72
  • UUUU
    #32
    Pont ezt gondolom en is. Az embernek ugyanugy tevekenyen reszt kell vennie a gyogyito folyamatokban, nem csak arra varni, hogy majd Gaia anya meggyogyitja magat. Foleg ugy nem, hogy az ember jelentosen felgyorsitotta a foldet ero arto folyamatokat, ahol majd lehet nem lesz eleg ideje a foldnek a regeneralodasra. Sokan abban a hiszemben vannak, mert jol elnek a kis kuckojukban, hogy a termeszeten felul lehet kerekedni, pedig nem. Ezt pedig mar korabbi korokban a kevesbe okosnak hitt emberek is tudtak. Nem veletlenul talaltak ki peldaul a vetesforgot a mezogazdasagban. A talajnak is megujjulasra van szuksege, kulonben egy ido utan mar nem ad semmit. Ugyanez kovetkezhet be sokkal nagyobb volumenben, ha tonkretesszuk a kornyezetunket es nem probaljuk megovni.

    A fold rengeteg karos behatastol megov minket, es rengeteg mindent ad, de ot sem lehet csak kizsakmanyolni.Jelenleg pedig az emberiseg ezt teszi. Meg azzal se foglalkozik, pedig tudja mindenki, hogy az erdosegek biztositjak az eletunkhoz legfontosabb lelegezheto levegot, kozben meg evente 13 milliard hektart tuntetnek el a fold felszinerol, mikozben a toredeket se telepittik ujra. Sok buta ember meg ugy tesz, mintha az ember nem is tehetne a felgyorsult folyamatokrol, pedig meg azok is hozzateszik a maguket, akik jobban odafigyelve elnek, de ok is csekelyebb mertekben ,de karositjak.
    Utoljára szerkesztette: UUUU, 2021.02.01. 13:58:01
  • NEXUS6
    #31
    Tök mindegy, hogy nekem tetszik-e, vagy nem az olvadás. Az nem tetszik, ahogy a valós tényeket kommunikálják sarkítják. NEM úgy zajlik ugyanis az olvadás és az esetleges jég gyarapodás, hogy szép egyenletesen szemernyit el nem térve egy vonaltól az olvadás az év 365 napján tart és ez a vonal meg monoton emelkedő, sőt a lineárisból átment egy exponenciális jellegű görbére. LÓF@SZT! Lehet, hogy neked ez tetszene, de ugye vannak olyan hülyeségek, hogy évszakok, meg az időjárás évenkénti eltérő alakulása. Na most mondd meg! XD

    Nem tudom, hogy mennyire tanulmányozod a szakirodalmat, mondjuk csak azt, amit a tudomány hihetetlen magasságaiban vágtató SG cikkek linkekként tartalmaznak. Javaslom nézd át öket, mert a kép azért annál bonyolultabb, hogy 30 éve ennyi volt a jég július 1-én, ma meg ennyi, elosztjuk, esetleg kiegészítjük évtizedenkénti adatokkal, addig alakítjuk amíg kapunk egy hoki/golfütőt, aztán bepánikoltatjuk vele az ingastlan piacot, majd veszünk jutányosán egy tengerparti házat, mint Al Gore. :D

    Szal ajánlom, hogy csak ezt a cikket, annak 3. oldalán levő diagramokat tanulmányozd, mielött a csendes pánik magjait elhinted. (Elárulom, van növekedés, a 30 évvel ezelötti olvadási szinthez képest, de vagy 15 éve egy adott érték körül fluktuálva stagnál!) LINK
  • peterx
    #30
    Te kajak csak a tengerszint emelkedést látod?? Az még a legkisebb probléma...
    De nézz csak körül akár most, hol látsz te normális telet januárba egy 20-30 évvel ezelőttihez képest?
    Miért évről évre egyre pusztítóbb viharok, hurrikánok, meg rekordok születnek szerte a világba? A klímaváltozás nem csak egy kis tengerszint emelkedést jelent.. minden egyre szélsőségesebbé válik, szinte naponta/hetente hőmérsékleti rekordok születnek. Indiában már 50 fokos nyarak vannak.. ha 10-20 év alatt ennyi minden vált hirtelen sokkal szélsőségesebbé az azt megelőző hosszú időszakokhoz képest, szerinted hol fogunk tartani 20-30 év múlva?
  • NEXUS6
    #29
    Az éves tengerszint emelkedés jelenleg átlag 1.8 (de legyen 3) miliméter évente, ezt az ütemet tekintve tehát 30 év alatt, 2050-ig olyan nagyonmax 10 cm körülire várható max, az évszászad végéig is fél méter, az ami az eddigi eredményekből kicsit még rátartva kijön. Persze lehet nagyot álmodni, mindenféle szélsőséges, hatványozódó értékkel számolni és akkor akár az évszázad végéig 2 m-t is álmodhatunk. A cikk szerint 2050-re 300 millió, 2100-ra 630 millió érintett is lehet. Hogy néz ki ennek a forgatókönyve? 2100 január 1-én egyszercsak 630 millió mit sem sejtő ember nyakába ömlik 2 m-nyi tenger (bár mint jelzem az eddigi eredmények szerint az is inkább fél méter lesz csak)? Nyilván nem, hanem 70 év alatt, évi szinten észlehetetlen mértékben történik a változás, ami azért nem tekinthető katasztrófának. Szal akit érint az majd talán 50 év múlva a köv lakását már mondjuk 50-m rel távolabb építi a tengerparthoz képest éés....ennyi.

    Amire meg reagáltál, a #18 hsz-emhez az egy olyan tény, amit a jelenlegi, pár évtizedre visszamenő statisztikai adatokat elemző elméletek minimálisan sem vesznek figyelembe. Azt akartam jelezni, hogy az emberiség közelebbi történelme során is voltak már olyan változások, pozitív és negatív irányban, amelyek legszélsőbb értékeit tekintve messzemenően túlmutatnak, mint a katasztrófával riogatók a köv 70 évre prognosztizálnak. A távolabbi időszakokat tekintve látunk nagyon gyors változásokat, amilyen pl a legutóbbi eljegesedés végén levő felmelegedéskor tapasztalt áradás, ami 4 cm/év ütemű volt. A Holocén klímaoptimu idején szintén tovább emelkedett a tengerszint, ekkor a maihoz képes kb 2 fokkal volt melegebb a hőmérséklet, ehhez az időszakhoz köthetők a nagy öszönvízek. A beringi szárazföld, a Dogger terület elöntése, a Boszporusznál kialakuló, a Niagara vízesésnél 400X nagyobb vízesés megjelenése.

    Nos. Ilyen katasztrófák a közeljövőben nem várhatók. Mindenhol általános huhogás van, de konkrét számokat és kockázatokat senki nem mond!!!
    Hajrá, légy te az első. Mond meg konkrétan, hogy melyik területeken, hogy fog bekövetkezni az áradás, és az milyen mértékű lesz.
    És előre szólok, hogy kímélj meg a mellébeszéléstől. Azokra egyszerűen nem fogok válaszolni. Köszönöm!
  • kvp
    #28
    A gond ott van, hogy egy ev alatt tobb szenet lapatolunk ki a legkorbe, mint amennyi 100 ev alatt magatol bemegy oda. Az erdok csak akkor kotik meg veglegesen a szenet, ha a faanyag utanna nem korhad el hanem a foldbe kerul. A legtobb erdo a felnovese utan mar kozel 0 koruli plusz szen megkotessel rendelkezik. Persze ha elegetjuk oket, akkor ez a felszin feletti szen is bekerul a legkorbe, a kibanyaszott melle.

    Egyeszeruen nem lehet a Fold termeszetes folyamataira varni. Es attol meg, hogy egy termeszetes melegedesi ciklusban vagyunk, nem jelenti az, hogy a mostani civilizacionk szamara az jo lenne ha tovabb melegedne a bolygo. Plusz a most mar tovabbi mertekben amugy is elonytelen melegedesi ciklusra meg ratenni ember hatassal eleg elonytelen. Ha az ember fek nelkul meg lefele a lejton, akkor nem gyorsit szandekosan. Elso korben az emberi hatast kellene kikuszobolni es ha utanna meg mindig tul sok a melegedes, akkor emberi hatassal stabilizalni. Egy fejlett civilizacio az egesz naprendszere energiajat fel tudja hasznalni, de mi meg a Fold klimajat sem tudjuk szabalyozni. Pedig a tudas meglenne hozza, csak az akarat hianyzik. (igazabol a financialis akarat, mert a nagytokeseknek nem eri meg megmenteni a mostani civilizaciot, nem veletlen, hogy eppen megprobaljak lerombolni /reset-elni?/)
  • UUUU
    #27
    Na pont ezaz hogy nem linearis, hanem exponencialis, tehat a helyzet megrosszabb. Meglehet nezni, hogy 2020-ra a 2005-os 0.74Celsiusbol, lett mar 1,25 Celsius.
  • t_robert
    #26
    nem lineáris eleve a jégkorszakból kiolvadás. Az első 8000 év jóval lassabb volt amúgy. az utolsó 12 ezer év intenzivebb egyébként. A 10-12 fok változás nagyjából a felolvadt időszak és a jégkorszak közti átlag hömérséklet eltérés. Nagyjából ez a 20-25 ezer év az átmenet a két véglet közt. Nagyjából a jeges időszak 150-200 ezer éves, amit egy 20-25 ezer éves felolvadás k9övet. Ami egy 40-50 ezer éves pálmafás napozós tenger parton pancsikolos idő a pálmafák alatt. Majd jön a visszafagyás szintén 20-25 ezer év alatt és kezdödik minden elölről ez egy jégkorszaki ciklus. Most nagyjából a kiolvadási időszak utolsó pár ezer évében vagyunk. Persze a mi hatásunkra lehet 1-2 ezer évvel rövidebb lesz a kiolvadás. Persze ez soha nem pontosan ugyan annyi időszak. lehet, hogy a egyik kiolvadás 19 ezer év volt a követlekző meg 27 ezer év, de lehet becsúszott egy 32 ezer éves is vagy volt 15 ezer éves is. Mi most úgy 20-22 ezer éve vagyunk a kiolvadási ciklusban Mire befejeződik teljesen szinte elolvad a teljes szárazföldi jég és esélyes, hogy az északi sarki jég mező is felolvad teljesen. Az Antarktisz jég takaró meg erősen vissza fog húzódni. Hogy aztán 40-50 ezer év után 20 ezer év alatt újra tökig visszafagyjon minden nagyjából eljegesedve a sarkoktól vagy 30-40 foknyira le megy a hó és jégtakaró. Valójában 3-4-szer annyi időt van lejegesedve a föld, mint amikor nincsen. Vélhetően jó eséllyel köszönheti a klima változásnak a létét az emberi civilizáció, Anélkül még ma is egy maroknyi ember élne a földön amelyik dideregve húzódik a tűz köré egy barlangban, hogy időnként kimerészkedjen és meg próbáljon levadászni egy mamutot vagy őt vadássza le egy kardfogú tigris. Legaláb bis ha késett volna a kiolvadás 20 ezer évet. A civilizáció kialakulásához kellet az, hogy a szárazfőldek sok millió négyzetkilométeréről vissza húzódjon a hó és jég, életteret adva az emberiségnek, hogy le települhessen és mezőgazdaságba és állat tenyésztésbe fogjon és végül civilizációt és birodalmakat alkosson. Egyiptom, Mezopotámia és Kína. Klíma változás nélkül erre esély se lett volna. Szóval mikor az a kérdés, hogy mit köszönhet az ember a klíma változásnak? Hát a mai civilizációnk meglétét. Anélkül most nem neteznénk, hanem cupákot rágcsálnánk dideregve egy barlangban a tűz körül.
  • t_robert
    #25
    A dolog azért némileg sántít... A szén az föld alá került növényzetből alakult ki, mikor az elszenesedett. Több milliárd évvel ezelőtt nem létezett növény takaró a földön. A legrégebi szén mezők nagyjából a karbon korban keletkeztetek 300-360 millió évvel ezelöt. A könnyebb barna szén és lignit mezők kora pár tiz millió év. Ezenkivül valójában az emberiség soha nem fogja kibányászni az össze szenet vagy olajat a földből a döntő része ott fog maradni a föld alatt. De ez pont így igaz minden féle ércre is. Alapvetően csak a nagy koncentrátumú helyeken bányásznak, ahol megéri. Már amelyiket megtalálják. Ahol nem éri meg bányászni ott simán ott fog maradni a szén, vasérc, réz urán és minden. Az emberiség a teljes mennyiségnek csak egy töredékét bányássza ki. Összességében sokkal nagyobb rész marad a föld alatt, mert nem éri meg kibányászni, mert nem gazdaságos a koncentráció bányászni...
  • UUUU
    #24
    "Átlag hőmérsékletben meg 10-12 fok eltérés. Az egyetlen korrekt vizsgálat az időjárásra a déli sarki furás minta elemzése. Valahol a Vosztok állomás közelében lefúrtak a jégtakaróba és sikerült 2 millió évig visszamutató fúrásmintát venni, Annak elemzése kimutatta a változásokat és a jégkorszaki ciklusokat. Az utolsó jégkorszak vége úgy 20 ezer éve volt."

    Matek. 20-25 ezer ev kellett 10-12 celsius homerseklet emelkedeshez, Most eleg 0,74 Celsiushoz 99 ev.

    "1906 és 2005 között a Föld átlaghőmérséklete (a felszíntől 2 méterre, árnyékban megfigyelve) +0,74°C mértékű melegedést mutat . Ezen belül, a második 50 évben a melegedés üteme ennek nagyjából kétszerese, 0,13°C/évtized. Az északi félgömb utóbbi 50 éves átlaghőmérséklete valószínűleg a legmagasabb ilyen hosszúságú időszak az elmúlt 1300 évben. "



  • t_robert
    #23
    Azt honnan tudják, hogy minden eddiginél gyorsabban olvad? A helyzet az, hogy eddig már több százszor volt jégkorszak a földön. Csak az elmúlt 2 millió évben 4-5 darab. Nagyjából a két véglet közt van egy 20-25 ezer éves átmenet. A pálmafás uszoda és a tökig befagyott hómezők közt. Átlag hőmérsékletben meg 10-12 fok eltérés. Az egyetlen korrekt vizsgálat az időjárásra a déli sarki furás minta elemzése. Valahol a Vosztok állomás közelében lefúrtak a jégtakaróba és sikerült 2 millió évig visszamutató fúrásmintát venni, Annak elemzése kimutatta a változásokat és a jégkorszaki ciklusokat. Az utolsó jégkorszak vége úgy 20 ezer éve volt. azóta olvadunk kifele a hóból és a jégből. Az első 8000 évben lassabb volt az olvadás, az utolsó 12 ezer évben intenzívebb. Ennek során már emelkedett a tengerszint vagy 100-120 métert, ahogy a szárazföldekről tengerbe olvadó jó és jég emeli a víz szintjét. Ha ma meg akarják keresni egy ősi tengerparti város kikötőjét úgy 3000 évvel ezelötről azok romjai szinte mindig bent található a tengerben 150-200 méterre a mai parttól 1-2 tucat mélyen a tenger alatt..... Persze akkoriban nem siránkoztak az emberek és nem azt mondták, hogy mind meghalunk, hanem egyszerűen fokozatosan hátrább költöztek a városok pár generációnként. A tenger felől fogyott a város a part fele meg növekedett. Csak ma akar kipusztulni az emberiség..... 12 ezer évvel ezelött a mai adriai tenget északi fele szárazföld volt egy laposabb sikság a két hegység az Appenninek és a Dinári hegység közt. Mára átlagosan el van öntve a terület átlagosan 20-25 méteres tengerrel. Vagy régen a mai fekete tenger egy nagy édes vizi tó volt, aztán az emelkedő tenger a végül áttört a márványtengeren és a Boszporuszon keresztül úgy 14 ezer évvel ezelött. Elég durva és gyors jelenség volt 1-2 hét alatt több ezer köbkilométernyi víz tört át hamar kimélyítve az átjárot. Egyes vélemények szerint ez a durva dübörgő vizár maradt meg az emberiség emlékezetében, mint özönvíz. Akkoriban már éltek emberek a mai boszporusz és fekete tenger környékén. Elég megrázó lehetett részükre, ahogy több tucat kilométer távolságban is hallatták a dübörgő tengerár hangját.
    Szóval az, hogy soha nem olvadt még ilyen gyorsan a jégtakaró nem igazán tudjuk, mert nincsen adatunk a már több százszor lezajlott klima változás lefolyásáról. Persze optimális lenne tudomásul venni, hogy a klima változásról nem mi tehetünk lezajlana nélkülünk is idönként. a mi hatásunk rá hogy fokozzuk a hatását. De megállítani nem tudjuk bármit is teszünk. Legfeljebb önmérséklettel lassithatjuk. Ja és nem fogunk mind meghalni és nem pusztul ki az élővilág a földön. De meg fog változni és alkalmaszkodni fog hozzá. Mint ahogy az emberiség is fog. Persze kétségtelenül sok minden változni fog. talán 2-500 millió embernek is arrébb kell majd költözni a parti városokból.
  • UUUU
    #22
    Ha tetszik neked, ha nem az olvadas gyorsulasanak merteke az elmult par evtizedben, hihetetlen mertekben felgyorsult es ennek mar egyertelmuen lathato jelei vannak. 28 billió tonna eltunt jeg az elmult 30 evben is ezt tamasztja ala.
    Peldaul a 20 evvel ezelotti atlag olvadas ami 253 milliard tonna jeg volt, tobb mint a duplajara emelkedett, most mar 586 milliard tonna es ez exponencialisan novekedni fog tovabb. Az eszaki sarkvidek alatti teruleteken kozel 2 celsius fokkal novekedett a nyari homerseklet.
  • defiant9
    #21
    "Úgy érted, hogy bármi is a valós helyzet, kiragadunk egy paramétert azt értelmetlenül extrapoláljuk csak hogy az jöjjön ki, hogy minmeghalunk 2050-ben, de ha nem akkor 2100-ban már biztosan!?"
    Nem látom hogy leírták volna hogy mindmeghalunk 2050-ben. Szokás szerint nincsenek érveid ezért rögtön szalmabáb gyártásba fogsz és kitalálsz egyet. Ami tényre rámutattam az hogy ők a változás sebességéről beszéltek erre te felhozol egy pillanatnyi értéket. Ez még egy pontatlan extrapolációnál is nagyobb butaság. A km/h értéket akarod megkérdőejelzni egy km értékkel? Totál téves módszer.
  • NEXUS6
    #20
    Úgy érted, hogy bármi is a valós helyzet, kiragadunk egy paramétert azt értelmetlenül extrapoláljuk csak hogy az jöjjön ki, hogy minmeghalunk 2050-ben, de ha nem akkor 2100-ban már biztosan!? :O Bár nekem úgy tűnik agyilag egyesek ezen már rég túl vannak, te is ezek közé tartozol!? Jól értem? XD
  • defiant9
    #19
    Úgy van hogy a változás sebességét nem cáfolja egy pillanatnyi mennyiség, ha még ennyire sem jösz rá kútfőből akkor ott komoly gondok vannak. ;)
  • NEXUS6
    #18
    Kis történelem. A cikkhez kapcsolódóan megjegyezném, ha annyi hó lett volna az Alpokban Hannibál idejében, mint most a hihetetlenül szenzációs olvadások közepette, akkor soha a büdös megveszekedett életben nem kelt volna át az ő harci elefántjaival rajta! Hogy is van ez? ;)
    Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2021.01.31. 17:36:49
  • NEXUS6
    #17
    :O
    "...csak drasztikus megoldások jöhetnek már szóba amit meg a szűklátókörű ostoba tömeg azonnal leszavazna, mert a kényelem mindenek felett..."
    LOL. Kedves Al Gore 2.0, nekem nem úgy tűnik, mintha én egyszer is, valaha is szavaztam volna bármilyen "klímavédő" intézkedésről, amit a kormány bevezetett, vagy pl. hogy csatlakozzunk, vagy épp ne a Párizsi-megállapodáshoz, vagy hogy az adómból milliókkal támogassák a tehetőseket, hogy Stexlát vehessenek maguknak, én meg vehetek esetleg valami használt villanykocsit, azt meg nem dotálják.... És még sorolhatnám, hogy mi mindenről nem szavaztam! ;)
    Csak gondolj bele, mennyire valós az a krízis, amit elénk vetítenek és ezzel szemben mennyire jó behülyíteni, másfél oldalas tömény "tudomány" esszenciát tartalmazó cikkekkel, zöldbrossúrákkal "érzékenyíteni" az embereket, hogy aztán mint te is acsarogva követeljék a megszorításokat (pl. a szabad, kontrollálatlan mozgást biztosító gépjárművek eltörlését, ahogy írtad), és nevezzenek minden kételkedőt gyilkosnak, a következő nemzedékek elpusztítójának (akiket, mármint a köv nemzedékeket, legalább is egy részét mondjuk valszeg a hozzád hasonlók inkább elpusztítanának, mert ugye a Föld nem képes ennyi embert eltartani!)! Hogy is van ez? :O ;)
    Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2021.01.31. 17:32:03
  • kvp
    #16
    Eloszor is a folyamat az kb. arrol szol, hogy az evmilliardok alatt elraktarozodott szenet par szaz ev alatt visszanyomtuk a legkorbe. Ha tisztan novenyekkel akarnank ezt visszatenni oda, akkor egyreszt abba kellene hagyni a szen egeteset, masreszt akkor is tobb ujra milliard ev kellene hozza, mert a novenyek nem gyorsak. (a legtobb altaluk megkotott szen visszakerul a korforgasba, kiveve ha a teljes erdot elassuk amikor megnott, igy keletkezett a szen)

    A szendioxid nagy forrasai az eromuvek, a szallitmanyozas es a repules. Ha az osszes szemelyautot atallitananak elektromosra, akkor sem sporolnanak eleget, foleg, hogy sok helyen zarjak be a szendioxidsemleges atomeromuveket es allnak at helyette szenre (pl. a nemetek). Ez ertelmetlenne teszi az elektromos autokat, mert csak a helyi por es egyeb szennyezes csokken, tehat tisztanak tunnek, de ha nem megujulobol vagy atommal toltik oket, akkor nem sokat javitanak a helyzeten.

    Masreszt ha a foldon mindenki egyforman kapna az eroforrasokbol, akkor egy szegenyebb afrikai menekulttabor lako eletszinvonala jutna mindenkinek. Arrol nem beszelve, hogy attol meg ha az osszes europai es eszakamerikai nem vallal gyereket, azt meg mindig azonnal potolja az afrikaiak toredeke. Az egyetlen kulonbseg az lesz, hogy az europaiak kozzul aranytalanul sok tudos lesz, akik esetleg megoldhatjak a problemat, mig az afrikai szarmazasu gyerekek eseteben ez nem valoszinu. Tehat ha egy ertelmisegi nem vallal gyereket, akkor csokkenti annak eselyet, hogy valaha is megoldjuk a problemat. Ez Kinaban mar gond, ott a kozeposztalyban is kotelezo volt az egy gyerek. Az uj generacio meg mar nem is akar egyaltalan gyereket. Igy mostanra ott is hiany lett ertelmisegbol, marpedig a 8 osztaly keves a tudomanyhoz.

    Harmadreszt mar nagyjabol korvonalazodott mit lehet tenni mai technologiai szinten. Egyreszt szendioxidsemleges energiatermeles kell, azaz megujulok es/vagy atomenergia, teljesen leallitva a szen alapu energiatermelest. Masreszt minden most koolaj es foldgaz alapu rendszert at kell allitani elektromos vagy szintetikus metan alapu rendszerre. Ez utobbi amivel a spacex is foglalkozik, azaz legkori szendioxidbol es vizbol metant (szintetikus foldgazt) eloallitani. Az igy hajtott jarmuvek szendioxid semlegesek. Ahol nem lehet elektromos hajtas (pl. repules), oda ez pont jo lenne.

    Kevesen tudnak rola, de a fenti folyamattal nem csak metant lehet gyartani, hanem elemi szenet is. (grafitot es grafent) Ezeket vissza lehet tenni a foldbe, kivonva a szenet a legkorbol. Ugyanaz amit a fak is csinalnak, csak evmilliardok helyett ugyanolyan gyorsan mint ahogy elegettuk a szenet. Errol ir egyebkent mar Madach fele ember tragediaja is (csak megemliti). A folyamat mar akkoriban is ismert volt (160 eve), csak megfelelo energiaforras nem volt hozza. Azota lett atomenergia.

    Csak hasznalni kellene a tudasunkat es akkor mindenki jarhatna onvezeto elektromos autoval es annyit hajthatna a szamitogepet amennyit akarja, plusz az atlag eletszinvonal is magasabb lenne mint a fent emlitett menekulttabori szint es akar 10 vagy 100 milliard embert is elbirna a Fold. Az, hogy a gazdasagi vezetok 100 milliora csokkentik a Fold lakossagat nem oldja meg a problemat, bar az, hogy jelenleg a legszegenyebb, legbutabb lakossag szaporodik a legjobban azert tenyleg eleg aggaszto, igy csak az atlag intelligencia csokken (abszolut referenciahoz kepest), a lakossag szama meg no. De akkor sem megoldas, hogy az 1% 1%-a kiirtja a maradek 99.99%-ot (a penz 99%-a egyebkent az 1% 0.1%-anak a kezeben van, kevesebb mint 70 ezer fo, ok a donteshozok jelen helyzetben).
  • emberz
    #15
    Több önuralom kellene, és kevesebb hisztéria. A melegedés jelenleg zajló tény, mindenki látja. Ja, hogy mindenki a jelenlegi kiváltságos pozícióját féltve acsarog... Majd megkapja minden lepcses pofájú, csupasz majom, ami jár.
  • Gabbbbbbbbbbbb
    #14
    Tragedia, amit Braziliaban csinalnak, de az Amazonas felegetese utan keletkezett foldterulet szinte mind legelokent van hasznalatban. Egyebkent logikus, hogy bio uzemanyagot nem mersekelt eghajlaton termelunk..

    A gamer GPU korlatozassal egyetertek, torvenyben eloirni a 60fps-t, max 150w-os fogyasztas mellett.
  • zola2000
    #13
    Plusz kilométeres mélységből hozzuk fel a co2t (kőolaj+földgáz) a föld mélyéről, mert kell ... mivel EU+USA után Kína is elkezdett nyugati szinten élni, de már India és Afrika is szeretne ami érthető de nem bírja el a föld.

    A legdurvább hogy erre fel erőltetik a biodízelt, amit inkább tiltani kéne, talán pont a felégetett amazonasi esőerdő helyén termelik a biodízelbe valót, vagy az élelmiszert amit Európa biodízel+naperőmű park mániája miatt kell máshol termelni ... Úgy értem a magyar gazdák nem termelnek hanem viccerőművel vetik el a földet, aztán az amazonasi esőerdő ég a boltba meg megvesszük pl a brazil amazonasi banánt.

    Az is vicces volt amikor a porszívók energiafogyasztását korlátozták 700wattra, ami megy pár naponta 10 percig de ha nem szív annyira annál tovább kell mennie, nem a konzolokét/TVkét/cpukét/VGAkét kellene amik néha folyamatosan mennek? Maximum 8K helyett 2Kban fut a játék de talán nem pusztulna a föld ennyire.
  • barret
    #12
    Talán vissza kellene rakni a HELYÉRE! Ennyi lenne a megoldás...co2= lepusztított talajtakaró,más néven növényzet.A növények tudják a legtöbb co2-t megkötni,és a termőtalaj. Sajnos minket inkább az elpusztítása érdekel! Mehet a levegőbe...
  • peterx
    #11
    Persze minket ez nem fog ANNYIRA érinteni, de az unokáink ha lesznek már ebben fognak (túl)élni, ha ezt annak lehet majd nevezni.. és nagyon fognak szeretni minket mint az utolsó generációt aki még tehetett volna valamit :D
    Utoljára szerkesztette: peterx, 2021.01.29. 21:58:26
  • peterx
    #10
    A probléma ott van, hogy soha ennyi emberi co2 kibocsátás nem volt a Földön mint most, így nem hasonlítható semmilyen földtörténei korhoz ami természetes folyamat volt anno.. szóval ez a felmelegedés most nem fog megállni és "visszalengeni" ha minden ugyanúgy folytatódik.. ha semmi nem változik készülhetünk az 50-60 fokos nyarakra hónapokig is az évszázad végére és még onnan is feljebb fog menni, mert nem TUD csökkeni a co2 és ezálltal a Földön maradó hő ha folyamatosan nyomatjuk a végtelenségig.



    Utoljára szerkesztette: peterx, 2021.01.29. 21:45:04
  • peterx
    #7
    Igazad van, nem említettem h elektromos buszokra gondoltam tömegközlekedés alatt :) szénerőművek tekintetében már folyamatban van a kivezetés (2030-ra Mo.-i erőművek 90% co2 mentes lesz). Avarégetés is ebben az évben kerül(t volna) teljes betiltásra jan.1-től csak most elnapolták a vészhelyzet miatt. Gyáraknál nem tudom mi a szitu de elenyésző co2-t bocsátanaki összességében, a sok kocsihoz KÉPEST. Persze önmagában így is sok, de jó esetben ott is tervbe vannak zöld fejlesztések.
    Utoljára szerkesztette: peterx, 2021.01.29. 19:36:40
  • noland
    #6
    Téged főpolgármesternek kellene kinevezni, és hetet egy csapásra minden megoldódna :) Egyszerű, mindenki járjon biciklivel, főleg a managerek :) Velük kezdjük. Sok kicsi manager sokra megy. Az ne zavarjon, hogy a buszok, kamionok, 7/24 ben, falják a benzint...a végén meg jön ki a csúnya co2...meg a gyárak és szénerőművek, eccerű mint a faék, zárjunk be mindent. Te látod a jövőt, térjük vissza a banánmeghajtásra akkor jó lesz. Azt a népek úgyis szeretik...problem?
  • wraithLord
    #5
    A Föld átlaghőmérséklete lehet, hogy mindig is ingadozott, de most egy globális emberi civilizáció szívja meg, nem csak úgy nézegetjük a fotelben ülve a múlt földtörténeti korainak átlaghőmérséklet-változásaival foglalkozó grafikonokat. Nekünk embereknek van/lesz vele problémája, mint ahogy volt is a történelem során, csak most nem kisebb helyi civilizációk szopják be, hanem kb. alleszusammen az emberiség. Mert most kb. az egész Földön egy összefüggő emberi civilizáció van.

    És azzal is gond van, hogy a melegedés gyorsabb, mint "kéne". nem tudunk rá elég gyorsan reagálni. Kíváncsi lennék, mennyire kellene lassúnak lennie, hogy tudjunk. Talán ha 1000 év múlva érne el egy "kritikus" szintet, az elég lassú lenne... De valamikor mostanában fog. (Ránk, emberekre nézve kritikus, nem a bolygóra.)
  • peterx
    #4
    Kezdetnek pl betilthatnák mindenki számára a kocsit aki ugyanabban a városban él ÉS dolgozik (és nem kell a munkájához nehéz cuccot kötelezően szállítani), tehát kb az összes aktakukacnak meg menedzsernek mostanól tömegközlekedés amit meg ezzel párhuzamosan jelentősen sűrítenének (vagy kötelező home office). Mekkora sírás lenne... :D de legalább eltűnne a városi szmog jelentős része és még élhetőbb is lenne a bolygó..
    Utoljára szerkesztette: peterx, 2021.01.29. 18:57:53
  • bmw
    #3
    Igy van csak drasztikus intezkedesekkel lehetne javitani.
    Nem azzal kell foglalkozni a nep mit szol hozza.... majd hozzaszokik
  • barret
    #2
    Nem hiszem,hogy egy lehűlés jobb lenne.A föld átlaghőmérséklete olyan,mint a hullámvasút.Az a szabálytalan,ha beáll egy szintre.
    Legalább nem fagyunk meg :)

  • peterx
    #1
    Sajnos ezt már elkúrták, csak drasztikus megoldások jöhetnek már szóba amit meg a szűklátókörű ostoba tömeg azonnal leszavazna, mert a kényelem mindenek felett... így a legjobb amit tenni lehet ha nem csinálsz gyereket, s nem teszed ki őt ennek ami vár a bolygóra. Kevesebb emberrel talán még meg is oldódik egyszer ez a problem.
    Utoljára szerkesztette: peterx, 2021.01.29. 17:18:37