729
  • Kelta
    #689
    na látod, életed első értelmes kérdése

    téridő szövete nem létező anyagi dolog...csak kellett egy elnevezés..

    A tér nem anyag....bár az is igaz, az univerzum alapjainak mibenléte, ismeretlen a tudósok előtt..
    Itt a Földön is, te tudod, mi az amit a levegő kitölt? és mozgunk benne? persze a 3d téridő..de mi az?
    na ez egy jó kérdés, de nem anyag..az biztos.
  • defiant9
    #688
    A legalsó réteget nem tudjuk megmagyarázni, ahogy te sem tudod megmondani hogy miből vannak a graviton sörétjeid.
    Több modell van, de egyikre sincs meg az elfogadottság. A szövet csak egy analógia, értelemszerűen nincs detektálható anyaga, viszont ez rugalmas szövet jól reprezentálja a tömeg/energia hatását a térre. Ahogy írtam simán lehet hogy csak egy üres keret van amiben virtual graviton exchange zajlik (ez a graviton azonban teljesen más mint a te sőrétespuska záporod).
    A lényeg az hogy a te elméleted önellentmondásos, szemben a téridő görbületével ami képes leírni a látható univerzum gravitációs hatásait (még a szingularitás közvetlen környezetét is). Én abban is látom a szépséget ahogy a húrok propagálják a hatást amint kölcsönhatásba lépnek egymással, de abban is hogy részecskék ugrálnak elő a semmiből. Tényleg nem tudom eldönteni melyik a szimpatikusabb, mindkettőre van nagyobb léptékű példa a természetben.
  • Astrojan
    #687
    És milyen anyagból van a téridő szövete ha nem sértelek meg?
  • defiant9
    #686
    Képzeld el úgy mint görbült tér, aka. gravtiációs kút.:)
    Minden tömeg torzítja a téridő 'szövetét'. Az hogy adott ponton mennyire 'lejtős' a szövet az a gravitációs gyorsulás. Az általad vázolt példában is kialakul egy 'fennsik' szerű kitüremkedis aminek a közepén épp 0 a gravitációs gyorsulás (az ide helyezett golyó nem kezd el gyorsulni egyik irányba sem), ez azonban nem jelenti azt hogy egy tágabb aspektusból nézve nem egy gödör (a gödör alja is ilyen pont). A föld felszínén a legmeredekebb a kút pereme mert a külső héjban lévő tömeg a legnagyobb, a középponti térfogatban lévő tömeg relatíve kicsi ez nem feszíti annyira a szövetet. A fekete lyuk/szingularitás nem ilyen, az egy ponton hat ezáltal hegyesre csippenti a téridő szövetét.
    Ugye milyen egyszerű magyarázat/analógia? Nincs szükség nyomó gravtionokra. Occam borotvája elv ugye ismerős? Elvileg a központi tömegnek nem szükséges fenntartania egy folyamatos graviton áramlást a tér távolabbi pontjaival hogy 'broadcast'-olja hogy ott van, maga a 'szövet anyaga' képes ezen információ továbbítására. Persze ezt nem ismerjük, elvileg lehet hogy ilyen virtuális gravitonok közvetítik a térbe az információt, ahogy más statikus(elektromos, mágneses) tereknél is.
    Utoljára szerkesztette: defiant9, 2017.11.14. 08:26:30
  • Kelta
    #685
    Ha két gravitáció hat rád ( vagy gyorsulás mint az űrhajósokra) akkor a két erő kiegyenlíti egymást, és az eredő 0..te nagyon buta ember

    Azért vannak úgymond súlytalanságban..de attól még a Föld gravitációja hat rájuk, de az űrhajó gyorsulása ellenerőt fejt ki..

    Nem nulla gravitáció..csak a két erő kioltja egymás hatását..

    ez olyan mintha egy libikókára két 10kg súlyt teszel a végükre..
    akkor nulla lesz a súlyuk???
    NEM
    hanem az eredő lesz 0

    kérdezz már meg ott körülötted egy 6. osztályos általános iskolás gyereket..majd elmagyarázza
    vagy körberöhög..

    Utoljára szerkesztette: Kelta, 2017.11.13. 23:12:47
  • Astrojan
    #684
    "a gravitáció.. egy kölcsönhatás, amely bármilyen két, tömeggel bíró test között fennáll, és a testek tömegközéppontjainak egymás felé gyorsulását okozza"

    Ez esetben az egyik tömeggel bíró test a tied a másik pedig a bal oldali Föld, tehát a két test egymás felé gyorsul. Csakhogy van egy másik tömeggel bíró test is a jobb oldaladon így az meg jobb oldal felé gyorsít(ana), tehát nem gyorsulsz semerre.

    És ha nem gyorsulsz semerre akkor a rád ható gravitáció az nulla, definíció szerint. Hiába hazudod, hogy dupla, mert ha dupla lenne akkor dupla gyorsulást okozna (valamerre), de nem okoz. Ezért nulla.
  • Kelta
    #683
    a Föld felszínén a jól ismert 9,81 m/s2 az eredmény
    akkor tőle 10m-re is annyi (eltérés nem szignifikáns itt)
    gravitáció, olvasgass, sosem késő elkezdeni tanulni:

    http://www.tankonyvtar.hu/hu/tartalom/tamop425/0033_SCORM_MFGFT6001T/sco_01_03.htm
  • gforce9
    #682
    A képletek publikusak, számold ki. Akkora zseni vagy nem? Csak nem adja fel egy kjéplet.
  • Astrojan
    #681
    "a gravitáció.. egy kölcsönhatás, amely bármilyen két, tömeggel bíró test között fennáll, és a testek tömegközéppontjainak egymás felé gyorsulását okozza"

    "Einstein óta tudjuk, hogy a gravitáció nem erő" Óh, tudjuk? Talán képzeled ezt a marhaságot és inkább rosszul tudod.

    Feltolod a Trabantot a térkunkorodáson amihez egy csomó izomerőt fektetsz be. Aztán ezt a befektetett energiát a térkunkorodás tárolja valahol, talán egy csipen, hogy emlékezzen rá amikor majd legurul a Trabi a téridőkunkorodáson. Esetleg az egyenletek tárolják ezt az információt?

    Nem tudjuk ezt te, hanem az ostoba modelled szerint kénytelen vagy ezt hazudni.

    De nézzük ezt az esetet, álldogálsz a világ végén a semmiben és nem hat rád gravitáció. Ekkor balról valamint jobbról szinkronban közelít feléd két Föld és amint a két ellentétes irányból közelítő Föld tőled 10 10 méterre ér akkor mekkora gravitáció hat rád, 1G, 2G, kis térgörbület vagy dupla térgörbület esetleg ugyanakkora térgörbület mint a Földek nélkül?
    Utoljára szerkesztette: Astrojan, 2017.11.13. 21:32:05
  • Irasidus
    #680
    Az a Móricka-ábra amivel szórakoztatod magadat, egy idezilált tömegközéputú, és ebből kifolyólag leegyszerűsített, avagy nem létező állapotot mutat be. Amire te akarsz kilyukadni (mert tudom, mit akarsz mondani), az gyorsulás ami változik, hol lassul, hol gyorsul az idezilált esetben, mert a Fölötte lévő tömegek vissza-vissza húzzák. De a gravitáció nem oltja ki egy másik gravitációs erő, azaz két tömegközépont között lévő nyugalmi pont, nem azt jelenti, hogy az gravitáció megszűnik, a gyorsulás szűnik meg, a gravitáció összeadódik ilyen esetben is.
  • Kelta
    #679
    Bocs, de én gravitációs gyorsulást írtam..
    és az idézett oldal, érvényes, és tiszta infokat ad a témában..
  • gforce9
    #678
    Én a newtoni elvek szerint írtam. Az áltrelnél még nem tartunk :)
  • Irasidus
    #677
    Neked sincs igazad, és Keltának sincs, már elnézést. A gravitáció nem erő, bár lehet vele úgy számolni, de ez esetben sem nulla, mivel a Föld középpontja és tömegközéppontja nem esik egybe, másrészt az csak egy idealizált állapot, hogy tömegközéppontal számolunk, mivel valójában a Föld is egy tömeg test, amiben csak is pályaszámításokkor lehet egyszerűsíteni, ilyen esetben nem, mert a testre oda visszaható gravitációs feszültségek hatnának, és tömegközépont, egy instabil, nem létező, vagyis közelítő állapot lenne csupán. És ez még csak Newtoni gravitációs erő leírása! De Einstein óta tudjuk, hogy a gravitáció nem erő, és nem csak a testek tömegétől függ, innentől kezdve a Föld tömegközépontja csak körülbelüli lehet, és tudjuk jól, hogy ott a legnagyobb a tértorzulás, vagyis a gravitáció itt a legnagyobb. Amit kísérletileg úgy lehet igazolni, hogy az áthaladó részecskék a gravitációs tér miatt késéssel érkeznek meg.

    A szép az, hogy ez már leírtam, levezettem, Astrojának, és elmenekült. Megint itt fogunk tartani...
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.11.13. 20:46:41
  • gforce9
    #676
    Még mindig értelmetlen a kérdésed. Sőt rosszabb mint korábban. Az előzőekben legalább konkrétan a gyorsulást kérdezted, ami konkrétum. Most már gravitációt kérdezel. De mit? Az általa kifejtett erőt? Értelmezhetetlen a kérdés is amit felteszel. Érdekes, hogy kidolgoztál egy "elméletet" a gravitációról és nemhogy képleteket nem írsz, de még kérdezni sem tudsz értelmesen. Ennyire nem érted az egészet.
    Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.11.13. 20:42:07
  • Kelta
    #675
    Gravitáció ugyanannyi felfelé :)..csak kiegyenlítődik a hatás, és az eredő= 0

    Mivel ha lefelé ásol, ahogy írod, akkor mindig az alattad lévő egyre kisebb átmérőjű "föld" mérete a mérvadó
    a feletted lévő egyre vastagabb köpenynek szintén marad a gravitációs vonzása..csak mivel körülötted mindenhol ugyanakkora lenne az átmérője a feletted lévő köpenynek, így az kiegyenlítődik.
    "Így ha adott térszögből egységnyi erő vonzza a megfigyelőt az egyik irányba, pontosan akkora erő vonzza a másik irányba is, a középpontra szimmetrikus másik térszögből is. Beláttuk tehát, hogy a külső gömbhéj minden irányból azonos irányba vonzza a megfigyelőt, amelynek eredővonzó hatása 0, vagyis a külső gömbhéjnak nincs hatása a belső megfigyelőre."

    AZ EREDŐ NULLA.

    "Bolygónk átlagos sugara 6371 km, így 5000 km mélyen 1371 km sugarú gömb van alattunk.a mag kb. 13 g/cm3 sűrűségével kell számolni.
    M = R3 · p · 4 / 3 · mag sűrűsége = 1,4 · 1023 kg.
    Ezt helyettesítve az F = g · M · m / d2 képletbe, m-et 75 kg-nak számolva:
    F = 372,6 N (1 kg-ra ennek a 75-öd része az eredmény, a felszínen ez az érték pedig természetesen 750 N).
    A nehézségi gyorsulás értéke pedig, a g = g · M / d2 képlet alapján:
    tessék 5000km mélyen ennyi a gravitációs gyorsulás :)
    g = 4,968 m/s2
    (a felszínen a jól ismert 9,81 m/s2 az eredmény).

    olvasgass:

    http://chemonet.hu/hun/teazo/miert/m01/163.html

    tőled is várnánk hasonló képleteket
    Utoljára szerkesztette: Kelta, 2017.11.13. 20:37:26
  • Astrojan
    #674
    Akkor most a kérdés legyen inkább ez: 5500 km mélyen a gravitáció

    a. nagyobb a felszíninél vagy
    b. kisebb mint a felszíni
    c. egyforma, ugyanannyi
    d. más

    Érzed ugye, hogy bármelyik válasz a vesztedet okozza. Ezért választod a mellébeszélést, ugyanis semmiféle gyorsulás nincs a kérdésben.
  • Kelta
    #673
    Gravitáció ugyanannyi..csak kiegyenlítődik a hatás, és az eredő= 0

    mivel ha lefelé ásol, ahogy írod, akkor mindig az alattad lévő egyre kisebb átmérőjű "föld" mérete a mérvadó
    a feletted lévő egyre vastagabb köpenynek szintén marad a gravitációs vonzása..csak mivel körülötted mindenhol ugyanakkora lenne az átmérője a feletted lévő köpenynek, így az kiegyenlítődik.
    "Így ha adott térszögből egységnyi erő vonzza a megfigyelőt az egyik irányba, pontosan akkora erő vonzza a másik irányba is, a középpontra szimmetrikus másik térszögből is. Beláttuk tehát, hogy a külső gömbhéj minden irányból azonos irányba vonzza a megfigyelőt, amelynek eredővonzó hatása 0, vagyis a külső gömbhéjnak nincs hatása a belső megfigyelőre."

    AZ EREDŐ NULLA.

    "Bolygónk átlagos sugara 6371 km, így 5000 km mélyen 1371 km sugarú gömb van alattunk.a mag kb. 13 g/cm3 sűrűségével kell számolni.
    M = R3 · p · 4 / 3 · mag sűrűsége = 1,4 · 1023 kg.
    Ezt helyettesítve az F = g · M · m / d2 képletbe, m-et 75 kg-nak számolva:
    F = 372,6 N (1 kg-ra ennek a 75-öd része az eredmény, a felszínen ez az érték pedig természetesen 750 N).
    A nehézségi gyorsulás értéke pedig, a g = g · M / d2 képlet alapján:

    tessék 5000km mélyen ennyi a gravitációs gyorsulás :)
    g = 4,968 m/s2

    (a felszínen a jól ismert 9,81 m/s2 az eredmény).



    olvasgass:

    http://chemonet.hu/hun/teazo/miert/m01/163.html


    tőled is várnánk hasonló képleteket
    Utoljára szerkesztette: Kelta, 2017.11.13. 20:36:04
  • gforce9
    #672
    Nem értelmes a kérdés. Nem mehetsz le 5500 km mélyre. A gyorsulást kérdezheted (de csak hipotézis szintjén, ez kisebb lesz). Kérdezheted a gravitáció miatt rád ható erőket (5500 km anyag súlya ami a fejedet nyojma is az), De ebből nem fog kijönni hogy 5500 km mélyen kisebb erők hatnak rád. Ahhoz az kéne, hogy egy üregben légy, ami fizikai képtelenség. Ismételten: Te fizikai képtelenséggel akarsz érvelni? AZ lapvetéseiddel van hiba. Tömören és egyszerűen Irasidus leírta.
    Utoljára szerkesztette: gforce9, 2017.11.13. 20:00:16
  • Irasidus
    #671
    A válasz még mindig az, hogy kevered a gyorsulást a gravitációval.
  • Astrojan
    #670
    Naszóval a kérdés az volt, ott 5500 km mélyen a gravitáció

    a. nagyobb a felszíninél vagy
    b. kisebb mint a felszíni
    c. egyforma, ugyanannyi
    d. más
  • gforce9
    #669
    Jól értem, hogy te azt mondod, hogyha föld közepén lenne egy kis átmérőjű üreg és oda betennénk egy testet, akkor nem gyorsulna? Neked ez jelenti a nulla gravitációt?

    Pusztán egyetlen aprócska gond van az egésszel. Fizikailag lehetetlen egy ilyen szituáció. Nem lehet egy üreget kreálni egy bolygó közepébe. Egy csillagéba mégkevésbé. Egy neutroncsillag közepébe meg... szóval érted.... fizikai racionalitása nincs. Namármost, ha létezne a teleportálás és beteleportálnának a föld középpontjába, akkor éreznéd csak igazán a gravitáció erejét.

    Te a "térhajlítókat" tényleg olyan dologgal akarod cáfolni, ami fizikai képtelenség? Nem pont azért vered magad már mióta, hogy tér az csak kitaláció? Egy csillag közepén lévő üreg akkor mégis miafene, ha nem legnagyobb baromság, amit ember ki tud találni.
  • Irasidus
    #668
    Attól még, hogy gyorsulást IS okoz, attól még a gyorsulás nem egyenlő a gravitációval. Két mágnes is okoz gyorsulást egymás felé, ha összetapad akkor ugye nulla a mágneses térerősség? Bohózat amit előadsz, és nyelvzsonglőrködés. Mellesleg a Föld központjában sem nulla a gyorsulás, csak a mesében.
  • Astrojan
    #667
    Hmm, "a gravitáció.. egy kölcsönhatás, amely bármilyen két, tömeggel bíró test között fennáll, és a testek tömegközéppontjainak egymás felé gyorsulását okozza."

    Jelen esetben az egyik test a Föld, a másik test meg te vagy aki ás lefelé a Föld középpontja felé. A Föld középpontjában megszűnik a gyorsulás, mert ott a te gyorsulásod már nulla. Eddig jutottunk.

    Maradjunk akkor az ábránál, véleményed szerint a Föld belsejében 5500 km mélységben ahol a gravitációs gyorsulás harmada a felszíni gravitációs gyorsulásnak (kb 3 m/s2), ott a gravitáció

    a. nagyobb a felszíninél vagy
    b. kisebb mint a felszíni
    c. egyforma, ugyanannyi
    d. más
  • Irasidus
    #666
    Az elsőt lehet mondani, viszont az ábrádon még mindig Gravitációs Gyorsulás van írva, és nem gravitáció. Még egyszer mondom kevered a gravitációt a gyorsulással, és nem először. Olvasni sem tudsz?
  • Astrojan
    #665
    Ok, tehát lehet mondani, hogy a gravitáció a nullához tart a tömegektől távol.

    Azt lehet mondani, hogy a belinkelt ábrán jobbra haladva a gravitáció a nullához tart és 6370 km mélységben már a nullát közelíti?
  • Irasidus
    #664
    Pedig leírtam mekkora, a gravitáció a távolság négyzetével csökken.
  • gforce9
    #663
    Még kérdezni sem tudsz értelmesen, az a baj. "Mekkora a gravitáció?" Honnan jössz te? Oviból? Meg lehet kérdezni mekkora gravitációs erő hat rá és meg lehet kérdezni azt is mekkora gyorsulást szenved el, de ahhoz a tömeg is kell meg a bazitávoli másik test tömege is meg a távolság



    Ebből a gyorsulás számolható.

    Itt a képlet. Az a képlet amit hiába várunk tőled, hogy mégis hogy működik a nyomógravitációd?
  • Astrojan
    #662
    Ezeket nem kérdeztem, ezért mégegyszer, hátha megérted a kérdést, mert az világos, hogy a Földfelszíntől mért kb 5500 km távolságban felfelé és lefelé még egyforma nagyságú a gravitáció.

    Szerinted mekkora a gravitáció súlytalanságban, mondjuk a világűrben a nagy tömegektől távol? Tehát nem 400 km magasságban hanem mondjuk 400 milliárd km távolságban a Földtől és a Naptól.

    Mondhatjuk e azt, hogy itt a végtelen semmiben egy magárahagyott testre a nullát közelítő gravitáció hat, ami természetesen a távolsággal tovább csökken, így ha neked jobban tetszik, legyen 4000 milliárd km a távolság (itt még nincsenek szomszéd csillagok).

    Ez szintén általános iskolás tananyag.
  • Kelta
    #661
    "5500 km távolságban felfelé és lefelé még egyforma nagyságú a gravitáció."


    ezen besírtam :)

    felfelé :)))))))))))
    lefelé:)))))))))))))))))))))

    a többit hagyjuk :))))


    hééé..eltűnt a beírása...nemér :(
    Utoljára szerkesztette: Kelta, 2017.11.13. 16:34:44
  • Irasidus
    #660
    A súly és tömeg nem ugyanaz. Amire te gondolsz súlyod (közel) nulla, a tömeged ugyan akkora, az nem változik. A gravitáció a távolság négyzetével csökken, így nagyobb tömegtől távol ennyit változik. Példának okáért a Nemzetközi Űrállomáson közel ugyanakkora a gravitáció mint a föld felszínén (elhanyagolható a különbség), csak azért lebegnek mert szabadesésben vannak, súlytalanul, de a tömegük ugyanakkorra. Ez szintén általános iskolás tananyag.
  • Astrojan
    #659
    Ideetennéd szerinted mekkora a gravitáció súlytalanságban, mondjuk a világűrben a nagy tömegektől távol?

    a. nagyobb mint a földfelszínen
    b. nagyobb mint a Nap felszínén
    c. végtelen nagy
    d. egyéb hülyeség
    e. nulla vagy közelítően nulla
  • defiant9
    #658
    "Amit ő nem tud szemléletesen elképzelni az nem is létezhet"
    Az a gond hogy amit el lehet szemléletesen képzelni
    (pl: egy vonalba rendezett gravtionnyaláb->bolygó1->bolygó2->bolgyó3 esetén bolygó3 dupla takarásnyival kevesebb gravtion nyomja)
    azt sem teszi. Elképzelt egy lokális rendszert 1 billiárdgolyóval és addig nem lát hogy mi van ha 2 van. Amikor ezt szóvá teszi valaki akkor rögtön struccpolitika van, a kellemetlen kérdéseket ignorálja.
    Ő egy konteó hívő, akinek a konteója nagyon gyenge lábakon áll, de ezt erős hittel kompenzálja:)
  • gforce9
    #657
    A legfőbb problémája az, hogy ő nem tudja elképzelni azt, hogy ponttá omlik össze az anyag. Ezt senki sem tudja elképzelni, de a fizika nem a képzelődésről szól. Elektront sem tudunk elképzelni mégis létezik és leírható.

    Az, hogy ő tiltakozik az általánosan elfogadott és tökéletesen működő leírás ellen, az csak annak a bizonyítéka, hogy mennyire szegényes az elméje és mennyire nagy az egója. Amit ő nem tud szemléletesen elképzelni az nem is létezhet, nem is működhet úgy. Ilyenre szokták azt mondani, hogy ülj le fiam egyes.

    Lehet hogy ponttá omlik össze egy fekete lyuk, lehet, hogy valami teljesen más minőséget vesz fel az anyag. Nem tudjuk. Gyaníthatóan míg a kvantumgravitációs elmélet meg nem születik nem is fogjuk tudni. Mindenesetre az, hogy nem tudunk valamit vagy az, hogy nem tudunk valamit elképzelni, az nem jelenti azt, hogy márpedig nem lehetséges.

    A "hívő" és egomániás ember azt mondja, hogy a világ nekünk lett teremtve, akkor pedig minden úgy lett megalkotva, hogy mi azt az agyunkkal fel kell tuni fogni szemléletesen. Ez amolyan degenerált vallásos gondolkodás. Ebbe a hibába zsenik is belefutottak. Viszont ezek a hibák a zseninek pofont adnak, aki tanul belőle.

    A kíváncsi és objektívan gondolkodó ember pedig vizsgálja a világot. Nem feltételez olyat, hogy márpedig mindent megérthet szemléletesen. Elfogadja azt, hogy van amire leírást adhat, de szemléletesen nem fogja tudni felfogni. A világegyetemben csak egy kis pont vagyunk egy nagyonbonyolult rendszerben. Nem valószínű, hogy nekünk lett teremtve, de legalább értelmet és öntudatot "kaptunk" ahhoz, hogy vizsgálhassuk (jelentsenek ezek a fogalmak bármit :) ).

    Volt egy másik fórumozó is ha jól deren Mirzar nevű. Ő is hasonló volt mint Astrojan. Olyan szintű egoizmus van mögöttük, hogy a valóság ami körülveszi őket is lepattog róluk. Elvannak az álomvilágukban. Ez arra jó, hogy kijöjjön 600+hsz a semmiről. Tapsot érdemelnek :) A hülyeségeik olyan fokúak, hogy ráébreszteni őket senki sem képes és semmilyen bizonyíték :)
  • Kelta
    #656
    Nem nulla a gravitáció mert az erői kiegyenlítik egymást az eredő 0
    és a neutron csillag egy összeomlott csillag..csak nem volt akkora tömege a szülő csillagnak, hogy BH-vá roskadjon össze

    hihetetlen emennyire tudatlan vagy bármilyen alaptudással kapcsolatban..elemi fizikai matematikai csillagászati, vagy bármilyen témában..szörnyen buta és tájékozatlan vagy

    az hogy egy beképzelt buta gyökér vagy..az lejön az összes beugatásodban..de lepereg rólam, te annyira messze vagy attól hogy érdekeljen szánalmas köpködésed, hogy hihetetlen..
  • defiant9
    #655
    "Mi támasztja alá ezt az őrültség szingularitást"
    Ahogy írtam, az hogy nincs semmi ami bizonyos tömeg felett képes lenne ellenállni az extrém nyomásnak, még a neutron degenerált anyag sem.
    NASA | Colliding Neutron Stars Create Black Hole and Gamma-ray Burst
    Amennyiben te ismersz ilyen fizikai hatást akkor ne habozz, írd le. Persze ez már nem megy, csak a szád jár. Elképzelésed sincs hogy mekkora is lenne egy ilyen nagy tömegű BH mérete.
    Az elképzelésed annyira óvodás színvonalon készült hogy nem képes felismerni hogy egy graviton nyaláb ami csak elnyelődik az idővel el fog fogyni. Kisiskolás színvonaladon: ha egy számból folyamatosan levonsz értékeket amikor áthalad egy tömegen akkor csak idő és tömeg kérdése hogy teljesen elfogyjon. Ekkor az elméleted szerint megszűnik a gravitációs hatás. Ugye látod mennyire színvonaltalan amit kitaláltál?
  • Irasidus
    #654
    Még mindig kevered a gyorsulást a gravitációval, pedig ez általános iskolás anyag. Nem nulla a gravitáció.
    Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2017.11.12. 18:50:40
  • Astrojan
    #653
    "Kérdeztem már 3x hogy, akkor szerinted mekkora is a szingularitás mérete"

    Elmondtam már ezerszer, hogy nem létezik szingularitás. Nem létezik szingularitás, mert ott nulla a gravitáció és nem végtelen.

    Fel nem foghatod, hogy ott 0, nulla a gravitáció és ezért nincs ott semmiféle szingularitás. Mi támasztja alá ezt az őrültség szingularitást az agyament relativitáson kívül? Semmi.

    A relelm minél közelebb vagy a fekete lyukhoz annál rosszabb a használhatósága. A relelm pont arra nem jó amire ki lett találva, a relelm a BH -tól távol írja le a gravitációs sugárzás gradiensét. A BH -n belül már teljesen rossz eredményt ad és minél közelebb hatolsz a középponthoz annál nagyobb lesz a leírás hibája, majd a hiba végtelenbe tart. A gravitáció meg a nullához,
  • defiant9
    #652
    "a neutroncsillag nem omlik össze"
    Az univerzum egy elég nagy hely, ha egy neutroncsillag kellő mennyiségű + tömeget kap akkor nem tehet mást mint hogy összeomlik, de sikerült nem a lényeget meglátnod, a kiinduló állapot ugyanúgy lehet egy nagyobb supernova is, annak is elkezd a mérete csökkeni.
    A mérete pedig egyszercsak eléri azt amikor már annyira 'átlátszatlannak' kellene lenni hogy elve nincs ennyi gravitonod a nyalábban.

    "nulla átmérőre való összezuhanás egy fikció"
    Kérdeztem már 3x hogy, akkor szerinted mekkora is a szingularitás mérete, válaszod persze nincs. Persze nem is lehet mert ugyanolyan légből kapott lenne mint az egész elmélet tákolmányod. Nincs ismert erő ami képes megállítani a szingularitásba hulló anyagot/energiát.

    Annyi sebből vérzik az elméleted hogy egy kisiskolás logika képessége elég ahhoz hogy belássuk hogy butaság.
  • gforce9
    #651
    "Hiába próbálod a saját elképzeléseidet használni a nyomó gravitáció bírálatához, mert az elképzeléseid tévesek, hibásak, semmi sem alapozza meg őket"

    Eddig kizárólag te vagy az, aki kijelentésekkel operált alátámasztások nélkül. Aki ide kommentelt példákkal, hivatkozásokkal, kísérletieredményekkel és gyakorlati alkalmazásokkal támasztotta alá a mondandóját. Suttyóság teteje amit művelsz. Fikázol mindenkit, aki hozzájárult ahhoz hogy a fizika és a gyakorlati alkalmazásai oda jussanak, ahol jelenleg vannak. Többezer kutató munkáját veszed semmibe, csak azért, mert olyan csökönyösen rabja vagy a saját !!SEMMIVEL!! alá nem támasztott kijelentéseidnek, hogy hozzád képest egy vallási fanatikus, könnyen befolyásolható kamasznak tűnik. Szánalmasan próbálod bölcselkedve és semmivel alá nem támasztva bizonygatni a hülyeségeidet. Az áltrelt és a kvantumfizikát, amit cáfolni akarsz nemhogy felületesen, de egyáltalán nem ismered. Anélkül akarosz cáfolni valamit, hogy értenéd miről szól. A tudományos módszertant kerülöd mint a szart mert azonnal elbuksz benne. A matematikai levezetéseket kerülöd, mint a szart, mert azonnal elbusz benne (láttuk hogy még a négyzetreemelés sem megy). Azt hiszed azért nem értik az "elméleted" mert nem olvassák el figyelmesen? Nem! Azért nem értik meg mert egy esti mese konzisztenciájával sem bír.

    Most is feltettek neked egy kérdést, de minden kérdést kerülsz és elsunnyogsz ahol konkrétumokat kérdeznek. Egy közröhejes hittérítő hitelesebb szöveget improvizál 3 sör után mint te.
  • Astrojan
    #650
    Mondjuk elolvashattad volna az egész hszt, a 4. pont tartalmazza, hogy a neutroncsillag nem omlik össze. Semmi okod feltételezni, hogy a neutroncsillag összeomlik. Semmilyen körülmények között nem lesz a neutroncsillagból pelenkcsillag. Vagy palank.

    A világ leghatalmasabb tévedése, hogy a fekete lyuk 0 átmérőjű lesz, ez csak és kizárólag a relelm bődületes tévedése, hazugsága, ezt semmi nem támasztja alá. És mivel már százszor megírtam, hogy a középpontban 0 a gravitáció és nem végtelen, ezért a nulla átmérőre való összezuhanás egy fikció, a relelm végtelen nagy tévedése.

    Hiába próbálod a saját elképzeléseidet használni a nyomó gravitáció bírálatához, mert az elképzeléseid tévesek, hibásak, semmi sem alapozza meg őket.

    A nyomó gravitáció a saját lábán áll, ha úgy érzed, hogy a relelm alapján bírálatokat fogalmazhatsz meg akkor még nem érted.