22
-
Etinger #22 "Én a Pókember: Idegenben előtt tartottam egy nagy újrázást, számomra a Thor első része meg a Fekete Párduc a leggyengébb. A legjobbnak meg a Vasember első részét mondanám, meg a Végtelen Háborút. :)"
Hát az a Thor 1 tényleg nagyon gyengusz lett, viszont a Fekete Párduc inkább csak egy erősen közepes. Ami viszont érdekes, hogy a Vasember 3-at annó ki nem állhattam, de most megnéztük, és basszus tök jó film. -
Blage7 #21 Ahogy én írtam, ízlések és pofonok. Én a színészi játékra nem panaszkodok, ahogy mondtam már korábban is ismertem a figurát, így úgy voltam vele, hogy nagyjából rendben van. Meg annak a pletykának se adok hitelt, miszerint a Russo testvérek nem akarták a karaktert a Végjátékba belerakni, egyrészt mert a képregényekben is elég nagy szerepe volt a Thanos elleni harcban (habár Adam Warlock-nak is, de őt a Galaxis Őrzői 2 óta még csak meg sem említették), másrészt meg a Végtelen Háborút/Végjátékot egyszerre forgatták, még a Marvel Kapitány előtt (vagy talán azzal egyszerre), úgyhogy szerintem kizárt hogy csak az utolsó pillanatban erőltették bele a filmbe, ahogy a pletykák állítják.
Én a Pókember: Idegenben előtt tartottam egy nagy újrázást, számomra a Thor első része meg a Fekete Párduc a leggyengébb. A legjobbnak meg a Vasember első részét mondanám, meg a Végtelen Háborút. :) -
Etinger #20 Egyszerűen csak arról van szó, hogy a Captain Marvel film kapcsán egészen szépen kirajzolódtak a film hibái, és azt a legtöbb kritika szóvá is tette. Az megint egy másik téma, hogy a nézők egy része (mondjuk úgy, hangosabb) meg nem volt más okok miatt elégedett a főszereplővel. Nyilván ebbe felesleges belemenn és én kifejezetten nem is akartam, mert a feminista ügyétől teljesen függetlenül mondom, hogy nem játszik jól az adott filmben, és ez részben azért is van, mert nem kapott jó szövegeket.
Ja amúgy a Végjáték előtt újranéztük párommal az összes Marvel filmet, és nekem a Thor 1 tűnt a leggyengébbnek. A Thor 2 régebben rosszabbnak tűnt, de újranézve azt mondom amúgy jobb. Nem sokkal mint az első rész, de egy picit mindenképp. Ezt csak így mellékesen megjegyeztem most :)
Utoljára szerkesztette: Etinger, 2020.01.26. 18:19:52 -
Blage7 #19 Arról nem is beszélve, hogy Monica Rambeau karaktere 1996-ban leadta a szerelést, Danvers meg 2012-ben felvette és azóta is hordja, úgyhogy lényegében teljesen felesleges arról petíciózni meg vitázni hogy melyik volt az eredeti, mert egyikük sem az, mindketten csak felvették az eredeti hős nevét. Ugyanúgy mint ahogy Sam Wilson vagy Bucky Barnes sem volt "eredeti" Amerika Kapitány, csak átvették a címet. -
Blage7 #18 Igen, mert egy petíció amit aláír pár ezer ember, az már azt jelenti hogy mindenki utálja a filmet. Ja, nem... -
Blage7 #17 Egyetértek kalapos01-el, ha az általad követett videósok mind azt mondják, hogy a film rossz, akkor nyilván Te is el fogod könyvelni annak, hogy hát akkor az rossz, miközben lehet ott van ugyanannyi másik akit nem követsz, akik meg azt mondják hogy jó. Akkor most mi legyen? Az előző, megint hosszúra nyúlt kommentemben már leírtam hogy miért nem kell teljesen ezekre a videósokra hallgatni, még akkor is, hogy ha tetszik a tartalom amit csinálnak. Például amíg az internet egy része azt mondja el videókban meg szavazatokban, hogy a Thor: Sötét Világ az egyik legrosszabb film a Marvel filmes felhozatalban, addig én úgy ülök itt, hogy nekem jobban tetszett mint az első rész. Akkor most az én véleményem rossz és rossz a filmes ízlésem, mert nem értek egyet Influenszer Bélával meg Pistivel és azok követőivel?
Még ha le is cserélik az első rész alkotóit, akkor mi van? Ez nem feltétlenül jelenti azt hogy azért kell menniük, mert rossz munkát végeztek. A három Vasember filmnek is három különböző alkotói stábja van. De gondolom nem azért cserélték le őket pl. a Vasember első része után, mert olyan rossz lett volna a végeredmény.
Ha Brie Larson-nak nem kapták volna fel ezt a feminista ügyét, fele annyi negatív hozzászólás sem érte volna ezt a filmet, arra mérget veszek. Csak ahogy előzőleg is mondtam, egy kontextusból kiragadott félmondat annyira sértette egyesek sziklaszilárd férfiasságát, hogy rögtön hiszti parádéba kezdtek és ezt terjesztette a többi követő, anélkül hogy egy képkockát is láttak volna a filmből. De ez valahogy egyik utálkozónak sem volt gyanús...
Ahogy mondtam, lehet az a véleménye valakinek hogy nem jó a film meg hogy neki nem tetszett, nem vagyunk egyformák, tiszteletben is tartom. Nekem pl. az Alkonyat nem tetszett, míg sok más millió embernek igen. De amíg az a "vélemény" főként arra alapszik, hogy "mer' mások is azt mondták a' interneten", addig az soha nem lesz egyéni álláspont, bárhogyan is adja elő az ember. Továbbá csak azért mert Influenszer Béla vagy Pisti úgy véli hogy a filmet nem szabad megnézni meg nem szabad dicsérni, mert ők most meg vannak sértődve, attól azok a videók még mindig csak vélemény nyilvánítások, nem pedig egyetemes tények és igazságok. -
Etinger #15 "eleve a koncepció felfoghatatlan számomra, hogy miért NÉZZEM azt, hogy valaki elmondja a véleményét, még olvasni sem vagyok képes kritikákat, amiket szerintem csak más kritikusok olvasnak"
Azért vannak jó kritikusok, kifejezetten olyanok, akik meg tudnak engem győzni érvekkel, hogy igen is jól sikerült például egy film. Az utolsó jediknél maradva például egészen pozitív videót láttam róla, újranéztem és azt mondom, valóban, talán nem is olyan rossz film, mint amilyennek elsőre tűnt.
"Egyébként itt kezdődnek a gondok. Amikor az embernek nincs infója, és a saját gondolatai alátámasztására vél sejteni valamit."
Igazából kicsit trollkodásnak szántam ezt a mondatot, mert úgy érzem a cikk is szándékosan van úgy megfogalmazva, ahogy :) Annyi alapja amúgy lehet annak amit írtam, hogy borzalmasan sok ember dolgozott az első rész szkriptjén, és annak eredménye vissza is köszön a filmben, mert érezhetően változik a dialógusok színvonala, a karakterek mélysége, néhol akár jelenetről-jelenetre is. Legalábbis én így éreztem, lehet mások máshogy. Mindenesetre 1 író, 1 rendező bölcsebbnek tűnik mint 2 rendező, 6 író. -
kalapos01 #14 "Mindenesetre kezdetnek kidobták az első rész alkotóit,"
Egyébként itt kezdődnek a gondok. Amikor az embernek nincs infója, és a saját gondolatai alátámasztására vél sejteni valamit. Ami később a fejében ténnyé alakul. Amit pedig felhasznál arra, hogy saját elméletét alátámassza. Pedig ugye az egésznek nincs alapja, hiszen nem tudhat semmit az okokról. -
kalapos01 #13 Nem láttam, és azt nem is vitatom, hogy reakció lehet valami, illetve, hogy próbálnak simítgatni egy filmet a közízléshez, más kérdés, hogy ez csak bebeszélésnek tűnik egy trilógia zárása esetében, mert akire hathat mindez, az már befizetett a filmre, ld. Jedi. D
De azért más a közízlés és más egy bizonyos, hangosan az asztalt verő réteg igénye. Biztos, hogy egy stúdió kedvében akar járni olyanoknak, akiknek egyébként folyamatosan beint? Biztos, hogy ez a réteg annyira gullibilis, hogy ennyire lehet távirányítani őket? Nem hinném. Ez fogékonyság kérdése. Én életemben nem láttam egy videót sem a Jediról vagy a Marvel kapitányról - eleve a koncepció felfoghatatlan számomra, hogy miért NÉZZEM azt, hogy valaki elmondja a véleményét, még olvasni sem vagyok képes kritikákat, amiket szerintem csak más kritikusok olvasnak. Mondanom sem kell, hogy a redditen sem jártam szerintem soha, nem hogy célzottan basszak el ott időt. És épp ezért vagyok elfogulatlan, és ítélek csakis látható adatok alapján, míg az, aki ilyesmikre fogékony, aki videós véleményeket néz (egyet? tizet? komolyan nem fér a fejembe - ha pedig nem néz, csak hall róla, hogy vannak ilyen véleményeket, akkor elég befolyásolható, ami még rosszabb), abban teljesen érthető módon kialakul egy illúzió, hogy "mindenkinek" ez a véleménye. Azért, mert másféle véleményeket nem is olvas.
Ez csak és kizárólag a "másik világnak" a létezéséről való tudomást nem vevés. Nyilván ellenkező előjeles véleményeket is bőven lehet találni, csak éppen sokan nem keresnek, más kérdés, hogy azok léte sem jelentené azt, hogy mindenkinek tetszett a film. De a lényeg úgyis az, hogy a haterek sokkal inkább hangot fognak adni a sokszor kritikátlan, trágár véleményüknek (ha egy elemzés nem köpködés, hanem átgondolt, akkor az más!), mint a loverök. És az emberek is inkább a KONTROVERZI irányába tendálnak, mintsem százasával olvassanak/hallgassanak (KI HALLGAT VIDEÓS VÉLEMÉNYEKET???? még akkor is, ha utálok egy filmet, minek akarjak hallani egy másik utálót azon kívül, hogy totálisan felesleges validálást/megerősítést nyerjek) istenítéseket. -
Etinger #12 Ha jól emlékszem ezt már kb. ugyanígy leírtad Az utolsó Jedik kapcsán is, de ha Te nem is, rengetegen igen... hogy nem érdekel senkit az a szűk réteg aki kiakadt rá, senkit nem érdekel az a pár videó youtube-on vagy az a néhány száz Reddit poszt stb., mert a film meg (Kínát leszámítva) mindenhol tarolt. Na most ha láttad a Skywalker korát tapasztalhattad, hogy az egész egy reakció film. Reakció mindezekre. A bevételek meg elég gyatrák StarWars szinten. Szóval a gyakorlat azt mutatja, hogy a stúdiók bizony elég komolyan veszik ezeket a véleményeket. Az más kérdés, hogy a SW kapcsán szerintem nem kellett volna.
Ha a "nem szerették az emberek" számodra kizárólag számokban mérhető, akkor persze elbeszélünk egymás mellett. Nyilván mondjuk egy studiónál ez lesz a mérce. Mindenesetre kezdetnek kidobták az első rész alkotóit, szóval ez már minimum gyanús nekem, de nyilván csak egyeztetési okokról lehetett szó, ezért kellett teljesen új író-rendező :)
Utoljára szerkesztette: Etinger, 2020.01.26. 09:35:28 -
Blage7 #11 Az én tippem az, hogy míg a Skrullok meg a Kree-k létezése a S.H.I.E.L.D. embereit leszámítva titokban maradtak (maximum néhány civil látta őket a vonatos jelenetben), addig Thor, a Pusztító robot meg a többi asgardi megjelenésének már az egész világ tanúja volt. -
cateran #10 Nekem sem volt vele bajom, bar 1 dolog nagyon nem tetszett...Ha mar az 1980-as evekben talalkozott ellenseges idegen fajokkal az emberiseg (kiemelten Nick Fury) akkor miert mondta az Avengersben, hogy Thor miatt fegyverkeznek, mert amikor Thor szetszedett 1 amcsi kisvarost, akkor kiderult, hogy "az emberiseg nincs egyedul es roppant gyenge" vagy valami ilyesmi.....Ez igy nem all ossze...mar joval korabban kiderult... -
pddchris #9 Én azok közé a ritka emberek közé tartozom akiknek tetszett a film és nálam a Marvel filmek listáján az első 10-ben benne van! -
Blage7 #8 Személy szerint én már ezt a szót, hogy "influencer" is ostobának tartom. Influálni, befolyásolni pont nem az a tizen/huszonéves akárkicsoda fog engem, aki ugyanazt az információt nyekergi vissza, ugyanazokkal a szavakkal mint tíz/húsz/ötven/száz másik, akik pont ugyanazt a cikket találták meg a Google segítségével. A kritikusokra talán már egy fokkal jobban hallgatok, mert ha nem is minden esetben, de ők azért próbálnak objektíven beszélni a filmről, kiemelni jót meg rosszat is belőle. De még mindig az az igazi, ha magam alkotok véleményt. Ha rossz lesz az élmény, hát na bumm... Van ilyen is. Így voltam a Captain Marvel-el is. Igen, hallottam hogy micsoda hülyeséget csinált Brie Larson, de volt annyi eszem hogy magam is utána nézzek a dolgoknak és az igazság az, hogy rengeteg ilyen "influencer" csak egymást ismételgette és egyik jobban görbítette a sztorit mint a másik. Kiragadták a közegből a "feminista" meg "fehér férfi" szavakat és kész is volt a szaftos videó alapanyag, az hogy ezt a színésznő milyen kontextusban mondta, az már egyiküket sem érdekelte. Ugyanúgy mint ahogy ezekre a videókra kattintó embereknek kb. a 90%-át sem érdekelte. Nyilván, hiszen ha esetleg ne adj isten, mást mondanak mint amit a nagy internet állít, akkor oda a nézősereg, nem lesz kit terelgetni. Csak simán megsértődtek egy olyan, kontextusból kiragadott dolgon ami az ő életüket kb. semmiben nem befolyásolja.
Én ennek ellenére elmentem megnézni a filmet, szerintem nem volt vészesen rossz, persze életem filmjének sem nevezném, de felőlem elfér a sorban. Brie Larson színészkedésével abszolút nem volt bajom, aki ismeri a képregényes Captain Marvel-t, az tudja hogy a karakter mindig is ilyen volt, beképzelt, emberi szemmel nézve érzelem mentes, a végén meg már alkoholista is amikor elveszti az erejét. Nem tudom egy ilyen karaktertől mit vártak az emberek, hogy majd szórja a gagyi egysorosokat vagy pedig drámai nagymonológokba kezd? Na mindegy is, kinek a pap, kinek a paplan ugye... Sokan inkább Emily Blunt-ot látták volna a főszerepben, na én meg pl. pont tőle nem láttam olyan filmet, amiben legtöbbször nem csak nyitott szájjal meredt az aktuális színész partnerre. De ahogy mondtam, ízlések...
Volt hülye megmozdulása Larson-nak, félre ne érts. Például amit sokan kiemeltek, hogy Stan Lee halála után egy elég buta képet töltött fel megemlékezés gyanánt, amit később le is vett. De a nagy "alázás" ennyiben ki is merül, rá lehet keresni ezerféleképpen, mást nem fogsz találni. De megint csak könnyebb azt visszaharsogni amit az internet népe mondott, hiszen ők nyilván pártatlanul mondják el hogy mi is történt.
Amit a Disney csinált, az is hülyeség volt. Ugyanakkor amit a másik oldal csinált, hogy csak azért húzták le a filmet, "mer az influenszer Pistike aszonta hogy a Brí Lárszon..." az is ugyanakkora hülyeség volt. Nézd meg jobban azokat a negatív véleményeket, a töredéke ha alátámasztja, hogy neki miért nem tetszett a film, a többi pedig vagy meg sem nézte, mert utálja Brie Larson-t (bár érdekes módon a Captain Marvel-en kívül egy olyan filmet nem tudnak mondani amiben szerepelt, így nyilván tisztában vannak a munkásságával, nem pedig csak a csordaszellem beszél), vagy magát az egész Marvel franchise-t utálják.
Az meg hogy Oscar-ra jelölték az alakítása miatt, az egyszerűen nem igaz. A filmet egyedül a vizuális effektekért jelölték díjra. A stúdió valóban javasolta, hogy legyen jelölve mint Legjobb női mellékszereplő, de ugyanígy javasolták a stáb felét is ezért vagy azért. De végül jelölve nem lett senki. És nyilván ha egy stúdió ilyen mértékű filmet tesz lesz az asztalra, ami 10 év sztorimesélését koronázza meg, az ott fog lobbizni az Oscar díjért ahol tud.
Na, pontosan hogy ezért nem kellene mindig az "influencerekre" maradéktalanul hallgatni. Nem védem se a filmet, sem Brie Larson-t, mindenki gondoljon róluk amit akar. De az hogy féligazságokra meg téves állításokra építkezve felhúznak tucatnyi ilyen "véleményt" az ilyen megmondó emberek, sok ember meg ész nélkül nyeli befelé, mint kacsa a nokedlit, aztán büszkén skandálja vissza ugyanazokat a szavakat mint "egyéni álláspontot", az az én szememben ugyanakkora ökörség. -
#6
Mondjuk egy Captain Marvel esetén nem marad le sok mindenről, ha a "szaros videó" alapján dönt.
Amúgy a kritikák pont arra valók, hogy el tudd dönteni a film megnézése nélkül, hogy érdekel-e vagy nem. A megnézés időbe kerül, az idő pedig drága, ha egy szar filmről van szó.
(Persze sok videós inkább kibeszéli a közönségével a filmet, nem spoilermentes kritikát csinál, de olyan is van.) Ha láttál már filmet, nem vagy robot (és esetleg még ismered is a youtubert/kritikust), más véleménye alapján is tudsz mérlegelni, hogy érdekel-e vagy nem, nem kell birkamódra tetszenie/nem tetszenie. -
#5
az a baj hogy a sok balfasz ezekre az influenszerekre hallgat is.. :D
nem sajat velemenye van az embereknek, nem maguk mennek el megnezni es utana eldontik joe, hanem megneznek egy szaros videot valami balfasztol aki szerint szar a film es akkor ezt gondolja o is..
na ez a szopo..
-
#4
Nem kell ezer videót megnézni, még tizet sem. Vannak úgynevezett influencerek - ha még nem hallottál róla gyorsan guglizd meg - akik egy-egy témára specializálódva - jelen esetünkben a filmek - kikeresik nekünk a híreket, értesüléseket, pletykákat és háttérinfókat egy-egy film vagy sorozat kapcsán.
Én pár ilyen influencert követek a youtube-on, és bizony kivétel nélkül lehúzták a filmet. Miért is? Elsősorban Brie Larson szexista rasszista megnyilvánulásai miatt, de benne volt a hölgy igen pocsék színészi teljesítménye, elképesztő arroganciája, amivel még Stan Lee-t is alázta, de legfőképpen a Disney magatartása, amivel a híroldalakat, az imdbt, a rottentomatoest, sőt még a box office-t is manipulálták, hogy jobb színben tűnjön fel a film.
Persze most írhatod, hogy nem kell mindent elhinni, amit a neten hall az ember, és teljesen igazad van. Én is több forrásból szoktam tájékozódni, de ha a kritikus újságok és több influencer is ugyanazt állítja, sőt még a számok is ezt mutatják, akkor ott minimum gyanús valami.
És a teteje mindennek, hogy Brie Larsont oszkárra jelölték a Végjátékban nyújtott teljesítménye alapján. Ez azért mindennek a teteje. Még ha szuperjó színész is lenne, abban a filmben akkor is maximum epizódszereplő volt (de még az sem, kb 2 snittet kapott, és 2 szót), szóval hagyjuk.
Na hát ezért nem kéne páros lábbal beleállni valakibe, akinek ellenkező a véleménye. -
kalapos01 #3 (Mármint félre ne érts, nem elvenni akarom tőled ezt, nyugodtan gondold azt, ami jobb érzést vált ki belőled, én sem hagynám, hogy mások ezt tegyék. Ha fontosnak érzed a hitet, miszerint nem szerették az emberek, akkor validállak: szerintem is egyszerűen utálták a filmet, mint a szart.) -
kalapos01 #2 Na! Hány videó? De tényleg, érdekelne a szám. 10? 100? Tényleg megnéztél száz videót? Az azért nem semmi. Mit hallok, hogy 1000? Az nagyon sok, akkor ebben igazad lehet. Várj, nem mondod, 10 ezer videót néztél meg? De hiszen az végképp rengeteg!!!! Sok idő, de éljen az elkötelezettség.
És hány milliónyian is látták a filmet?
Oké, félre a tréfát, én nem ismerem a filmet, elhiszem, hogy ennyire nem szeretted. Még azt is, hogy szar mint az összes Marvel-film. De hogy mi volt a véleménye az embereknek...? Az ilyen has számok, illetve számok hiánya esetén az ember rápillant az IMDb-re (ami nyilván nem ad pontos képet, de legalább ad képet egy jobb képet, mint az "Etinger által megnézett 100 videó" - miért néz meg az ember 100 videó után egy 101.-et?), akkor azt látja, hogy a 400 ezer szavazó 2/3-a szerint 7-8-9-10/10 volt a film. Vagyis elég jó.
Bocs, de a kommented olyan volt, mint az Austin Powersben, amikor Mike Myers Dr. Evilként azt mondja, hogy "One Million Dollars".
(Egyébként van ilyen kényszer egyesekben, hogy azzal akarják ámítani magukat, hogy ha nekik nem tetszett valami, akkor a többségnek sem? Ez valami többségbe, nyájba tartozásra való vágy? Úgy értem, nem elég hangoztatni azt, hogy "tudom, hogy sokan imádták, de szerintem egy nagy szar"? Kell a visszaigazolás kellemes érzése?)
Utoljára szerkesztette: kalapos01, 2020.01.24. 04:15:21 -
Etinger #1 Nem szerették az emberek. Meg lehet nézni a kritikákat a neten, vagy hogy a Youtube-on hány videó elemzi, mennyire borzalmasan rosszul volt megírva a szerepe. Ennek eredményeképp mentek is az alkotók a levesbe.