61
  • emberz
    #21
    "már 250 millió évvel a Föld kialakulása után" Igen, mert a Föld korához képest ez tényleg rövid idő, és igen hamarinak tűnhet. Ugyanakkor ennyi idő alatt kifejlődtek a dinoszauruszok, majd kihaltak, és felcseperedtünk mi. Szóval annyira nem is rövid idő. Ezalatt fejlett ökoszisztéma is kialakulhatott akár.
    Utoljára szerkesztette: emberz, 2017.12.21. 19:37:02
  • gforce9
    #20
    Milyen gyártásról beszélsz? Mert megközelítőleg sem erről volt szó.
  • gosub
    #19
    Miért kéne egy óceán tartalmát koncentrálni? Miért egy óceánt? Mi az optimális hőmérséklet, milyen anyagokhoz? Ezeket se a mennyiség, se az idő nem válaszolja meg. Ezzel a logikával soha se tudnának gyógyszereket, új műanyagokat gyártani.
  • gforce9
    #18
    "Viszont a lombikban koncentrálhatják az adott körülményeket legalább a kezdeményhez."
    Nem biztos, hogy egy óceán tartalmát koncentrálni lehetne. A koncentrációtól pedig más is változhat. Nem biztos, hoyg ugyanaz az eredmény jön ki belőle.

    " optimális hőmérsékleten, fénnyel stb."
    Erről meg lövésünk sincs :) Mármint hogy mi is az optimális.

    És akkor még az idő paraméter is ott van.
  • SODRAAS
    #17
    Valóban a nagy részére igaz, hogy nem említik, hogy itt alakult ki, csak, hogy volt.
    Nekem akkor ezek szerint csak ez maradt meg:
    "William Schopf, a Kaliforniai Egyetem Los Angeles-i tagintézményének (UCLA) professzora szerint az, hogy ennyiféle mikroorganizmus létezett 3,5 milliárd évvel ezelőtt egyrészt azt mutatja, hogy "az életnek az eddig véltnél jóval korábban - senki sem tudja, hogy mennyivel korábban - kellett kialakulnia, másrészt megerősíti, hogy a primitív életformák könnyen kialakulnak és nem jelent számukra nagy kihívást, hogy jóval fejlettebb mikroorganizmusokká alakuljanak".
  • Sequoyah
    #16
    A lenyeg, hogy a cikk szempontjabol ez irrelevans. A cikk azt mondja, hogy bizonyitekot talaltak ra, hogy az elet koran megjelent a foldon.
    A cikk nem szol arrol, hogy ez a megjelenes mit is takar, hogy itt jott letre, vagy mashonnan erkezett (fuggetlenul a fogalmazastol).
  • Tetsuo
    #15
    Viszont a lombikban koncentrálhatják az adott körülményeket legalább a kezdeményhez. Nem kell évezredeket arra várni, hogy adott molekulák egymás mellé érjenek, hanem egymás mellé teszik őket optimális hőmérsékleten, fénnyel stb.
  • SODRAAS
    #14
    Marmint en arra gondoltam, hogy oke megtalaltak ezt a leletet, belottek a korat, aztan azt felteteleztek, hogy akkor mar korabban kialakult itt az elet, mint eddig gondoltak, holott csak az biztos, hogy abban az idoben itt a Foldon volt elet, az johetett mashonnan is.
  • gforce9
    #13
    Hát ha az élet véletlen eredménye, nem ugyanakkora esélye van egy lombikban és nem ugyanakkora egy óceánban. Nem ugyanakkora 1 óra alatt meg 2 millió év alatt. Ezért számít.
  • Sequoyah
    #12
    Nem, mert ez semmiben nem utal a kialakulas modjara. A lenyeg, hogy minel hamarabb kialakulni latjuk itt az eletet, annal nagyobb a valoszunisege, hogy mas eletre alkalmas bolygon valoban talalunk is majd eletet.
    Ennek az oka lehet az, hogy konnyen formalodik elet a szerves anyagbol, vagy az is, hogy hemzseg az ur a "panspermatol", es konnyen eljutnak mindenhova. De errol akkor tudunk jobban ertekezni, ha talalunk mas bolygon eletet, es azt talaljuk, hogy tulzottan is hasonlit a foldire.
  • SODRAAS
    #11
    Es ilyenkor nem jut eszukbe a panspermia elmelet? Mert ez a felfedezes akar arra is lehet bizonyitek, hogy nem itt alakult ki csak mondjuk ustokos stoppal erkezett, nem? Sot, szerintem minel reggebbi elet nyomait talaljak annal valoszinubb, vagy annal torvenyszerubb az elet kialakulas fiatal bolygokon.
  • kékherceg
    #10
    Ezt mondjuk régen is így vélték.
  • gosub
    #9
    Egy egyszerű művelethez erre mi szükség van?
  • NEXUS6
    #8
    Nyilván midikloriánokat találtak!
    XD
  • defiant9
    #7
    Multiverzum szinten valóban nehéz lesz bizonyítékot találni vagy akár csak elméleti megoldást adni, de földi "primitív életforma" kapcsán minden adott egy levezetéshez.
    Atomoktól molekulákig leírhatja a szükséges kémiai kötéseket és ezekhez megadhatja statisztikai valószínűséget. Ha kellően kis számot hoz ki a végén akkor jelentheti ki hogy a folyamat könnyen végbemegy.
    Ennél persze jóval egyszerűbb megcsinálni azt amit korábban mások csak egy modernebb géppel analizálni a mintákat.
  • Tetsuo
    #6
    Ez végül is az antropikus elv része, miszerint az a bizonyíték, hogy milyen k*rva könnyen kialakult minden, hogy a mi kozmoszunkkal is megtörtént. :-)
  • defiant9
    #5
    Szerintem meg még könnyebben jön létre egy univerzum mert csak pár százezer év kellett hogy megjelenjen a kozmikus háttérsugárzás. Arról ugyan fogalmam sincs hogy miként is jön létre egy univerzum, de levonhatjuk a következtetés hogy az univerzumok létrejötte egy közönséges dolog... :)
    ...vagy a 15 perc hírnévhez kell valami olyan hangzatos mondás amit a sajtó felkap.
  • gforce9
    #4
    Hát oké, csak végy egy akkora lombikot, mint az összes óceán a földön és várj az eredményre X millió évet. Ez a kísérlet nem végrehajtható.
  • defiant9
    #3
    "a primitív életformák könnyen kialakulnak és nem jelent számukra nagy kihívást, hogy jóval fejlettebb mikroorganizmusokká alakuljanak"

    Vilikém, ott a lombik azt raksz bele amit akarsz, mutasd hogy alakul ki olyan könnyen benne az élet, de akár le is szimulálhatod szuperszámítógéppel. No ez a része már nem megy olyan "könnyen".
  • gforce9
    #2
    Érdekes, minél korábbra datálják az élet megjelenését annál inkább mutat abba az irányba, hogy törvényszerűen megjelenik.
  • TokraFan
    #1
    Ez csak összeesküvés! Az életet isten teremtette pár ezer éve, mindössze 6 nap alatt. Mindenki tudja!
    Utoljára szerkesztette: TokraFan, 2017.12.19. 20:31:46