más veszít, hiszen így másoknak kell többet adózniuk. Mint írtam én is a kis adók mellett vagyok, de ezt fair módon kell csinálni.
  • bdzsana
    #14
    És ezt hogy gondolod? Ha már Amazon vegyük az AWS-t amit egy szolgáltatás csomag és ugyanazon a szolgáltatáson dolgoznak USA-ban, Indiában, Németországban programozók, supportosok stb stb. Na most ha a szolgáltatásból bejött x millió dollár hogyan számolod ki, melyik országból mennyit kell adóznia a cégnek? Az forgalmi adót a szolgáltatásért az országok eddig is felszámolták, ott ahol vásároltad. Ezen felül, hogy állapítod meg, hogy a cég a profitból mennyit adózzon Indiában, Németországban vagy az USA-ban?
  • kvp
    #13
    "Mivel a profitot könnyebb "mozgatni" így talán jobb lenne adóalapnak az árbevétel, amiről a cégnek nyilatkoznia is kellene és ez alapján adóznia."

    Erre lenne jo a vissza nem igenyelheto forgalmi ado. Tehat amikor nem csak a haszon, hanem a teljes bevetel alapjan kell forgalom alapjan adozni es nem lehet a kiadasok utan afa-t visszaigenyelni. Miert lenne ez jo? Mert igy alacsonyabb afa kulcsot lehetne hasznalni, de azt minden ceg megfizetne a teljes termek aktualis erteke utan. Ez mellekesen osztonzi a minel rovidebb beszerzesi lancokat is, kizarja az afa csalast es szuksegtelenne teszi a cegek szamara beszerzesi szamlak gyujteset, mivel azok nem elszamolhatoak az adohatosag fel kiadaskent (azaz semmi nem csokkenti a forgalmi adoalapot). Ez a kisvallalkozok es a multik eseten is lezarna az ado optimalizacio es az offshore trukkozes lehetoseget.

    Nem valoszinu, hogy bevezetik, mert a multik beveteleinek jelentos resze azonnal elmenne adora es nem minden tevekenyseg lenne jelentos eves tokebevonas nelkul fenntarthato, tovabba azonnal megszunne a multik adozasi hely alapu arelonye a kis helyi cegekkel szemben.
  • Sydra
    #12
    Ne az legyen a cél hogy mindenki szopjon, hanem az hogy senki se! Minden országnak az az adó legyen a cél, ami most az adóparadicsomokban van! Adó verseny legyen, ne globális kommunizmus!
  • fejlodes
    #11
    A megoldás persze nem egyszerű.
    Az adó számítása alapvetően: Adó = adóalap x adókulcs. Jelenleg mind az adóalap mind az adókulcs csökkentésére több lehetőség van. Adóalapot lehet csökkenteni (vagy másik országba áthelyezni) transzferárakkal, jogdíjakkal, kamatokkal stb. Adókulcsot pedig úgy lehet csökkenteni, hogy abban az (adóparadicsom) országban adózik, ahol kisebb vagy nincs adókulcs.
    Ebből az következik hogy az (1) adóalap számítást és az (2) adókulcsot kell úgy meghatározni hogy az országban maradjon az adófizetés.
    (2) Az adókulcsot úgy kellene meghatározni, hogy a másik ország adókulcsát nem fogadjuk el azon gazdasági tevékenység esetén ami itthon keletkezett.
    (1) Az adóalap kérdése még nehezebb. Az adóalap jelenleg alapvetően a profit amit a fentebb felsorolt példák révén is de sokféleképpen lehet módosítani, csökkenteni illetve másik cégbe, országba átvinni. Mivel a profitot könnyebb "mozgatni" így talán jobb lenne adóalapnak az árbevétel, amiről a cégnek nyilatkoznia is kellene és ez alapján adóznia.
  • fejlodes
    #10
    A jelenlegi adóelkerülés és adóparadicsom rendszer nyilvánvalóan rossz, meg kellene valahogy szüntetni. A multik kevesebbet adóznak %-osan mint a kisebb vállalkozások, és nem abban az országban adóznak ahol a gazdasági tevékenységüket (termelés, értékesítés, munka, profit, bevétel) végzik. Ebből az következik hogy a multik (és akik élnek az adóelkerüléssel és adóparadicsomokkal) és az adóparadicsom országok nyernek, míg mások vesztenek ebben a rendszerben. Hiszen ha a multik nem fizetik be az adott országban a megfelelő mennyiségű adót, akkor másoknak kell befizetniük mondjuk a kisebb vállalkozásoknak. Ez így versenyellenes is hiszen a kisebb vállalkozások az adó oldaláról (is) hátrányba kerülnek.
    Én alapvetően a kis adók mellett vagyok, de (1) az adókat a cégeknek ott kell megfizetniük ahol a valós tevékenységüket végzik és (2) a multiknak %-osan annyit kell adózniuk mint a kisebb vállalkozások.
  • dyra
    #9
    Aha, ennél a cégnél volt, hogy az alkalmazottak szociális segélyért folyamodtak mert nem volt elég a bérük a minimális szintre sem? Költői kérdés miért éri meg az államnak, hogy ilyen ganaj cégek működhetnek az országukban?
  • Sydra
    #8
    Az ilyen eleve nem vonatkozik rá, nem kell hozzá dörgölőznie. Itt csak politikát népszerűsít meg PR-t javít.
  • PLaci #7
    Reméli, hogy ha dörgölődzik, akkor be tud csempészni pár neki kedvező módosítást a készülő adótörvényhez.
  • inkvisitor
    #6
    Nyugodtan emelheti 1000%-ra az adóját, ha a kiindulási alap kellően alacsony, mellényzsebből kifizetheti.
  • end3
    #5
    Hát persze hogy támogatja, - valószínűleg kapott pár visszautasíthatatlan felkérést. (Egy olyan hatalom, esetleg nyomatékosított "kéréseit", amely az ismert módon került "bársonyszékbe", nem szokták visszautasítani.., mert ott vannak a Kennedy-ek, de legutóbb maga Trump esete is. Még csak példálózni sem különösebben kell ezért neki.)

    Biztos vagyok benne, a világon nincs épeszű, - és kevésbé, - cégtulajdonos, aki adóemelésre magától javaslatot tenne vagy támogatna. (Ha "okosban" van és ha nem.., mindegy.)
    Utoljára szerkesztette: end3, 2021.04.08. 07:12:24
  • kvp
    #4
    Eloszor is az USA nem tud globalisan adot kivetni, tehat szorgalmazhatnak barmit, a nemzetkozi cegeket tovabbra sem fogja erinteni. Az amazon valoszinuleg egyreszt azert tamogatja, mert ezzel segiti az altaluk megvalasztott elnokot a programja teljesiteseben, masreszt tenyleg csak az amerikai kis es kozepvallalkozasokat erinti, tehat a meg meglevo konkurenciajukat csokkenti az adoemeles. Bevetel alapu savos helyi adozas eseten mar kevesbe lenne boldog. (tehat ha minden ceg ott adozna ahonnan a bevetele szarmazik es nem haszon hanem vissza nem igenyelheto/le nem irhato forgalmi ado formajaban, de csak savosan, bizonyos bevetel szint folott, hivhatnank ezt mondjuk multi adonak)
  • intl #3
    Hát persze, hogy támogatja.
    Ha az adóalapot csökkentik okosba, akkor mindegy hogy hány százalékát kell befizetni...
    Észlény politikusok vannak.
  • ugh
    #2
    Folyamatosan jottek a hirek naprol napra ahogy ez a larva gazdagodik, mikozben a melosai a sarba vannak taposva.
    Egy kurva dollart adozott es van bor a mocskos pofajan ennek a szarnak kiallni.
    Remelem a vagyona jo reszet egy vegelathatatlan rak kezelesre kell elszorja ez a ganaj tetves szociopata vegleny okadek.
    Az aki az amazonrol vesz barmit, ugyan olyan otvar borrel boritott gecicsomo mint ez a gennyedek.
    Utoljára szerkesztette: ugh, 2021.04.07. 23:55:33
  • Sydra
    #1
    Hogy a viharba ne támogatná. A multik járnak a legjobban az adóemeléssel. Kiirtják vele az összes konkurenciát míg nekik ugyanúgy nem kell majd adózni.