Sokasodnak a kérdőjelek a sötét anyag körül
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Ha ezt nem vezetik be, akkor felfognák hogy valami elkerülte figyelmüket.
Azt el tudod mondani, hogy min is vitatkozol? A sotet anyag nem "bevezetve lett". A sotet anyag eppen annak a kijelentese, hogy valami elkerulte a figyelmuket. Nem talaltad te fel a spanyol viaszt, csak epp nem erted mirol beszel a tudomany.
A sotet anyag az egy KIFEJEZES, amivel azt a jelenseget illetjuk, hogy a galaxisok nem ugy mozognak ahogy a jelenlegi legjobb fizikai elmeleteink szerint kellene mozogniuk.
Az hogy peldaul a sotet anyag nem is anyag, hanem a gravitacios modellunk volt rossz, az ELSOK kozott jutott a tudosok eszebe, es mar evtizedekkel ezelott korbejartak a temat.
Az alapokkal kezd legyszives, mert szalmabab modra olyan dolgokkal ellenkezel, amiket a tudomany soha nem is allitott:
Dark Matter Classifications
Szoval ahhoz hogy a sotet anyag ne letezzen, ahhoz azt kellene megmutatnod, hogy a galaxisok nem is forognak olyan gyorsan mint ahogy mertek, es igazabol minden rendben van.
Ami a sötét anyag létezésének bizonyítékát illeti:
-- szarkazmus on ---
Linkeld be azt az írást, amiben bebizonyítják a gravitáció létezését. Nem a definícióját, hanem a bizonyítást, hogy létezik. Na ugye.
--- szarkazmus off ---
Nyilván a gravitáció létezésére elméleti bizonyítékot követelni baromság, mert elég kiugrani az ablakon, hogy megtapasztald.
A sötét anyagot emberi léptékben ugyanakkor nem tudod érzékelni, de a fizikában egy természeti jelenség létezésének nem elengedhetetlen feltétele a közvetlen tapasztalat.
Erre írta Irasidus, hogy: "a láthatóság meg nem igazán a tudomány kritériuma"
Ha ebben az alapvető kérdésben sincs egyetértés közöttünk, akkor tényleg meddő a vita, mert ez már a "lapos Föld" hívők territóriuma, elvégre ők is a közvetlen tapasztalat hiányával érvelnek.
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Továbbra sem vagy képes visszaolvani, ezért értelme sincs idéznem amit már leírtam. (Na mégis: tudod ha nem jön ki, akkor kell valami ami nem létezik, de jól jön ha az igazad akarod elérni. No ez a sötét energia. Na ilyen a naprendszerünk és a környező galaxisok magyarázata. Persze a naprendszer közi térről vajmi foglma sincs senkinek... Néhány naponta fedeznek fel fekete "likakat" amik ugyan elhajlítják a fényt, de milliárd fényévre exobolygókat detektálnak. Olyan ez mint egy panoptikum. :xD)
Utoljára szerkesztette: xrt, 2020.07.04. 20:12:40
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Idézni mindig érdemes, ha az ember egy 3 másodperces agyú trollal vitatkozik:
Nos a sötét anyag tövábbra is az a tényező, ami csak arra kell, hogy a meg nem fejtett, fel nem fedezett környezeti tényezőkhöz szánt képletek kijöjjenek. Mint eddig is, nem látható, nem érzékelhető, főleg nem bizonyítható, de az egyenlet kiszámolásához nagyon jól jön...!
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 18:45:49
Légyszi idézd már mit állítottam! Mert eddig csak az állításaidat kérdőjeleztem meg.
Utoljára szerkesztette: xrt, 2020.07.04. 18:26:24
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Jót nevettem ezen, szóval templomba jársz hogy az elméletekben "élvezkedj", a tényektől távol tartod magad.
"...amíg meg nem cáfolom, hanem akkor lesz igaz..."
Fordítva ülsz a lovon, először bizonyítani kell, nem cáfolni... Matekból valszeg 2 alát kaptál világ életedben...
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 18:23:52
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Bocs, de adnál egy linket a leírásról ami bizonyítja a sötét anyag létét? Érdeklődve olvasnám...
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 18:11:52
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Nem én teszem, hanem te. Az űr megértésére kitalálták a ún. sötét anyagot, majd szép lassan tényként közlik. Ha ezt nem vezetik be, akkor felfognák hogy valami elkerülte figyelmüket. Te meg úgy állítod be, hogy ez tény. PEDIG TOVÁBBRA sincs semmi bizonyíték rá, hogy ez a valóság.
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 18:00:37
Komolyan mondom, nem értelek! Milyen állítással? Megkérdőjeleztem az állításod, nem tényként közöltem elméleteket mint te!
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 17:54:25
Nem blöfföltem, de továbbra is adós vagy a sötét anyag tényének bizonyításával. Hogy érzékeled, bizonyítod???
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 17:53:21
Mint leírtam, olvass vissza. Egy külső behatásoktól mentes közegben jellemzel környezeti tényezőket. Csak a valóságban ilyen szinte sosem létezik. Vagy méginkább ilyen sosem valósul meg.
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Tudod amikor arról beszélnek hogy milliárd fényévre lakható exobolygók, meg galaxis tágulás, meg meg meg...
De arra még mindig nincs magyarázat, hogy pl. a Voyager belső hőmérséklete miért emelkedett meg a naprendszer elhagyása után.
"Ez hanta. Ugyanis érzékelhető, ..."
PLZ!!! Akkor mond meg hogy? Mert eddig még csak elméletek vannak róla, senki sem tudta érzékelni, kimutatni!!!
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Mi a problémád?"Alapban igazad van egy környezeti hatásoktól mentes közegben, de összevissza ennyi."
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 17:43:43
Nem is idézem a többi megállapításod, mert önmagaddal vitatkozol. Alapban igazad van egy környezeti hatásoktól mentes közegben, de összevissza ennyi.
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Ez tévedés, ugyanis érzékelhető, a láthatóság meg nem igazán a tudomány kritériuma."Mint eddig is, nem látható, nem érzékelhető, főleg nem bizonyítható, de az egyenlet kiszámolásához nagyon jól jön...!"
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.07.04. 17:44:28
Ezek szerint te tudsz valamit, kimutattad a sötét anyagot? :S A mondatod alapján már elemezted is. GRAT! Hol olvashatom a felfedezésedről a cikket?
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
"...az eddig látott eredmények listáját tették közzé a napokban, amelynek kapcsán a média egyes szereplői már a sötét anyag felfedezéséről, annak visszaigazolásáról számoltak be."
Sry a sok idézetért.
Nos a sötét anyag tövábbra is az a tényező, ami csak arra kell, hogy a meg nem fejtett, fel nem fedezett környezeti tényezőkhöz szánt képletek kijöjjenek.
Mint eddig is, nem látható, nem érzékelhető, főleg nem bizonyítható, de az egyenlet kiszámolásához nagyon jól jön...!
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amirõl hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Elég bonyolult a magyarázat, és egyszer azt hiszem leírtam neked, hogy ez nem így van. Eleve nem sérül az energiamegmaradás, ha energiát ad át, vagy veszít valami, az nem az energiamegmaradás sérülése, ha belegondolsz, mindig minden folyamatosan energiát veszít, vagy vesz fel."Arra nekem van egy sejtésem. A térnek van energiatartalma. A fotonoknak meg energiavesztesége a tágulás miatt. Itt elvileg sérül az energiamegmaradás. De mi van, ha nem? Ha a fotonok elvesztett energiája adja a többlet teret?"
A fény energiája állandó(!), vagyis úgy szokás hivatkozni rá, hogy a fény konzervált energiamennyiség (amit ADM-vel szokás jelölni) és ez nem változik. Ebbe többek között olyan tenzorok tartoznak bele, mint az impulzus, energiasűrűség. Persze, az világos, hogy a hullámhossza megváltozik, és ezzel az "energiája", de ez az energia nem az az ENERGIA, hanem egy tulajdonsága, ami megváltozott, de valójában az ENERGIÁJA ugyanakkora maradt, ha nem így lenne akkor lendületéből is veszítene, de a fény mindig fénysebességgel halad... Persze ez csak az egyik része a miértek, csak nem tudom folytassam-e? Elég bonyolult dolog, és kvantumgravitáció, meg időbeliség is befigyel...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.06.29. 20:14:20
Ha a Naprendszer sebessége fénysebességhez közeli sebességgel utazna, akkor más relativisztikus effektusokat is kellene észlelünk! Hogy magyarázod, hogy mégsem történik ilyen? Persze a Naprendszer nem utazik fénysebességhez közel, és a sebességét elég jó hibahatárral tudjuk mérni, ellenben a számításokhoz erre nincs szükség, ugyanis a csillagok közötti elmozdulás nulla, a nagy távolság miatt. Az idődilatáció meg két megfigyelő között történik, azaz két különböző vonatkoztatási rendszerből figyelve eltérés lép fel az idő múlásában, és nem egyetlen megfigyelő esetében. Vagyis bármilyen sebességnél ugyanazt a viszonyszámot kellene kapnod, lefordítva erre az esetre, amikor egy galaxis sebességdiszperzióját felveszed a sebességeloszlás szerint, valójában az eltérés mértékét jellemzed, vagyis a galaxis spektrumvonala állandó bármilyen sebességen, csak fénysebesség esetén vörösben lenne, de durván, de az egymáshoz képesti arány ugyanakkora lenne, hiszen egyetlen megfigyelőről van szó! Érted már?
Az sem világos számomra, hogy mit jelent nálad a "sima relativisztikus lassulás miatt latnak több eseményt". Milyen eseményből van kevés? Ezen rejtélyes események száma, hogyan befolyásolja a galaxis forgási sebességének számítást? Számítást please! Másrészt nem tapasztaljuk, sem a Naprendszer komoly lassulását, sem a galaxisok lassulását semmilyen megfigyelési, vagy mérési eredmény esetében. Ez hogy magyarázod? Számítást itt is kérnék...
Figyelj újdonság! :) A Naprendszer nem a galaxis közepe körül mozog, mint ahogy egy csillag sem! A csillagok - nincs rá jobb szó, de úgynevezett rozettázó mozgást végeznek a tejútrendszerben, és igencsak szabálytalan módon. Ez azért van, mert egy galaxis nem írható le tömegközéppont esetével, mivel nincs neki, ezért tömegtestként kell vele számolni, a legközelebb ehhez a folyadékok és gázok mozgása van."Ezt okozhatja pl. a naprendszer mozgasi sebessege a galaxisunk kozepe korul"
Matematikai vagy fizikai konstasra gondolsz? A sebességet, hogyan kompenzálod konstansra? Képletet pelesa!" konstansra kompenzaljuk"
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2020.06.29. 19:43:22
Arra nekem van egy sejtésem. A térnek van energiatartalma. A fotonoknak meg energiavesztesége a tágulás miatt. Itt elvileg sérül az energiamegmaradás. De mi van, ha nem? Ha a fotonok elvesztett energiája adja a többlet teret?
Ugyanezen ok miatt latszodhat az univerzum tagulasa gyorsulonak, pedig ha konstansra kompenzaljuk, akkor a megfigyelo gyorsulo mozgasa es emiatt a belso idejenek lassulasa jon ki. Mellekhataskent ilyenkor 'eltunik' a sehol nem talalt sotet anyag is a kepletekbol.
Tedd ide a kisérleti bizonyítékokat a matematikai objektumok fizikai létezésére. Ha nincs ilyen akkor a téridőjárásváltozás okozta sebességeltüntetés nem más mint az évszázad hazugsága.
Köszi a cikket, izgalmas, hiánypótló.
Im beginning to have less and less interest in what you think is possible or impossible. (Dr. Strangelove)