78
-
paragic #33 2011-ig főként GPU-val bányásztak, majd jöttek az FPGA-k, 2012-től pedig az ASIC minerek, amik már teljesen célhardverek voltak. Kb 2012 vége - 2013 eleje óta nem lehet. -
stremix #32 Az emberiség legnagyobb átverése nem a bitcoin hanem a dohányzás... -
Skylake #31 https://kiszamolo.hu/a_bitcoinrol_meg_egyszer/
"A Bitcoin piaci értéke a mai árfolyam (17 ezer dollár) mellett 289 milliárd dollár, az egy napos forgalom 12135 millió dollár, vagyis a napi forgalom is a 131-szeresére ugrott a január elsejei adathoz képest.
A világ egyik legnagyobb bankjának, a Bank of America piaci értéke szintén 300 milliárd dollár, ehhez társul 2.228 milliárd dollárnyi eszközállomány, ami ez az értékelés egyik alapját adja. A Bitcoin eszközállománya nulla. A Bank of America negyedévente (!!!) 22,3 milliárd dollár bevételt termel, ennek ötöde nettó profit. A Bitcoin bevétele nulla, a profit szintén nulla."
Satöbbi. -
cateran #30 Since when? 1 dolog, hogy mar rohadtul nem erne meg, de miota is nem lehet? -
cateran #29 Kb minden mondatodban volt valami orbitalis baromsag vagy csusztatas....Az ugye megvan, hogy a vilag valutainak a 99%-at sehol mashol nem fogadjak el, csak a sajat "tozsdejen", de sok sikert, ha esetleg mongol tugrikkal probalnal valahol fizetni...vagy magyar forinttal....
Ja, hogy atvalthatod helyi valutara? Hopp, de hisz azt a bitcoinnal is megteheted...ouch....Az meg netto baromsag, hogy sehol sem fogadjak el...(olyan apro cegek fogadjak el, mint Newegg vagy Microsoft...persze bizonyos limitaciokkal) ertem en, hogy lila fingod sincs rola, csak beboffentesz par okossagot, de azert na....
Mivel a bitcoin atvalthato mas valutara igy pontosan annyit er amennyit kapsz erte....(1 kickstarternel, ahol esetleg a fejlesztok szava az egyetlen dolog, amiben bizhatsz, megis mifele garancia van barmire is? Mifele befektetes az, mi is az ami all mogotte?)
A bitcoin valahol olyan, mint 1 festmeny....az erteke valoban mesterseges, annyit er, amennyit gondolnak -
ostoros #28 Vagy csak nem akar gazdasági válságot. mert az rá is kihat. -
Zoliz #27 Hazudsz csürhe! A bitcoin bányászat = a bitcoin tranzakciók globális ellenőrzése.
Erre a videókártyák shaderei tökéletesek, mert a CPU magok jóval drágábbak. -
rajdi #26 Emlékszem amikor még bunkofonnak hívták az emberek a mobilt, most meg mindenkinek van kettő a zsebében... -
paragic #25 A bitcoint pont nem lehet videókártyával bányászni. -
paragic #24 Nincs olyan, hogy valami biztos, de úgy 90%-ig biztos vagyok a hosszútávú sikerében, ami egy elég jó cost/reward arány ahhoz, hogy a pénzem egy részét bele tegyem.
Felejtsük már el ezt a materialista baromságot, hogy nincs mögötte termelés. Egy szolgáltatócég mit termel? Mégis az emberek fizetnek olyan szolgáltatásokért, amikre úgy érzik, szükségük van.
A Bitcoin is egy ilyen szolgáltatáscsomag (pszeudo anonym, cenzúrázhatatlan, költséghatékony, gyors, országok között mozgatható), maga a libertáriánus álom.
Az arany: nincs akkora ipari kereslet rá, amennyi aranyat bányásznak, ha holnap mindenki el akarná adni a készletét egy aranyat hasznosító cégnek, bezuhanna az ára. Ékszert készíteni bármiből lehet, miért pont aranyból kell? A drágaköveknek, mint pl smaragd, mi a használati értéke?
Ipari felhasználása van az acélnak és búzának is, miért nem ezekben tárolják az emberek a vagyonukat?
Ja mert, hogy ezeket nehéz tárolni és mozgatnia. Az aranyat detto. Nem sétálhatsz át a határon egy bőrönd arannyal. Na ezeket a problémákat megoldotta a Bitcoin, ezért van használati értéke. -
#23
És tegyük hozzá, hogy nem csak lufi, szerencsejáték, hanem még egyfajta piramis játék is. A mining, ami az a szolgáltatás, amiért a rendszer fizet, és szétkúrta például a videokártya piacot, gyak csak a rendszer fenntartását eredményezi, de más produktív szolgáltatást nem jelent.
Tök olyan ilyen szempontból, mint bármelyik MLM/piramisjátékos rendszer, amíg jönnek be új tagok, addig egyre több erőforrásra van szükség, amit a bányászok biztosítanak és ezért BC-t kapnak.
Az összeomlását egyelőre a titkosság és a nemzetköziség megakadályozza, de amint elkezdik valamilyen országból kibaxni, valszeg dominószerűen lebontódik. -
Mat666 #22 Jól mondod szerencsejáték az egész persze aki pár dollárért vette vagy egy két ezresért annak nagy királyság van de csak ha el is adta.
És realizálta a profitot.
Na de aki 15-17-19 ezerért vette és most ér 9 ezret azzal mivan? Nagyon kockázatos ez én a keményen meg dolgozott pénzem nem raknám bele. -
lammaer #21 Sértés nélkül, de ezért vagy te is meg ÉN is kisember.
1. Biztosra akarunk menni
2. "Szakértők" véleményére támaszkodunk, akinek az érdekei azonban sokszor nem egyeznek a mienkkel - ezt már sokszor megmutatta a történelem, mégis újra és újra megszivatnak (lásd hitelminősítők). Ebben az esetben pl a Paypalos csávó szavára adunk, de nem tudhatjuk hogy esetleg nem e azért szólalt meg mert éppen le akarja verni az árat :D
Ezért vagyunk mindketten bérből és fizetésből élő kisemberek, a kitörés legkisebb esélye nélkül :)
Utoljára szerkesztette: lammaer, 2018.04.27. 09:14:10 -
lammaer #20 És még ha használják, akkor is az lesz.
Hiszen nézd a tőzsdét: millióan használják, azt mégis egy szerencsejáték az egész (hiszen bármekkora guru is valaki, a jövőbe nem lát), a manipulációról meg az egymás szivatásáról szól
Vagy a deviza árfolyamokat - az emberek 98%a használ pénzt, mégis egy lottó az egész, előreláthatatlan (svájcifrank alapú hitel valaki)
Minden esetben igaz, hogy csak utólag okos a legtöbb ember - és itt bele kell érteni az úgynevezett "szakértőket" is.
Nem régi példa: februárban volt egy tőzsdei zuhanás, egy nap alat 10-12%ot esett minden részvény és kb 1-2 hétig ment a para. Mi volt a kiváltó ok?
"Túl jól megy a tözsde, biztos baj van".
-
VolJin #19 A pénz az, amit fizetőeszközként lehet használni. A BTC nem az. Sehol nem fogadják el, csak a saját tőzsdéjén lehet eladni, ahol azért veszik, mert hú, megy fel az árfolyama.
Akik most úgy érzik, hogy hú de jó, hurrá, valaki odacsap a bankrendszernek, mert a bankok értéktelen nullák és egyesek tömkelegével bűvészkednek, azok végiggondolták mi is a BTC? -
Andrevv #18 Akárki akármit mond, a bitcoin mindaddig szerencsejáték/tőzsdejáték marad, amíg az emberek 98%-a nem használja és nem bízik benne. Csak azok állnak ki mellette, akik érdekeltek a magas árban, vagy abban, hogy sunyiban tudjon kereskedni (pl. a bűnözők). Hülyék is lennének, ha elkezdenék ócsárolni, akkor elvész a befektetés. Nekik sokkal könnyebb azt mondani, hogy csak az irigység beszél belőlem, mert nem vásároltam be meg ilyesmi, de jó érveik nincsenek mellette. Nincs mit ezen szépíteni, ez az igazság. Az más dolog, hogy a blockchain-nek van jövője, de nem ebben a formában. -
#17
Taníts MESTER!
Felejtsük el nyugodtan, hogy a dotcom lufi mekkora válságot hozott, hogy a 2008-as ingatlan-lufit (pedig, gyakorlatilag amerikai jelenség volt) még mindig nyögi minden Magyar adófizető, de igazad van. Felelős ember azért figyelmeztet rá, mert be akar vásárolni belőle, jó olcsón... Nem tudja kivárni a decembert, amikor (megint) jó eséllyel bezuhan az ára, mint eddig majd minden évben... -
Stonee #16 az vesz a csúcson, aki még magasabbra várja az árfolyamot. lehet, hogy 3 vagy 6 hónap múlva a mostani árfolyam duplája lesz az értéke. vagy 1 év múlva a triplája. aki most vesz, az bízik a további áremelkedésben. -
jézusom #15 Érdekes, idáig valami főmufti megszólalt, hogy bitcoin egy lufi, meg átverés, erre ugyebár esett az ár. Ilyenkor ki vásárolt be belőle? Na ki? Hát persze, hogy aki direkt lenyomta ilyen bullshit dumával az árat... -
Sydra #14 Aki buboréknak tartja az elég ha kimarad belőle. Nem értem miért pazarolja valaki az idejét arra, hogy a médiában szapulja. Ja, de mégis értem: konkurenciát lát benne. -
#13
Nézd, ha Te BIZTOSRA mered állítani, hogy holnap többet ér, mint ma, kérd abban a fizetésed. A kisember, amilyen én is vagyok, sosem fogja abban kérni. Mert lehet, holnap többet ér, holnap után még többet, 10 év múlva meg egy vagyont, de az is elképzelhető, hogy holnap kitörölhetem vele a wc-n, miután elvégeztem a dolgom.
Ugyanis érték az nincsen mögötte. Nincsen termelés, gazdaság, vagy bármi más, ami az értékét fenntartaná. Ezért LUFI. Addig van értéke, míg valaki hajlandó többet adni érte. Ahogy ez megfordul, (és meg fog, lehet nem holnap, vagy holnap után, de meg fog) fabatkát sem fog érni.
Az aranynál maga az arany az érték. Létezik ipari felhasználása, ékszernek sem utolsó, (mivel nemesfém) elfogadják a széles tömegek, kormányok mint értéket. Van mögötte konszenzus, ipar, stb. Nem véletlen, hogy válság idején aranyba fekteti a pénzét mindenki, és sosem fogja bitcoinba...
Köszi, hogy írtál.
(Vegyél inkább Mészáros részvényeket, az 4 évig még tuti, hogy jobban fial, mint a bc...) -
Sequoyah #12 Nem, amit probalok magyarazni az a konszenzusos leirasa a buboreknak. Inkabb az ujsagirok azok akik nem a konszenzusos definiciot hasznaljak, hanem mindenre rabiggyesztik mert jol hangzik.
https://www.investopedia.com/terms/b/bubble.asp
-
paragic #11 Világos, csak te mást értesz buborék alatt, mint ami a konszenzus. -
Sequoyah #10 Minden egyes ar azert annyi amennyi, mert volt legalabb 1 db ember aki fizetett erte annyit. Es azert csucs, mert annal 1 centtel tobbet mar senki sem volt hajlando adni erte.
Egyebkent pedig elore senki sem tudja hogy hol a csucs. Szoval nyilvan az vesz csucs kozeli aron, akik azt remelik, hogy menni fog meg sokkal feljebb is. Valaki jol jar mert valoban megy feljebb, valaki pedig rosszul jar. Ez mar inkabb a veletlenen mulik, ezert is spekulacio a spekulacio. -
Sequoyah #9 Akik ugy kezdik a cikket hogy "everything is a bubble" azokat en inkabb messzirol elkerulnem, foleg ha szenzaciohajhasz cimekre hajto ujsagirokrol van szo, nem pedig gazdasagi szakemberekrol.
De ezen cikkekben is csak a mellett ervelnek hogy tularazott minden, azt hogy buborek lenne azt egy szoval sem tamasztjak ala, csak beletettek a cimbe mert milyen jol hangzik.
Es a lufi meg a tularazottsak az ket kulonbozo dolog. Ha veszek egy hazat 1 millioert, es havi 1000-ert tudom kiadni, akkor az tularazott. De ha minden mas befektetes meg ennel is kevesebbet hoz a konyhara, akkor nem hulyeseg. Ha viszont veszek egy hazat 1 millioert, es ki se adom, hanem remelem hogy holnap 1.2 millioert el tudom adni, akkor az lufi.
Nem tudom vilagos-e a kulonbseg. Masodik esetben nem is erdekel a haz valodi erteke, csak holnap tobbet adjanak erte mint ma. -
paragic #8 "Ki a tök vesz bármit is, amikor az az árfolyam csúcsán van?"
A nem annyira okos befektetők. Másnéven az átlagemberek, akiknek nincs tapasztalatuk a befektetések terén. Ugyanez van a tőzsdéken is, de van egy kis különbség: a tőzsdei befektetéshez nagykorúnak kell lenned és kell egy bizonyos pénzösszeg a kezdéshez. Shitcoint viszont egy 12 éves is vásárolhat. -
BladeW #7 Nekem ez nem világos:
A kriptovaluta esetében az úgynevezett Pump and Dump stratégia működik, amely azt jelenti, hogy az árat mesterségesen magasan tartják, hogy azután az árfolyam csúcspontján kerüljön sor az eladásra.
Ki a tök vesz bármit is, amikor az az árfolyam csúcsán van? -
paragic #6 Tehát akkor mégiscsak van tőzsdei meg ingatlan buborék. Csak azt nem gondolod, hogy most is az van.
Mások viszont
úgy gondolják,
hogy igen
De lehet hogy tévednek. És az is lehet, hogy Btc lufi már decemberben kipukkadt. Néhány év múlva okosabbak leszünk.
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.04.26. 21:49:12 -
paragic #5 Nekem bizony megfelel. Tovább megyek: a jövedelmem egy bizonyos részén minden hónapban Bitcoint veszek. Én ugyanis utánaszámoltam, hogy 2010 és 2018 között a havi átlagos árfolyamváltozás +25% volt, tehát meglehetősen jól jártam volna, ha 8 éven át Bitcoinban kapom a fizetésem. Ha nem hiszed, számolj utána.
Javasolnám még a témában Ugly Old Goat cikkét: modellezte, hogy mi történt volna, ha valaki 2014 januárjától kezdve (egy medve piac kezdetén) havi $500-ért Btc-t vesz. Az eredmény $26k befektetés, $412k egyenleg idén márciusban.
A "A törvényes piacon teljesen komolytalan a használata." kezdetű részhez:
1: az aranyra is igaz, hogy fizetőeszközként komolytalan a használata és leginkább bűnözők használják fizetésre (sőt bizonyos országokbna, pl. Norvégia, a készpénzre is). Ettől még az aranynak megvannak a maga történelmi érdemei és helye lehet egy befektetési portfólióban. Az aranyhoz vér tapad? Igen. Kit érdekel? /és itt nem az ipari felhasználásról beszélek, hanem az értékközvetítésről és értékmegőrzésről/
A digitális kor aranya a bitcoin.
2. A Lightning Network el fogja hozni az olcsó és azonnali tranzakciók lehetőségét, ezzel mikrotranzakcióknál is használható lesz a Btc. Ha mégsem terjed el ez a fajta használat, na bumm, marad még elég.
"A BTC forgalmának majdnem a felét a a patkányok közötti tranzakciók teszik ki"
Valószínűtlen, sokkal inkább a spekuláció teszi ki a tranzakciók jó részét (offchain biztosan).
Az internet meg ugye tiszta pornó, fake news, meg ott vannak a nigériai hercegek és a bankkártya csalások... Ne már, ez most komoly?
És mi számít törvényesnek? Bírálni Erdogant például nem az, mint ahogy alkoholt venni Szaud Arábiában, online rulettezni Amerikában, vagy pornót nézni Iránban sem.
Had ne az legyen már a vízválasztó, hogy mi a törvényes. Nyilván a szélsőségeket, amiket felsoroltál, mindenki elítéli, de azért ennél kicsit árnyaltabb a világ. Annyi minden van, ami valahol nem törvényes, de normális gondolkodással nincs benne kivetnivaló.
Köszi, hogy írtál.
Utoljára szerkesztette: paragic, 2018.04.26. 21:43:05 -
Sequoyah #4 Attol hogy valaminek megy fel az ara, meg nem buborek. Buborek az az, amit csak azert vesznek, mert megy fel az ara, es ezzel egy ordogi korbe kerul. Buborek, ha a mogottes ertek senkit sem erdekel.
Ha a tozsde megy fel mert a gazdasag jol megy, az embereknek sok a befektetni valo penze es meg a vallalatok adokedvezmenyt is kapnak novelve a profitot, akkor az nem buborek. Amig megnezzuk a vallalat mukodeset mielott belefektetunk, es ugy latjuk ez egy jo befektetes, akkor nem buborek.
A dotcom lufi buborek volt, mert az emberek ugy vettek a reszvenyeket, hogy a dotcom cegeknek meg uzleti modellje sem volt, hogy hogy lesznek nyeresegesek. Vettek mert felfele ment az aruk, es azt hittek orokke tart.
Az ingatlanvalsag buborek volt, mert sokan befektetesnek vettek az ingatlant ugy, hogy az aztan uresen allt, szoval egy filler hasznot nem hozott, kizarolag az aremelkedes remenye miatt vettek. Ha a kiadasa utani bevetel miatt vettek volna, akkor nem buborek.
A bitcoin buborek, mert senkinek lovese sincs hogy a bitcoin hogyan termel profitot, foleg ennyi profitot. Mi a mogottes ertek, a drogpiac? Mindenki bevallottan azert veszi, mert tegnap 300 volt, ma 10000, es akkor holnap biztos 50000 lesz. -
#3
Hát kb... -
#2
Dolgozz nekem. BTC-ben kapod a fizud... holnap lehet, hogy sokat fog érni, vagy lehet, hogy fele annyit. Gondolom megfelel.
A törvényes piacon teljesen komolytalan a használata... erről beszél, nem arról, hogy a cryptlock vírus mögött álló mocskos trógerek mennyit húznak le ártatlanokról. A BTC forgalmának majdnem a felét a a patkányok közötti tranzakciók teszik ki (gy.k.: bűnözés, terrorizmus, drog, fegyverek, pedómacik, szerv és emberkereskedelem, stb.)
Köszi, hogy benéztél.
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2018.04.26. 18:09:53 -
paragic #1 Egy volt paypalos mit is mondana mást.
Bubble of everything: minden buborékban van, a tőzsde, a kötvények, az ingatlanok, nem csak a Bitcoin.
Előbb azt mondja, nem használható semmire, majd mégis elismeri, hogy a bűnözők használják. Persze egyes országokban elég tág, hogy mi számít bűnnek, például elég az is, ha nem értesz egyet a kormánnyal.
Vagy gondoljunk például a végteleneül demokratikus Amerika és a Wikileaks esetére.
Vagy például azokra a válófélben lévő emberekre, akik szeretnék megmenteni a vagyonukat a leendő volt feleségüktől.
És még sorolhatnám: szerencsejáték, tőkekorlátozások kikerülése, stb.
Köszönjük, hogy benéztél, Bill.