Németországban egyenértékű lesz a számítógép és az emberi sofőr
← ElőzőOldal 2 / 2
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#15
<#eljen>
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#14
"tökéletesen elképzelhetetlennek tartom, hogy az emberek, a vezetők képesek lennének a gép által nem kezelhető forgalmi szituációk kezelésére"
Nem érted. A gép által onnantól nem lesz kezelhető biztonságosan egy helyzet, hogy eltűnnek pl. a felfestések, vagy baromi nagy vihar van. Szó nincs arról, hogy 130-al száguldasz egy álló kamion felé, majd az ütközés előtti 2 mp-ben átadja neked a volánt. Nem erről van szó, hanem arról, ha sok a bizonytalan tényező, melyet pl. az időjárás vagy egy elhanyagolt út jelenthet, akkor jelez, hogy részéről ő passzolná a vezetést, hajrá human!
"Másik fő problémának látom, hogy az előző helyzet folyományaként, tulajdonképpen folyamatosan, egyre nagyobb mértékben elszokva a vezetéstől, sokkal gyengébb eredményességgel lesznek képesek az önvezető rendszerek által, az adott technológiai színvonalon még nem kezelhető szituációk megoldására."
Átmeneti időszak, amíg minden közlekedő személy és teher gk nem fog egymással kommunikálni. Az átmeneti időszak rázós lesz. Képzeld el, azt a helyzetet amikor beküldöd Mr. Spock-ot az iszlám fanatikusok közé. Ezzel a helyzettel kell megküzdenie jelenleg a robotverdáknak. Mert a barbár humanoidok jelenleg jobbra indexelnek és balra kanyarodnak, ha előzni akarod padlógázt nyom, állandóan gyorshajt, nem ad elsőbbséget még a STOP táblánál sem, sávváltáskor nem indexel és persze a tükörbe se néz, ha rossz napja még büntetőfekezget is vagy csak simán jobbról kielőz. Igazi barbárok. Tele van velük az út és nagy tisztelet a NAGYON kis számú kivételnek, akik tényleg jól és biztonságosan vezetnek.
"kvázi hibamentesen, azaz meghatározottan alacsony hibaszázalékkal) képes teljesíteni a német Autbahn-on, egy egyirányú utcák labirintusából álló délolasz kisvárosban, illetve félig lemenve a térképről, egy tipikus BAZ megyei falu hátsó utcáján a kertek alatt, meg Isztanbulban, ahol a dudaszó a legfontosabb jelzőeszköz. Azaz mindenütt!"
Erre jelenleg egyetlen ember sem képes. Ne feledd azt írtad: hibamentesen/alacsony hibaszázalékkal. De azért elvárod a géptől... ami majd ne aggódj teljesíti is, ha majd nem abból áll a KRESZ, hogy dudálsz meg a középső ujjadat mutogatod a másiknak.
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2017.01.27. 11:05:29
Nem érted. A gép által onnantól nem lesz kezelhető biztonságosan egy helyzet, hogy eltűnnek pl. a felfestések, vagy baromi nagy vihar van. Szó nincs arról, hogy 130-al száguldasz egy álló kamion felé, majd az ütközés előtti 2 mp-ben átadja neked a volánt. Nem erről van szó, hanem arról, ha sok a bizonytalan tényező, melyet pl. az időjárás vagy egy elhanyagolt út jelenthet, akkor jelez, hogy részéről ő passzolná a vezetést, hajrá human!
"Másik fő problémának látom, hogy az előző helyzet folyományaként, tulajdonképpen folyamatosan, egyre nagyobb mértékben elszokva a vezetéstől, sokkal gyengébb eredményességgel lesznek képesek az önvezető rendszerek által, az adott technológiai színvonalon még nem kezelhető szituációk megoldására."
Átmeneti időszak, amíg minden közlekedő személy és teher gk nem fog egymással kommunikálni. Az átmeneti időszak rázós lesz. Képzeld el, azt a helyzetet amikor beküldöd Mr. Spock-ot az iszlám fanatikusok közé. Ezzel a helyzettel kell megküzdenie jelenleg a robotverdáknak. Mert a barbár humanoidok jelenleg jobbra indexelnek és balra kanyarodnak, ha előzni akarod padlógázt nyom, állandóan gyorshajt, nem ad elsőbbséget még a STOP táblánál sem, sávváltáskor nem indexel és persze a tükörbe se néz, ha rossz napja még büntetőfekezget is vagy csak simán jobbról kielőz. Igazi barbárok. Tele van velük az út és nagy tisztelet a NAGYON kis számú kivételnek, akik tényleg jól és biztonságosan vezetnek.
"kvázi hibamentesen, azaz meghatározottan alacsony hibaszázalékkal) képes teljesíteni a német Autbahn-on, egy egyirányú utcák labirintusából álló délolasz kisvárosban, illetve félig lemenve a térképről, egy tipikus BAZ megyei falu hátsó utcáján a kertek alatt, meg Isztanbulban, ahol a dudaszó a legfontosabb jelzőeszköz. Azaz mindenütt!"
Erre jelenleg egyetlen ember sem képes. Ne feledd azt írtad: hibamentesen/alacsony hibaszázalékkal. De azért elvárod a géptől... ami majd ne aggódj teljesíti is, ha majd nem abból áll a KRESZ, hogy dudálsz meg a középső ujjadat mutogatod a másiknak.
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2017.01.27. 11:05:29
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#13
Szerencsére nem mindenki gondolkozik ilyen fekete-fehéren.
Autópályán nyugodtan be lehet vezetni nem kell ahhoz, kis dél olasz faluban elvezetnie. Nincs félig önvezető autó. Határozd már meg a fogalmat és mond már meg melyik jelenleg is forgalomban lévő típus illik ebbe bele.
Ahhoz, hogy a megfelelő törvényi háttér meglegyen és tesztelni tudják az autókat, törvénytervezetre van szükség és az álláspontok ütköztetésére, hogy később kialakuljon a megfelelő törvényi környezet. Németek jól láthatóan nem akarnak kimaradni egy ekkora léptékű fejlesztésből ill. nem akarnak lemaradni a fejlesztésben mert ez a jövő. Én jobban félek a volánnál elalvó kamionostól mint egy általad meg nem határozott "félig önvezető" autótól. A vezetés melletti telefonálás már most is jelen van csak éppen a sofőr igyekszik egyszerre több helyre figyelni kisebb nagyobb sikerrel. Hiába büntetik mégis látok napi szinten telefonáló embereket. Az bezzeg nem ekkora probléma.
Zárkózzunk vissza a barlangba, amíg egy tudóscsoport tökéletesre nem fejleszti az egészet? A világ nem így működik. Ha az új technológiáktól ennyire félnénk akkor sehova sem fejlődnénk. Ez az én véleményem és szerencsére a németek is így gondolkodnak.
Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2017.01.27. 11:01:42
Autópályán nyugodtan be lehet vezetni nem kell ahhoz, kis dél olasz faluban elvezetnie. Nincs félig önvezető autó. Határozd már meg a fogalmat és mond már meg melyik jelenleg is forgalomban lévő típus illik ebbe bele.
Ahhoz, hogy a megfelelő törvényi háttér meglegyen és tesztelni tudják az autókat, törvénytervezetre van szükség és az álláspontok ütköztetésére, hogy később kialakuljon a megfelelő törvényi környezet. Németek jól láthatóan nem akarnak kimaradni egy ekkora léptékű fejlesztésből ill. nem akarnak lemaradni a fejlesztésben mert ez a jövő. Én jobban félek a volánnál elalvó kamionostól mint egy általad meg nem határozott "félig önvezető" autótól. A vezetés melletti telefonálás már most is jelen van csak éppen a sofőr igyekszik egyszerre több helyre figyelni kisebb nagyobb sikerrel. Hiába büntetik mégis látok napi szinten telefonáló embereket. Az bezzeg nem ekkora probléma.
Zárkózzunk vissza a barlangba, amíg egy tudóscsoport tökéletesre nem fejleszti az egészet? A világ nem így működik. Ha az új technológiáktól ennyire félnénk akkor sehova sem fejlődnénk. Ez az én véleményem és szerencsére a németek is így gondolkodnak.
Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2017.01.27. 11:01:42
#12
Érdemes lenne a cikket elolvasnod és választ kapnál a feltett kérdésre.
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#11
Te sem vagy a volán mögé való, csak áltatod magad. A reakció időd egy gépéhez mérten szánalmas, a monotonitás tűrőképességed dupla-nulla, az érzelmeid befolyásolják a vezetési képességed, ahogy az egészségi állapotod is... mindened ami a vezetéshez köthető pontosan olyan röhejesen komolytalan, mint az enyém, meg a többi lassan 8 milliárd emlőstársunké.
A világ pedig úgy működik, hogy az automatizált rendszerek felé megy, mert az ember csak egy valami: hibalehetőség.
A hozzászólásomból azt a konzekvenciát levonni, hogy én szeretnék embereket irányítani, miközben teljes mellszélességgel az automatizált rendszerek mellett kampányolok nem kicsit kínos...
Az én világomban az emberekre semmi komoly feladat nem hárulna, mert megbízhatatlan, pontatlan "szerkezetetek"
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2017.01.27. 10:51:04
A világ pedig úgy működik, hogy az automatizált rendszerek felé megy, mert az ember csak egy valami: hibalehetőség.
A hozzászólásomból azt a konzekvenciát levonni, hogy én szeretnék embereket irányítani, miközben teljes mellszélességgel az automatizált rendszerek mellett kampányolok nem kicsit kínos...
Az én világomban az emberekre semmi komoly feladat nem hárulna, mert megbízhatatlan, pontatlan "szerkezetetek"
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2017.01.27. 10:51:04
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#10
És baleset esetén ki lesz a hibás? Ez a nagy kérdés. De gondolom ezzel foglalkoznak, mert a kényelem az első, és nem az emberéletek.
Minden egyhelyen, fantasztikus akciókkal: nessbeau.eu
#9
Ezekkkel a „félig önvezető” autókkal, valamint közvetetten ezzel a jogszabálytervezettel a legfőbb probléma az, hogy tökéletesen elképzelhetetlennek tartom, hogy az emberek, a vezetők képesek lennének a gép által nem kezelhető forgalmi szituációk kezelésére, amennyiben előzőleg figyelmüket egyáltalán nem a vezetésre koncentrálták. Ha aktívan nem ő vesz részt a közlekedéseben, mégis mi a f*sznak figyelne, és miért lenne ez neki fontos? Ha felülök a buszra, mindjárt előre, a vezető mellé, az első ajtóhoz, noha mint ő, én is kilátok a szélvédőn, mégsem fogom abban a szituációban úgy, olyan koncentrációval, és olyan aspektusból figyelni a forgalmat, mintha ugyanott saját autómban ülve kellene haladnom, nem igaz!?
Másik fő problémának látom, hogy az előző helyzet folyományaként, tulajdonképpen folyamatosan, egyre nagyobb mértékben elszokva a vezetéstől, sokkal gyengébb eredményességgel lesznek képesek az önvezető rendszerek által, az adott technológiai színvonalon még nem kezelhető szituációk megoldására. Mitől is menne jobban egy ilyen forgalmi helyzet megoldása, ha előzőleg a fészt b*szta, vagy valami évadnak nevezett médiamoslékot bámult az előző másodpercben, és tökre oda nem figyelt a haladásra?
Szerintem önvezető rendszert csak akkor lehet forgalomba hozni, a egyaránt hibátlanul (kvázi hibamentesen, azaz meghatározottan alacsony hibaszázalékkal) képes teljesíteni a német Autbahn-on, egy egyirányú utcák labirintusából álló délolasz kisvárosban, illetve félig lemenve a térképről, egy tipikus BAZ megyei falu hátsó utcáján a kertek alatt, meg Isztanbulban, ahol a dudaszó a legfontosabb jelzőeszköz. Azaz mindenütt! (Természetesen nem konkrétan e helyszínek a lényegek, hanem a multifunkcionalitás teljességét akarom jelezni.)
És igen, úgy vezetnek be új funkciót, hogy az valójában az nem létezik, legfeljebb gyenge bétatesztnél járunk. A többit pedig leírtátok.
Másik fő problémának látom, hogy az előző helyzet folyományaként, tulajdonképpen folyamatosan, egyre nagyobb mértékben elszokva a vezetéstől, sokkal gyengébb eredményességgel lesznek képesek az önvezető rendszerek által, az adott technológiai színvonalon még nem kezelhető szituációk megoldására. Mitől is menne jobban egy ilyen forgalmi helyzet megoldása, ha előzőleg a fészt b*szta, vagy valami évadnak nevezett médiamoslékot bámult az előző másodpercben, és tökre oda nem figyelt a haladásra?
Szerintem önvezető rendszert csak akkor lehet forgalomba hozni, a egyaránt hibátlanul (kvázi hibamentesen, azaz meghatározottan alacsony hibaszázalékkal) képes teljesíteni a német Autbahn-on, egy egyirányú utcák labirintusából álló délolasz kisvárosban, illetve félig lemenve a térképről, egy tipikus BAZ megyei falu hátsó utcáján a kertek alatt, meg Isztanbulban, ahol a dudaszó a legfontosabb jelzőeszköz. Azaz mindenütt! (Természetesen nem konkrétan e helyszínek a lényegek, hanem a multifunkcionalitás teljességét akarom jelezni.)
És igen, úgy vezetnek be új funkciót, hogy az valójában az nem létezik, legfeljebb gyenge bétatesztnél járunk. A többit pedig leírtátok.
#8
"Fasza, úgy vezetnek be egy funkciót, hogy az gyakorlatilag még nincs!"
Szerintem fején találtad a szöget. Ez itt a fő probléma, és nem az, hogy amúgy ne szeretnénk hibátlanul működő robotautó rendszereket.
Utoljára szerkesztette: tom_pika, 2017.01.27. 09:52:09
Szerintem fején találtad a szöget. Ez itt a fő probléma, és nem az, hogy amúgy ne szeretnénk hibátlanul működő robotautó rendszereket.
Utoljára szerkesztette: tom_pika, 2017.01.27. 09:52:09
#7
Azért mert te saját bevallásod szerint nem vagy volán mögé való kérlek saját magadból kiindulva ne ítélj meg más embereket. Csak szeretnél mindenkit irányítani, mindenki helyett dönteni, de a világ nem így működik. Már feltűnhetett volna.
#6
Fasza, úgy vezetnek be egy funkciót, hogy az gyakorlatilag még nincs! Kíváncsi lennék, hogy részleteiben hogy néz ki a szabályozás.
Ki engedéyezi az adott rendszert, milyen kritériumok szerint. Hogy dönt arról, hogy a Teszláét, engedi, a Volvót nem? Vagy mindet engedélyezi?
Hogy néz ki az oktatás, mik a követelmények a soförrel szemben?
Törvényileg a jelzést követően hány sec-en belül kell a kormányt megfognia? Ha a jelzés során, de még a megfogás elött következik be a baleset, ki a felelős? Biztosítók, amúgy mit szólnak az egészhez?
Milyen tevékenységet végezhet, aludhat is, relaxálhat, nyitva kell tartania a szemét? Az átlag sofőr nem telózhat, ő meg igen? Ha rendőr elkap egy telózós fickót, akkor hogy tudja beazonosítani, hogy a robotpilcsi valóban be volt kapcslva és nem csak mondja a sofőr?
Stb.
Ki engedéyezi az adott rendszert, milyen kritériumok szerint. Hogy dönt arról, hogy a Teszláét, engedi, a Volvót nem? Vagy mindet engedélyezi?
Hogy néz ki az oktatás, mik a követelmények a soförrel szemben?
Törvényileg a jelzést követően hány sec-en belül kell a kormányt megfognia? Ha a jelzés során, de még a megfogás elött következik be a baleset, ki a felelős? Biztosítók, amúgy mit szólnak az egészhez?
Milyen tevékenységet végezhet, aludhat is, relaxálhat, nyitva kell tartania a szemét? Az átlag sofőr nem telózhat, ő meg igen? Ha rendőr elkap egy telózós fickót, akkor hogy tudja beazonosítani, hogy a robotpilcsi valóban be volt kapcslva és nem csak mondja a sofőr?
Stb.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#5
Én ennek örülök mert autópályán dögunalom vezetni. Biztos sok év kell, amire tökéletes lesz de ez egy hatalmas előrelépés a biztonságos közlekedés irányába. Persze az élményautózás a szerpentinen is odalesz de valamit-valamiért.
#4
Ezeket szerintem nem is egy törvényben, hanem alacsonyabb szinten, pl. közlekedéshatósági rendeletekben kell szabályozni.
#3
Nem. A kocsi ilyenkor nem kapcsolja ki az önvezető funkció, hanem figyelmeztet, hogy vedd át! A végsőkig kitart, kikerül, fékez, ment és ha kell félrehúzódik!
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#2
"jogilag egyenlővé tesszük a sofőröket és a számítógépeket."
Elég szomorú. Egy csak gépek által irányított közlekedés a kölcsönös info csere miatt toronymagasan veri az idegbeteg, álmatag, stresszes, figyelmetlen, ne adja ég spicces emberi sofőröket. Már rég ki kellett volna tiltani az összes embert a volán mögül.
Sajnos amíg kevert megoldás lesz, vagyis embernek és gépnek kell egymáshoz alkalmazkodnia, addig itt nem lesz közlekedési kánaán. Majd lesz, ha végre az emlősök kiszorulnak a volán mögül... igen én is, és igen én is hibázok és igen én is ritkán ugyan, de álmatag vagyok, vagy gyakran stresszes, a nem indexelő, STOP táblát nem ismerők miatt pedig néha idegbeteg is. Nem vagyok való én sem a volán mögé, ahogy egyetlen embertársam sem!
/~20 éves jogsi, 1m levezetett km, apró balesetek (őz, nyúl, hátulról belém jöttek, biciklis nem adott elsőbbséget, és egy STOP táblát nem ismerő tyúk)/
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2017.01.27. 08:17:35
Elég szomorú. Egy csak gépek által irányított közlekedés a kölcsönös info csere miatt toronymagasan veri az idegbeteg, álmatag, stresszes, figyelmetlen, ne adja ég spicces emberi sofőröket. Már rég ki kellett volna tiltani az összes embert a volán mögül.
Sajnos amíg kevert megoldás lesz, vagyis embernek és gépnek kell egymáshoz alkalmazkodnia, addig itt nem lesz közlekedési kánaán. Majd lesz, ha végre az emlősök kiszorulnak a volán mögül... igen én is, és igen én is hibázok és igen én is ritkán ugyan, de álmatag vagyok, vagy gyakran stresszes, a nem indexelő, STOP táblát nem ismerők miatt pedig néha idegbeteg is. Nem vagyok való én sem a volán mögé, ahogy egyetlen embertársam sem!
/~20 éves jogsi, 1m levezetett km, apró balesetek (őz, nyúl, hátulról belém jöttek, biciklis nem adott elsőbbséget, és egy STOP táblát nem ismerő tyúk)/
Utoljára szerkesztette: Tinman, 2017.01.27. 08:17:35
Ne keverd össze a személyiségemet a viselkedésemmel. A személyiségem én vagyok. A viselkedésem meg attól függ, hogy te ki vagy.
#1
"nincs konkrétan meghatározva az sem, amely az embereknek vészhelyzetben mennyi idejük van a vezérlés ismételt átvételére"
Na ez az, mész a német autópályán 160 felett, forgalomban, nyugodtan olvasgatsz és a kocsi egyszer csak átadja neked a vezetést, mert valamiért nem tud mit kezdeni a szituációval. Cseppet sem balesetveszélyes.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2017.01.27. 08:14:02
Na ez az, mész a német autópályán 160 felett, forgalomban, nyugodtan olvasgatsz és a kocsi egyszer csak átadja neked a vezetést, mert valamiért nem tud mit kezdeni a szituációval. Cseppet sem balesetveszélyes.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2017.01.27. 08:14:02
← ElőzőOldal 2 / 2