69
-
kvp #29 "Olyan embereket, akiknek ilyen körülmények között megfelelő a konfliktusokra adott reakciójuk. Nincs az ilyenekre ráírva, hogy csak mérnök, vagy tudós lehet. Ha engem kérdezel a mérnök ismerőseim ugyan általában jól elmolyolnak egy problémán, racionálisan, enyhe autista beütéssel, de marha idegesítőek egy idő után."
Ha csak katonai kikepzesen atesett mernokok es tudosok mennek, akkor kb. annyira unalmas lesz az egesz mint most egy atlagos atomtengeralattjaro utja. Viszont biztosan jol birjak a korulmenyeket es egymast nem fogjak idegesiteni. Akit igen, az meg marad a Foldon.
"Amikor emberünk ezeket a kérdéseket el kezdi boncolgatni, márpedig ideje az marha sok lesz erre, és ne adj isten a válasz negatív lesz: nem érte meg az egész, mert nem biztos, hogy a számára fontos embereket újra visszakapja, majd az út után, akkor meg fog változni a viszonya az egészhez. Kb halálraítéltnek fogja magát érezni és így fog hozzáállni a társai életéhez is."
Az elso urhajosok szinte mind berepulopilotak voltak. Eleve minden nap ugy mentek dolgozni, hogy bizonyos esellyel nem elik tul. A sajat es orszaguk, csaladjuk, stb. dicsosegeert kockaztattak. Ugy, hogy benne volt hogy a csaladjuk soha nem latja oket viszont. A katonak is igy mennek harcolni, raadasul ott nagyobb az eselye, hogy nem elik tul. Es megis mennek. Urhajosok eseten picit jobban kell szurni az orulteket, de ha jol csinaljak, akkor mar csak normalis emberek mennek, akik tudjak, hogy veszelyes, de ha megusszak akkor nyertek, ha nem, akkor is hosok, csak nem annyira.
"Ezen, hogy valaki mérnok, vagy doktori végzetsége van marhára nem segít, max hogy azok, ha kapnak egy gumicsontot erágódnak rajta. De előbb utóbb eljön az igazság pillanata."
Ezert szoktak katonai kikepzesen es szolgalaton atesett mernokoket es tudosokat kuldeni. Ok akkor is megcsinaljak ha tudjak hogy nem jonnek vissza. Viszont pont arrol szol az egesz, hogy lehetoleg a tobbseg megussza elve, mint ahogy idealis esetben a haborukat is tobb katona eli tul mint amennyi meghal. A mernoki es tudomanyos (jellemzoen mindketto) vegzettseg pedig azert fontos, hogy ertsenek is hozza amit csinalnak, ami nagyban noveli az eselyet, hogy tulelik az egeszet.
Egyebkent az urhajosok kozott a ket kategorian kivul nem is nagyon van szukseg masra (az orvos is egyfajta tudos es mernok keverek), ha van koztuk olyan ember akinek a hobbija valamilyen muveszet, akkor van muvesz is, de masra nem nagyon van szuksege a tuleleshez az emberisegnek. (meg dedikalt katonakra sem, arra barmelyik tudos vagy mernok jo, lasd elso pont a kikepzesrol) -
#28
"Az osszezartsagra pedig az a megoldas hogy tudosokat es mernokoket kell kuldeni. Raadasul konfliktushelyzet sincs, mert egyutt kell tulelniuk."
A mérnökök is emberek. Nyilván nem VV Anikót, meg Majkát kéne küldeni. Olyan embereket, akiknek ilyen körülmények között megfelelő a konfliktusokra adott reakciójuk. Nincs az ilyenekre ráírva, hogy csak mérnök, vagy tudós lehet. Ha engem kérdezel a mérnök ismerőseim ugyan általában jól elmolyolnak egy problémán, racionálisan, enyhe autista beütéssel, de marha idegesítőek egy idő után. :)
Az alapkonfliktushelyzet meg az, ami már lentebb valaki részletezett, csak földi körülmények között, hogy azért a dicsőségért, hogy te legyél az első a Marson a leg egyszerűbb emberi, örömet adó dolgokról is lemondasz évekig vagy összezárva egy mesterséges környezetben olyan emberekkel, akikhez semmi közöd, és még jó eséyllyel tartós egészségkárosodást is szenvedsz. Milyen lesz az azutáni életed? Valójában megéri?
Amikor emberünk ezeket a kérdéseket el kezdi boncolgatni, márpedig ideje az marha sok lesz erre, és ne adj isten a válasz negatív lesz: nem érte meg az egész, mert nem biztos, hogy a számára fontos embereket újra visszakapja, majd az út után, akkor meg fog változni a viszonya az egészhez. Kb halálraítéltnek fogja magát érezni és így fog hozzáállni a társai életéhez is.
Ezen, hogy valaki mérnok, vagy doktori végzetsége van marhára nem segít, max hogy azok, ha kapnak egy gumicsontot erágódnak rajta. De előbb utóbb eljön az igazság pillanata. Ajánlott irodalom Lem Visszatérés. -
Mosdatlanfalusi #27 Öhm, tök jó ötletek, meg minden, csak az a kérdés, hogy ha odaértek, a mágneses mező hiányában hogyan maradnak életben a felszínen? Gondolom az ott töltött idő hosszabbra van tervezve, mint az oda-vissza út összesen, vagyis több ideig lennének kitéve az ionizálós sugárzásnak a bolygón. -
Gerin #26 Mivel úgyis ők vásárolják fel a Marson és a Holdon majd a "termetlen földet" menjenek ők elsőnek.
Amúgy a teljes űrhajó körül egy áramló vízpajzsot kell készíteni amely elnyeli a sugárzást.
Mint mikor valakit a homlokánál borogatnak. A részecskék a vízburkot támadják nem a személyzetet bent.
-
overseer-7 #25 teljesen egyetértek veled.
Nagyon jó meglátás.
kiegészíteném azzal, hogy olyan sport ágra is szükség lenne, amiben a milliárdos ellenfelek az üzleti harc mellett egy arénában pankrátorkodnak.
Lehet, hogy nincsenek úgy kigyúrva.. lehet, hogy úgy ütnek mint egy lány.
De állítom, hogy a milliárdos pankrációnak olyan nézettsége és népszerűsége lenne, mint semelyik sport ágnak sem volt soha a történelemben.
-
kvp #24 A passziv (viz/uzemanyag) burkolaton tul ott van meg a magneses ter lehetosege ami az osszes toltessel rendelkezo reszecsket elteriti. Csak a toltes nelkuli, sugarzasnak szamito reszecskeket kell megfogni passziv arnyekolassal. Ha ezek megvannak akkor kb. foldfelszini korulmenyek teremthetoek.
Az osszezartsagra pedig az a megoldas hogy tudosokat es mernokoket kell kuldeni. Raadasul konfliktushelyzet sincs, mert egyutt kell tulelniuk. Egy BB adas se lenne tul erdekes ha max. klasszikus filozofiarol beszelgetnenek es kiszavazas helyett az lenne a szabaly hogy vagy mindenki bent marad vegig vagy senki. Szoval az emberi resszel nem lenne gond, csak jussanak el a celhoz, meg esetleg vissza. -
Gerin #23 Akkor had menjenek csak a milliárdosok, értük nem kár.....
Remélem ezt nem olvassák át -
HyBrIDNyLA #22 Olyan helyen melózok, ahol speciális zsilipeléssel kell bemenni, nincsenek ablakok, nincs természetes napfény és a levegőt is gépek adják. Hipermodern a környezet, de mű minden. Cserébe a fenekem (is) ki van nyalva. A szerverek, a szünetmentesek és a gépek állandó búgását hallgatom egész nap és bámulom a monitorokat, csinálom a dolgom. Tökéletesen el vagyok izolálva. Néha úgy megyek haza, h majdnem csókolgatom a földet, mint a pápa érkezéskor a repülőről leszállva. Néha kimegyek az irodaházból meginni egy tejeskávét és hunyorgok, mint aki 2 hete nem látott napot. Szoktam mondani az őröknek, h meglegeltetem a szemem egy kis napfénnyel. Néha tökéletesen elvesztem az időérzékemet, max. a kamerákból látom, h. jééé esett az eső, jééé kisütött a nap, jééé besötétedett. A sok ülést úgy tudom kompenzálni, hogy a szabadnapjaimon több, akár 3-4-5 órát sportolok és marhára figyelek a rekreációra és a kajára. Az izoláció és a monotonitás brutálisan tud hatni. Hiába a sok olvasás és művelődés, zenehallgatás, egy idő után nem segít. Ha nem sportolnék állat módjára bekattannék. Annyira konstans tud lenni, hogy be kell mennem a városba bármilyen ingerért, általában vásárolok, azzal pótcselekszem, meglepem magam valamivel. Kifejezetten jól esik emberek között lenni. Egy jó beszélgetésért sokszor fizetnék. Az ilyen elszigetelődés nem a hosszú élet titka. Egy ilyen útnál a sugárzás csak az egyik probléma lenne, adódna még 100 másik humán tényező amit nem lehetne elhanyagolni. Kő kemény Big Brother is lenne egyben, csak itt nincs feladom, meg nem csinálom, meg kiszavazósdi, mert utállak téged és too much vagy. -
xyl #21 Amúgy a súlytalanság hatását lehetne ellensúlyozni (részben) centrifugával. Nem arra gondolok, amire általában mindenki, hogy benne élnek egy forgó akármiben, nem. Ott ugye Coriolis erő, meg miegymás miatt csak egész nagy méretekben lehet a földi gravitációt megfelelően közelíteni. Lehetne használni pl. egy kisméretű, pl. 2 m sugarú centrifugát, 2 ellentétes irányú forgórésszel, ami az edzés része lenne, és naponta egy órát eltöltenének pl. 2G-n. Utána lehetne korrigálni a forgását az egésznek...
"Így is totál leépülnek mire a Marshoz érnének, hátha még egy kis lyukban kuksolnak 9 hónapot. Egyenlőre nem kellene erőltetni a Marsot. Legyenek meg azok a technológiák amik ma még hiányoznak pl ez a védelem. Aztán lehet indulni." -
ostoros #20 Miért, ismersz olyat aki örökké él? Mutass be neki!
-
xyl #19 "Mindenki potenciális hullajelölt... :)"
Nem, mintha mindannyian nem lennénk azok!
-
ostoros #18 Mindenki potenciális hullajelölt... :) -
ostoros #17 A nehéz ionok még az alfánál is könnyebben elnyelődnek. Már maga az alfa is elnyelődik 20 centiméter levegőben. Egy vékony alufólia tökéletes védelem ellene. Alfával emiatt szinte kizárólag akkor van gond, ha a az ember megeszi a sugárforrást, vagy a testén viseli.
A gamma pedig simán áthalad több méteres beton falakon is, abból ugyanannyit kapsz a Föld felszínén állva, mint az űrben, efelől biztosíthatlak.
Gond a közepes áthatoló képességű sugárzásokkal van, mint a röntgen például.
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2018.10.06. 19:28:08 -
dyra #16 Így is totál leépülnek mire a Marshoz érnének, hátha még egy kis lyukban kuksolnak 9 hónapot. Egyenlőre nem kellene erőltetni a Marsot. Legyenek meg azok a technológiák amik ma még hiányoznak pl ez a védelem. Aztán lehet indulni. -
overseer-7 #15 Csak, hogy az 1kg víz az űrben olyan árban van ám mint itt a földön 1 kg arany.
Valami nagyon félre csúszott, hogy még mindig ilyen baromi drága az űrutazás.
Elon Musk ezt tudta.. és ezért építette meg a BFR-t.
Olcsóvá kell tenni a teher űrbe jutását ..aztán letarolni az egész ipart.
Megvan ennek is a módja.
Ez a technológiai probléma.. ami MEGOLDHATÓ.
Elon Musk azzal kezdte az űrmeghódiccsát, hogy volt egy víziója.
Rájött arra, hogy indokolatlanul drága az űrtechnológia.
Olcsóbban is meg lehet csinálni.. ténylegesen.
Miközben minden féle eszközzel.. víziókkal árasztja el a földet.. és Mars utazásról terjeszti a propagandát.
Ezt az embert tenyészteni kellene.
Egy sejtje többet ér mint a globális forex egy napi forgalma.
-
end3 #14 A víz egyébként is hasznos lesz a Marson, tehát minél több annál jobb. A reaktort is hűteni kell valamivel, így a víz melegedésével a fűtés is megvan - Nehézvíz? - Mondjuk 2500 tonna indítópályára állításához + a Marson leszállításához szükséges üzemanyag? -
Irasidus #13 "De nem kell több méter. Elég lenne 20-30 centi is. ... nagy energiájú alfa, béta részecskéket annyira lelassítja"
Ugye a cikk nehéz ionokról szólt, ami se nem béta, sem nem alfa sugárzás. És persze jótékonyan megfeledkezel a gamma sugárzásról is, ami ellen a 30 cm védelem semmit sem ér. Egyre biztosabbra veszem, hogy ezzel azért tisztában voltál, és azért írtad meg amit írtál, hogy valaki belédálljon, mert más értelmét nem látom egy ilyen hozzászólásnak...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2018.10.06. 16:08:32 -
overseer-7 #12 a víz a falakban egy nagyon jó és hasznos ötlet.
De nem kell több méter. Elég lenne 20-30 centi is.
Ez a nagy energiájú alfa, béta részecskéket annyira lelassítja, hogy már nem okoznak bajt. El sem jutnak majd a sejtjeinkig.
Kell egy kicsi, biztonsági tér.. amit víz vesz körül.
Aztán szükség van térre is.. mondjuk egy nagyobb felfújható pár száz köbméteres tér jó lenne.
Ahova csak ritkán mennek át az utasok, ha szükséges.
Az idő legnagyobb részt a vízpáncél mögött töltenék.. onnan facebookoznának :) -
#10
Biztos az összes ufo arra kíváncsi hogy létezhet ilyen lapos bolygó. -
xyl #9 Visszatérve a komolyabb dolgokra:
Ebből is az következik, hogy amennyire lehet, csökkenteni kell a belső teret. A sci-fi filmekben levő hatalmas tereket el kell felejteni. Persze, kell valami minimum, ami egyáltalán az emberi életet lehetővé teszi és nem jelent állandósult frusztrációt, de ennyi. És aztán mindent az élettér köré pakolni, minél vastagabb rétegben. Ablakok se nagyon legyenek. Az igazi az lenne, ha lehetne kb. 5 m vastag vízréteget rakni a belső gömb köré. Ez már akár egy uszoda típusú reaktorhoz is kb. elég. Kell redundancia is, úgyhogy legyen két gömb mondjuk 3 m átmérővel, egy kb 1 m átmérőjű alagúttal összekötve. Mindez mondjuk 4 személyre.
![]()
Mondjuk, a víz térfogata kb. 2300 m3...
-
#8
És egyből térhajlítással közlekedtek, vagy azért volt olyan időszak, amikor még a mélyűr is probléma volt számukra? Mert akkor kitaláltak valamit ellene, és azt nem szedték ki a hajóikból, hanem továbbfejlesztették, és nem utazgatnak sugárvédelem nélkül.
De amúgy a szürkékről vagy a gyíkemberekről van szó? Mert úgy tudom, a gyíkembereket genetikailag módosították, hogy a szarupikkelyeik visszaverjenek minden elektromágneses sugárzást (és természetesen részecskesugárzást is). :D Kivéve a látható fényt az álcázás miatt, és egy kicsit az IR tartományból, hogy meglegyen a fűtés, mert az állandó testhőmérsékletet még nem sikerült megoldaniuk. :D -
scagnetti #7 Az ufók féreglyukat generálnak a bolygólyuk mellől, és úgy jutnak ide,így nem kell a mélyűrt érinteniük. Így náluk nem alakul ki a rák sem -
Nos #6 azért jó az sg, mert néha nehéz eldönteni, hogy valaki ironizál, vagy komolyan gondolja -
#5
Nehezen hiszem el hogy annyi ufo zuhant már le és még mindig nincs meg az a tech.... Azok meg gondolom csak azért se segítenek ebben. Oljuk meg magunktól...hatalmas.. felhoztak minket sejtszintről erre pont most szarnak ránk. Azért nagy flash lehet belegondolni hogy ezek már több ezer éve röpködtek akkor most hol tarthatnak techben...szerintem fel se lehet fogni -
ostoros #3 A kis áthatolási képességű részecskéket rendszerint megfogja egy sima ruha is, a nagy áthatolásúaknak meg jellemzően kicsi a hatáskeresztmetszetük, vagyis áthaladnak a testen anélkül, hogy akár egyetlen molekulával kölcsönhatásba lépjenek.
Ettől még hosszútávon jelentkezhetnek olyan sztochasztikus hatások, mint a rák kockázatának növekedése, igen, de valószínűleg önként vállalja a kockázatot, aki odamegy, mint ahogy az az uránbányászokkal is lenni szokott.
Túl
van
lihegve. -
kvp #2 A trivialis megoldasok, mint a szallitott vizkeszletet es uzemanyagot az utaster kori pakolni vagy elektromagneses terrel elteriteni a hajo korul a toltessel rendelkezo reszecskeket azert mar leteznek. Tehat annyi a teendo, hogy ezeket (lehetoleg mindet) alkalmazva kell megtervezni az osszes melyuri urhajot es akkor varhatoan kevesebb problema lep fel. -
#1
Majd Musk kitalál valamit... :)
Mondjuk, a víz térfogata kb. 2300 m3...