53
  • _svd_
    #11
    "létezik más jelkeltési módszer is, ez a longitudinális rezgés. Van olyan elgondolás, hogy mi van akkor, ha más civilizációk ez utóbbit használják?"

    Mivel közvetítő anyagra van szüksége a longitudinális hullámnak behatárolt a használhatósága. A világűrben nem terjed.
  • cateran
    #10
    Ahem....ez maga a duhongo optimizmus...Marmint, hogy az adott civilizacio ugyanakkor, ugyanolyan sebesseggel, ugyanolyan modon fejlodott, mint mi....Ennek az eselye olyan kibebaszott kicsi, hogy batran tekinthetjuk nullanak. De meg az is, hogy 10k-100k ev hasonlosag van....
  • Kelta
    #9
    Mert feltételezzük, hogy egy társadalom egy civilizáció, kb hasonlóképpen fejlődik, tehát felfedezi az elektromosságot, majd a rádióhullámokat, és azoknak a felhasználási lehetőségét..mert azért a elektromágneses sugárzás az ott is csak ugyanaz
    logikusnak tűnik, hogy kezdetben egy másik civilizáció is ezt használja eleinte, kommunikációra tv rádió stb stb
    Így az ő jeleik is szétterjednek az univerzumban
  • VolJin
    #8
    Nem köbével, a négyzetével...
  • t_robert
    #7
    pont ezt mondom. mi a valószínűsége, hogy két értelmes faj pont olyan távolságban van és pont abban a technikai fejlődési fázisban, amikor rádió hullámot használ(ha egyáltalán használ?
  • t_robert
    #6
    oszt miből gondoljuk, hogy egy másik értelmes faj rádióhullámot használ????? alapvetően nem túl hatékony technológia a nagy távolságú kommunikációra. az is esélytelen, hogy egy olyan civilizáció, mely a miénkhez hasonló fejlődést járna be időben pont ott tartana a fejlődésben, mint mi. simán lehet, hogy most építik az első piramisaikat vagy 1 millió évvel fejlettebbek, mint mi, de lehet 100 millióval. lehet, hogy már 99 millió éve nem használnak rádiótechnikát és csak az őskori történelemben van róla szó, mint a barlangrajokról. 130 éve hiába küldött volna nekünk valaki rádióhullámmal üzenetet, mert nem volt hozzá eszközünk amivel felfogjuk. és lehet, hogy 1000 év múlva megint nem fogjuk észlelni, mert már nem használunk rádióhullámot, mint elavult középkori technológia. Annak a valószínűsége, hogy két értelmes faj olyan távolságban van egymástól, hogy képesek legyenek kommunikálni vagy egyáltalán érzékelni a másik kommunikációját és ehhez egy szűk közös technológiai idősávban legyenek nagyon kicsi. Így az egész dolog semmit nem jelent....
  • T_I
    #5
    Akármilyen sugárzást nézünk, szélső esetben a távolság köbével csökken az erőssége, ez nagyon hamar elhaló jelet jelent. Jelenleg a Naprendszer szélén lévő szondák jeleit vagyunk képesek fogni Földi állomások együttműködésével
  • Montar
    #4
    Elektromágneses rádió jelek létrehozására az emberiség a transzverzális hullámokat használja. De létezik más jelkeltési módszer is, ez a longitudinális rezgés. Van olyan elgondolás, hogy mi van akkor, ha más civilizációk ez utóbbit használják? Sok előnye van a longitudinális hullámoknak, pl. szinte csillapítatlanul képes terjedni nagy távolságokra. Ha így van, akkor tévúton járunk.
  • Cyberdog
    #3
    Ott a pont. Ráadásul úgy tudom, hogy ezen erősségű rádiójelek amiket az emberi civilizáció produkált a százegynéhány év alatt, 20-50 fényév közötti az a táv, ahol még az általunk kibocsátott rádiójeleket ha valaki észlelné abban a tartományban, még meglehetne állapítani, hogy egy civilizáció sugározza, sőt még talán bele is tudnának nézni némelyik Szomszédok részbe is. Utána már a kozmikus sugárzásnak, csillagok sugárzásának, árnyékolásnak (bolygók, holdak, egyéb égitestek), csillagközi pornak, gáznak köszönhetően annyira sérülnek vagy szétszóródnak a rádiójelek, hogy beleolvadnak a háttérsugárzásba. Azért még sem egy neutroncsillag, pulzár, fekete lyuk, rádiógalaxis okozta erősségű jelekről van szó.

    Ez csak azt bizonyítja, hogy mi egy viszonylag csendes helyen lakunk, s csak mi vagyunk ilyen zajosak errefelé.
    Utoljára szerkesztette: Cyberdog, 2020.09.18. 15:37:20
  • Imi3est
    #2
    A mi technikánk is arra megy hogy mindent titkosítunk, lásd pl internet, ahol már minden komolyabb oldalnál elvárás a https titkosított csatorna. A titkosított csatorna kívülről teljes zagyvaságnak tűnik. Plusz 100-1000 év múlva tényleg ki fog rádiót használni? Plusz miért használnánk olyan erősségű rádiót amit fényévekről detektálni lehet? Bőven elég a lehető legkisebb erősségű jellel kommunikálni ami még működik. A jelenlegi szintünkön levő jeleket kereshetjük, ez szerintem csak egy 50-100 éves kis időablak amíg detektálható. Majd 1000-10000 év múlva ha addig nem pusztul ki az emberiség és nem zuhan vissza a középkorba valami saját maga által okozott környezetpusztítás miatt, akkor egy komolyabb technikával már nagyobb esély lesz jeleket fogni. Bár a vicces hogy valószínűleg rólunk már sokkal hamarabb tudni fog egy fejlettebb civilizáció mint mi róluk, ugyanis a nálunk fejletlenebb az nem tud észrevenni bennünket. Mi pont most kezdtük a nézelődést, most értünk arra a szintre hogy keresgélni tudunk más civilizációk rádiójelei után. Ha az élet nem egyedi dolog, akkor szerintem kicsi az esélye hogy pont mi legyünk a legfejlettebbek. Tehát minket fognak észrevenni hamarabb, és pl megfigyelni. Esetleg még az is lehet hogy egy idő után minden civilizáció aki ilyen szinten uralja a bolygólyát mint mi az tönkreteszi a bolygólyát mint mi is. Ebben az esetben nincsenek sokkal fejlettebb civilizációk.
    Utoljára szerkesztette: Imi3est, 2020.09.18. 13:55:20
  • NEXUS6
    #1
    Egyrészt a tér is szűk, másrészt azért az idő is elég korlátos. 100 fényéven túl levő hozzánk hasonlóan kutató idegenek, minket sem szúrnának ki, tekintve, hogy a rádióadások még nem értek ennél messzebb. Másrészt 100 év múlva már mi sem biztos, hogy fogunk egyáltalán rádiót használni kommunikációra.