Németországban egyenértékű lesz a számítógép és az emberi sofőr

Csak kicsit eltértem a témától, de meglátjuk, itthon mikor lesz népautó a BMW i3 pláne egy hozzá hasonló "önvezető" autó.

Nélkülözhető sokaknak, de nem jön rosszul. Az a baj, hogy az állam az autó tulajdonlását "bünteti", nem csak a használatát. Ha egy héten 1-2x akarom használni (taxival mégse megy az ember nagybevásárlásra, vagy barkácsáruházba beszerezni pár kézben már esetleg nehezen szállítható cuccot, autót sem bérel miatta, marad a házhozszállítás persze, az se ingyen van, meg nem mindig opció), akkor nem éri meg, vagy van és akkor csak azért is mindenhová azzal megyek, ha lehet, vagy kész ráfizetés. Vagy mi van azzal, aki egy évben egyszer menne külföldi nyaralásra vele, ehhez jó egy legalább középkategóriás autó, de csak ezért nem éri meg fenntartani? Persze a státusz miatt így is megveszi és megy vele minél többet, ha már megvan neki. Feltéve hogy nincs olyan jól elengedve, hogy megengedheti magának, illetve a családnak a másodikat, harmadikat is.
Ilyen szempontból jó lenne a bérelhető akár önvezető autó majd valamikor a jövőben, ha értelmes áron lesz.

"Buta robot? Az milyen? Csak azért mert nem kell egy önvezető autónak fejből megmondania, hogy mikor született Károli Gáspár, de, hogy gyorsabban lereagál egy kiugró vadat, mint te vagy bármelyik ember az k. élet!

Ismerkedjetek... és ez még csak egy gagyi, mondhatni 1. generációs önvezető vacak:"

Magyar utakon ugyan ez a jószág it művel? Kérlek ismerd meg! 😉
http://auto.indavideo.hu/video/tesla_4
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.01.30. 14:27:59

Boldog is lennék, ha tényeket írtál volna, de nem tetted.

A "kamionbarongyolás" és a "buszmegbe" vezetés jelenleg is megtörténik, többnyire FIGYELMETLENSÉGBŐL. Ebben pedig a gépet elverni soha az életben nem fogod, ha csak le nem kapcsolod. Az átlag vezetők pár óra alatt egyre figyelmetlenebbé kezdenek válni, a profiknál ez akár a kétszerese is lehet, de mindegy, hogy 2.5 vagy 5 óra, előbb-utóbb az emberi szem/agy elfárad és megnő a hibázás lehetősége. A hibákból veszélyes helyzetek lehetnek, a veszélyes helyzetekből meg balesetek. Ezért is nagyon fontos, hogy minél előbb kommersz kategória legyen az önvezető járművek kérdésköre...
Nem mellesleg a gazdaságra sok ponton jótékony hatása lesz, hiszen az önvezető flotta bérbe vehető, saját maga áll be majd a dokkolóra, ha éppen elektromos alapú hajtással bír, a sofőrök mással foglalkozhatnak, kipihenten jöhetnek-mehetnek, termelékenyebbek lesznek, a levegő minősége javulni fog, az egészségügyre gyakorolt nyomás csökkenni fog, hiszen drasztikusan lecsökkennek az utakon történt balesetek, etc.

De kár ezekről neked beszélnem, mert az orrodnál tovább nehezen látsz. A szájkaratét te kezdted, ahogy a személyeskedést is, majd meglepődsz, ha visszadobják a lasztit? Mit vártál? Meleg hógolyót? ;-)

2017 van. Ezzel az erővel maga az autó is simán nélkülözhető. Az emberi civilizáció a folyamatos fejlődésről szól.

Akinek ezekre az "extrákra" nincs szüksége az simán az a kategória aki keveset vezet, akkor is rövidebb távokon. Egy időben megvolt a heti(!) 1700-2000km-em... baromira nem volt mindegy, hogy milyen autóval teszem meg.

Az a baj, hogy a tényekkel vitázol tök fölöslegesen csaxólok 😊 az, hogy egy jó infrastruktúrájú nyugati város egyenes útján működni fog úgy, hogy ne fejezzen le senkit (kamionbarongyolás) vagy ne zúzzon bele a buszmegbe azért az fényévekre van egy full autonóm világtól. A felelősséget meg cégek sosem fogják vállalni, de mind1 😄😄
Márpedig ez csak akkor működne hatékonyan/hatékonyabban, mint az ember, ha full autonóm lenne az adott ország (de leginkább a Föld összes országa). Ami jelen gazdasági helyzetben, erre az esély konvergál a 0-ához. ÉS ahogy az emberi természetet és történelmét nézem, nem kifele ívelünk a sz@rból éppen. Szóval szájkaratézhatsz, de ez marad egy extra bohóckodni a végére, elhiheted egybiteskén 😉
Én is szájkaratézni fogok ellene, megnyugodhatsz 😄 aki nem akar vezetni az takarodjon a már leírt eszközökkel.

Terelgetsz, sumákolsz - nem veszed észre?

A mobiltelefon se hiányzott anno most meg élni se lehet nélküle...

"mind plusz hibalehetőség" repülőgépen gondolom rettegsz....

Mindegyik simán nélkülözhető. 😊 (nincs autóm, de volt már, egyik sem volt benne és nem is éreztem, hogy kellene (mondjuk eleve csak városi és környéki szaladgálásra használtam 99%-ban), és különben is mind plusz hibalehetőség, így van, a jó autó szerintem legyen egyszerű, mint a faék (ezen nem gagyi minőséget értek, meg lehet nézni a múlt legsikeresebb típusait, a VW bogártól kezdve, persze egyik sem volt tökéletes, de ilyen elvek mentén voltak tervezve), ha nagy szükségem lenne most kocsira, régi swiftet vagy corsát vennék, vagy valami hasonlót, semmi flancot, nem mások előtti imponálásra szolgálna. Már ha találnék ilyet jó állapotban, természetesen.
OK, az ABS nem hülyeség, az első három annak, aki sokat és nagy távolságot megy autópályán (Mo-n az ország mérete és a benzinár/fizetés miatt sem túl jellemző, hogy valaki több száz km-eket ingázzon, max. pár olyan munkakör van, ahol a cég fizeti), parkolni esetleg meg kellene tanulni (jó, tudom, nem minden kocsival olyan könnyű, mint egy városi kisautóval), a többi meg flanc (menetstabilizátor az mondjuk sport(os) autóba értelmes), a legutolsót kivéve persze, az OK, hogy ma már alap, meg hasznos is. Bár jeges úton tényleg nagyobb a fékút vele, mint ha valaki megtanulta, hogy kell "pumpálva" fékezve megállni, de mondjuk nem tanítják, és ahogy én sem, a nagy átlag nem megy üres parkolóba télen gyakorolni, pláne fizetős tanpályára.

Remélem, aki ennyire az automata autók ellen van, az nem vezet, nem akar olyan autót vezetni, amiben van:
tempomat (jajj, elromlik, 180-al rohanok a kamionnak)
sávtartás (jajj, elromlik, behajt a susnyásba)
távolságtartás (jajj, elromlik, belerongyol a kamionba)
parkolást segítő rendszer (jajj, elromlik, belehajt a másikba)
okos fényszóró, vagy csak simán kanyarba bevilágító fényszóró (jajj, elromlik, össze-vissza fog világítani, nem fogok látni semmit, elvakítja a szembejövőt és nekem jön)
menetstabilizátor (jajj, hozzászoktam, elromlik, az első kanyarban kicsúszok)
változó magasságú felfüggesztés (jajj, elromlik autópályán szervíz magasságba/parkoló magasságába állítja magát, meghalok. Citroën tulajok? 😊 )
ABS (jajj, elromlik, akkor sem enged fékezni, amikor kéne, mondjuk ez pont lehet, hogy mechanikus)

Meg hasonló, hirtelen eszembe sem jutó, ma már akkor is számítógépre épített rendszer, amit hajdanán akár mechanikusan is meg tudtak oldani.

"meghibásodásra, fagyásokra, lassulásra,delayre,laggra,"

Nem Windows alapú OS-ről van szó... a Unix és Linux rendszerek uptime-ja is legendás. Nézd meg a saját telefonod. Ha nem valami ócska kacat és nem szemeteled tele állandóan, könnyen lehet, hogy mióta megvetted ki sem kapcsoltad még, sőt újra sem indítottad még. És az egy telefon, amiről nem veszed le a gyújtást és nem állsz be vele a garázsba és kb. 2342342x több dolgot tud, mint egy CÉLHARDVER. Mert az önvezető jármű vezetésért felelős sw és hw része jobb helyeken függetlenítve van pl. a szórakoztató rendszertől, így semmiféle lag, se fagyás, se delay nincs. Meghibásodás pontosan ugyan úgy lehet, mint ahogy veled, amikor belerepül a szemedbe egy bogár, vagy elzáródik egy verőered. Oszt' mégis odaengednek a volán mögé ;-)
A jelenlegi önvezető autók kezdetektől tudják azt, hogy szenzorhiba esetén azonnal lassít, félreáll, átadja a vezérlést a sofőrnek. A köv. generáció már valószínűleg pótszenzorokkal is fel lesz szerelve és hiba esetén max kapsz a kijelzőre egy "szerviz" ikont, hogy majd valamikor nézesd meg a kocsid...

Hogy a faxba lehet ennyire egybitesen gondolkodni? Láttál egy BSOD-s windows-t és azt hiszed ezek működtetik a világot? Atyaég ^^

Kérlek, tovább ne égesd magad, mert a témától olyan messze vagy, mint a Hold az Alpha Centauritól. (Gy.k.: Messze.)

Pro tipp: Soha, de soha ne hallgass olyan emberre egy autós téma kapcsán, aki a szervizről azt hiszi, hogy bármi köze van a vízhez ;-)

Jelenleg nagyon is támaszkodnak a felfestésekre ezek a járművek és amúgy tényleg az lenne a normális, ha meglenne mindenhol a felezővonal és az útpadkát jelző csík is. Ez nem csak a gépeknek fontos, de az embereknek is.

Az a gond, hogy a szériában gyártott autók már most sem különösebben drágák, csak rájön a gyártó haszna, a kereskedő haszna az áfa, meg a reg adó, meg az öreg ördög tudja még mi és kijön, hogy egy Suzuki Alto majdnem 2 milka, holott 350.000-ből rakták össze.

Az Alto jó példa, mert eleinte a tucattermék, már szériában, nagy mennyiségben gyártott önvezető autó nem lesz komolyabb egy Alto-nál. Kicsi, könnyű, semmi extra, csak elvezet egyik helyről a másikra.

A szenzorok és a szoftver egy ilyen autóba beletolva még szériában gyártva is bőven megduplázza, akár megtriplázza az autó árát, így nagyjából 5-6 millió körül lesz majd az első vas és rossz lesz ránézni, mert ne megy szárnyas sirály lesz, mint a Tesla, hanem egy röhejes kis szar...

De valahol el kell indulni és az első szériáknak ki kell taposni az utat, el kell terjedniük nagyobb tömegben ahhoz, hogy ez szinte mindennapos dolog legyen.

Tehát a kérdésedre te is tudod a választ: JÓVAL drágább lesz pár évig egy ilyen autó még alap felszereltséggel is, mint mondjuk egy nem önvezető "normális" autó.

😊) "Newton sem vezetett kocsit, mégsem volt buta." És nem volt neki internet sem, sem Google ami mindenre egy szempillantás alatt megadta a választ. Kutatnia, gondolkodnia kellett.

Érdekes, hogy az emberek elfogadják, hogy ha erősebbek akarnak lenni akkor edzeni kell. Na most az agyra ugyanez igaz. Ha okosabb akarsz lenni edzened kell az agyad.

A TV előtt rohadás az esztelen tartalomfogyasztás nem dolgoztatja meg az agyad. Az automata kocsi nem fog tőled szellemi tevékenységet kihozni. Mint ahogy az emberek 90% ma már egy papír térképen sem tudna eligazodni mert annyira hozzászoktunk a GPS-hez.

Newton sokkal okosabb volt mi ma egy átlagember. A sok automata rendszer a nagy többséget elfogja hülyíteni.

Ne untass! Ja, és ne igyál!

Alig várom az önvezető autókat.
Tudom, hogy nem épülök le tőlük, hisz pl. Newton sem vezetett kocsit, mégsem volt buta.
Sok kocsi ma is kommunikál egymással, pl. a waze révén. Én is azzal navigálok, tehát már félig okos a kocsim.
Az automatikus rendszerek nagy előnye, hogy az automata mindent tud.
Tudja azt, hogy mondjuk 10 km múlva mi lesz. Persze, körülbelül, mert benne van egy Google Street View adatbázis.
Amúgy felfestés? Ne röhögtessetek.
Ha egy kocsi átmegy a szembejövő sávba a felfestés hiánya miatt, ott buta a szoftver. VIZUÁLISAN is fel kell tudnia térképezni a környezetét, tudnia kell hol van az út két széle stb.
Nyilván az okosautó csak annyira lesz okos, mint a fejlesztője és gyártója, lesz ezeknél is egy kiforrási, fejlesztési időszak, amíg minden a helyére kerül. DE – és ez a lényeg! – ez a jövő!
A sok szenzor meg nem lesz drága, ugyanúgy lemegy az áruk, filléres cuccok lesznek, mint ma egy Bluetooth vagy WiFi adapter.

Ha az arat nezzuk, akkor a mai modern vezetesrasegito rendszerek koraban az onvezeto auto es az okos emberes auto kozott csak az a kulonbseg, hogy az automatanak engedik hogy vezessen, a masik csak segiti az embert. A hardveruk kb. egyforma.

baromságok,csúsztatások,összemosás egymás hegyén hátán (csak 1 példa, fel sem fogod, hogy nem a két reakció időre értem az elektronikát és a sw-s,os-eket, hanem meghibásodásra, fagyásokra, lassulásra,delayre,laggra,hekkelhetőségre (ezeröcsi...istenem baz😄 ilyenkor mindig a biztonsági emberek járnak elől, nem a hekkerek, ha kreténséget kell bizonyítani úgy tűnik😄😄😄:😄).....borsónyi agyacskád, ha valaki elemi szinten nem magyarázza el, nem érti meg.....és akkor emellett jösz egy fos, server uptime példával....istenem, sírni tudnék 😄:😄😄😄😄😄) , szervízek vannak? elektronikai? garanciáztatások vannak, elektronikai? hm? gondolkozz el picikét akkor... 😄 ABS...igen, hát az majdnem olyan komplex (rendszerre is, meg programozásra is) mint egy full MI ahhha, egy csettintésre van...ez minimum olyan dilettáns mint a server uptime példád.

na de, kár a többire válaszolni....majd, amikor rá eszmélsz, hogy valóban baromságokkal büfizted szét a fórumokat és amikor kimondja az utolsó robipilótás erőlködő cég is, h ennyi volt, majd jussak eszedbe, h mennyivel előbbre láttam tőled és ez mennyivel magasabb szellemi képességekre utal <#eplus2><#eplus2><#nevetes1><#nevetes1>
de álmodozz csak tovább kisember <#pias>
Utoljára szerkesztette: who am I 7, 2017.01.27. 20:26:33

Okés! Lépjünk túl a technikai dolgokon. Nézzük a gazdasági részét. Egy ilyen önműködő csoda kocsi mennyivel kerül többe mint egy ugyanolyan nem önműködő kocsi? Ezekre már van bármilyen számítás?

Ezt nem is vitatom, de nem erről van szó. Pls. ne csak abból indulj ki, hogy MOST milyen a Tesla. Most igen, ilyen a Tesla, átadhatja a kormányt hülye helyzetekben is... ez így nem jó. Ezt tudják a Teslánál is, de a köv. generáció, sőt a jelenleg tesztelés alatt álló járművek nem adogatják át neked a kormányt, csak akkor, ha romlik az útviszony feltérképezhetőségének lehetősége és az időjárás eldurvul. Ilyen esetben félrehúzódik, vagy lelassít és ELŐRE időben szól, hogy át kéne venned a kormányt. A Teslát nem szabad teljesen összemosni az önvezető autókkal, mert nem csak a Tesla dolgozik a témán, hanem nála nagyobb márkák is...

Az a baj, hogy ezt folyamatosan úgy képzelitek el, hogy robog 120-al az autó, te közben alszol, majd megszólal egy vészcsengő, hogy most, de rögtön vedd át a kormányt és közben tovább robog. Ez nem így van. Az önvezető autók szoftverét írók sem hülyék, nem a halálos áldozatok számának növelése a cél.

"mert én ilyen formán nem engedélyezném."

Így nem is lesz engedélyezve. Senki nem őrült meg.

"a jogsi nélküli embereket vinni sem tudná"

Ez már egy következő lépés! Itt még nem tartunk. Egyelőre ott tartunk, hogy a sofőr kell és a sofőr rá is van kényszerítve arra, hogy figyelje az utat, miközben a rendszer vezet. Ez egyelőre itt tart. Egyelőre ezt lehet hazavinni cirka 35 milláért.

A következő lépés, amikor forgalomba kerülnek azok az önvezető járművek, melyekhez még mindig kell sofőr, de a sofőr már nincs rákényszerítve a felügyeletre, de a rendszer jelezhet neki szenzorhiba/útviszonyok/időjárás függvényében, hogy perceken(!) belül át kéne, hogy vegye. Na ilyet még nem vihetsz haza, de nagyon közel járunk hozzá, szó szerint 1-2 év és hazavihetők ezek a gépek is.

A végső lépés sincs annyira messze, de attól tartok az még kb. egy évtized, mire tényleg teljesen kiforrottá válik egy olyan jármű, mely nem csak technikailag, de jogilag lefedve is szállíthat jogosítvány és felügyelet nélkül embereket. Nyilván ez sem nálunk fogja reneszánszát élni, hanem tőlünk nyugatabbra. Hozzánk majd a használt példányok jönnek cirka 10+15 év múlva.

Meg ráadásnak ha nem teljesen automata akkor a jogsi nélküli embereket vinni sem tudná. Tényleg nem értem én ezt az egészet. De mind1 bár sikerülne mert attól függetlenül, hogy nem hiszek benne egy működő KITT nagyon nagy dolog lenne.

Pls. olvass utána. Szó nincs erről. Nem kamikaze autókat szeretnének az emberek kezébe adni. Top prioritást élveznek az autóban ülők. Előbb fog elütni egy terhes anyát, mint, hogy nekivezesse a szgk-t a másik sávban egy száguldó kamionnak. Jelenleg ez van.

Ez amúgy egy komoly probléma már most is. Nem igazán tudják, mi lenne ilyenkor a helyes megoldás és az a helyzet, hogy te sem tudod a helyes választ... Gondolj bele: Vagy megölöd magad és a gyerekeid, akik a kocsidban ülnek vagy elütsz egy idegen terhes nőt.

Ez a 2 választásod van... vagyis mész egyenesen tovább és gázolsz, vagy félrerántod és borítékolható, hogy megölsz vele 3 embert köztük magadat is. Ki tudja ezt eldönteni és helyesen alkalmazni egy önvezető autó esetében? Senki. Lesz is ebből még zűr...

(Részemről, ha én vezetek elütöm a terhes anyát.)

Na még egy személyeskedő szakbarbár. Szedd össze magad pls... segítek is:

"EMBER KÉSZÍT PROGRAM/SZOFTVER, ELEKTRONIKA,SZENZOROK azt bezzeg tökéletesnek titulálod"

Ki írt itt ilyet? Az ember tervezi és 32423423x le lesz tesztelve mielőtt kiengedi az útra, már most kismillió teszten vannak túl... pontosan azért, mert ember készítette, méghozzá olyanok, akik hibáznak!

Teljesen összekevered az alapvető fogalmakat! Az önvezető autó reakció és helyzetfelismerő képességéről van szó, te meg behozod ide a szoftver és hw tervezés kérdését. Megsúgom neked, hogy előbbi esetben ezredmásodpercek alatt kell döntést hozni, míg a sw és hw tervezéskor ÉVEK vannak rá!

"mert már én érzem kellemetlenül magam helyetted"

Jól érzed, ekkora baromságot már rég olvastam... ezredmásodpercek vs. évek :-DDD

"a google is kihátrált mögüle, pedig az ha valamiben lát pénzt......ez is mindent elmond."

Az a google, amelyik okosszemüvegekkel akarta letarolni a piacot, meg a Google+, Google Lively, Google Answers, Google Print Ads and Google Radio Ads, Dodgeball, Jaiku, Google Notebook and Shared Stuff, Google Buzz, a wiki-féle alternatívák, Google Video, Google Wave, Picasa? Ez tényleg sokat elmond... többek között a tájékozatlanságod szintjéről is.

"Ember alkotta elektronikus szerkezett, ember alkotta OS-el !!!!! ez magában agyhalál"

Már beállt? Jó szóljá', akkor nem gépelek itt feleslegesen. A rekordot asszem egy pár éve lekapcsolt NetWare szerver tartja 16 év uptime-al. Nekünk is van olyan szerverünk, sőt routerünk is, mely több éve üzemel és ez abs. általános dolog. Az, hogy te nem hallottál róla, nos az talán az általad gyakran emlegetett "pár elemi" hiánya. De erről nem mi tehetünk, így ezt nem rajtunk kéne leverned. Soha sem késő...

"hekkelhetőségről nem is beszéltem"

Minden hekkelhető. A google is csak k. nehezen. Ez legyen az IT bizt. felelősök dolga, akik majd tanulni fognak a hibákból és egyre jobbá és jobbá teszik a járműveket. Az megvan, hogy az ezeröcsi is hekkelhető? Hekkelték is keményen feszítővassal és vitték a cigók, mint huzat. Ennél egyszerűbb hekkelést nehéz elképzelni és a középkori lovagoknak is néha elhekkelték a lovukat... ez egy ilyen szakma.

"az országok 90%-ka rossz úttal és felfestésekkel, kitáblázásokkal rendelkezik (főleg falvak,kis városok,tanyák....és akkor még kisem térek kisebb mediterrán falvak útvesztőire,labirintusaira.....és a 3. világ országait még meg sem említettem."

Teljesen életszerű, hogy a 3. világbeli kongóinak majd az lesz a legnagyobb problémája, hogy az önvezető autó látja-e a szarból összetákolt kunyhón a "vigyázz éles kanyar" táblát. Szó nincs erről. Itt a fejlett országok közlekedésének egy magasabb szintre emeléséről van szó... de még csak nem is Szerbiáról vagy Ukrajnáról beszélünk, hanem elsősorban olyan országokról, ahol nem lopják el a STOP táblát csak azért, mert fémből van és eladható.

"Felfogod azt épp ésszel, hogy elég nagy részét feléltük környezetünknek?????"

Én igen, de hogy jön ez ide? Semmi köze az önvezető autók elterjedésének ahhoz, hogy a világ fele döglődik. OFF TOPIK!

"AKi nem akar vezetni használjon taxit,telekocsit,buszt,IC-t, STB bármit milliárd lehetőség van"

Fel kéne fognod, hogy nem a te és az én nevetséges bérem az univerzális, mindenkire érvényes etalon. Ébredj fel és lásd be, hogy vannak emberek akik nálad jóval magasabb életszínvonalon élnek és nem gond nekik megvenni egy Teslát és nem lesz gond nekik majd megvenni egy full önvezető autót. Itt egyelőre erről van szó, egészen addig, míg olyan tömegtermék nem lesz, mint egy Suzuki Swift.
Pontosan arról van szó, hogy jön most egy átmeneti időszak, amikor önvezető autók is bekerülhetnek már a forgalomba...

"Buszok lehet lesznek autómaták, kötött pályán, de ugyanúgy kell rá egy ember ellenőrizni, mint egy sofőr (adva van a xarnak egy nagypofon 😄 ) ."

Te... a busz kötött pályán az nem villamos/metro/vonat? Kiindulásnak egy kis olvasnivaló.

"Ha pedig a humán közlekedést akarjuk biztonságosabbá tenni, ahhoz nem buta robotok kellenek,"

Buta robot? Az milyen? Csak azért mert nem kell egy önvezető autónak fejből megmondania, hogy mikor született Károli Gáspár, de, hogy gyorsabban lereagál egy kiugró vadat, mint te vagy bármelyik ember az k. élet!

Ismerkedjetek... és ez még csak egy gagyi, mondhatni 1. generációs önvezető vacak:


"JA ÉS NORMÁLISABB úthálózat"

Az előbb pont erről regéltél, hogy ez utópia... akkor mégiscsak kéne nekünk embereknek is, nem csak a "buta robotoknak". Egy nagy ösztönzője lehet az úthálózat minőségének javításában pontosan az önvezető autók elterjedése.

Ez meg egy irgalmatlan veszélyes dolog. Az ember sosem volt multitaskingos. Egy dologra tud figyelni. A figyelmét tudja irányítani a dolgok közt. Ha te bele vagy merülve valami másba akkor nem fogsz tudni érdemben reagálni arra mikor átadják a kormányt vezethetetlen szituban illetve mivel a rutinod nagyban visszafejlődék a kevesebb vezetett kilométer miatt kb ugyanúgy bajban lennél. Vagy teljesen automata vagy nem. Ha nem tudja garantálni az automata működést csak feltételesen akkor csak egy drága játékszer gazdag gyerekeknek. Persze ha engedélyezik mert én ilyen formán nem engedélyezném. Meg ráadásnak ha nem teljesen automata akkor a jogsi nélküli embereket vinni sem tudná. Tényleg nem értem én ezt az egészet. De mind1 bár sikerülne mert attól függetlenül, hogy nem hiszek benne egy működő KITT nagyon nagy dolog lenne.

De az még mindig előfordulhat, hogy a nagyarcú tulaj hátul olvassa az újságot, amikor a gép visszadja neki az irányítást 15 méterre a becsapódástól... Idiótaság.

"De kismillió buszsofőrnél láttam már plecsnit másfél millió kilométer balesetmentesen de egy olyan is rémlik ahol három millió volt."

Ők is hibáztak, csak vagy a másik mentett, vagy ők voltak egyszerűen szerencsések. Sajnos sokszor van balesetveszélyes helyzet is, amikor mi lett volna ha... de jobb esetben ezek úgy végződnek, hogy mindenki szépen hazaér és 20 év múlva megkapja a plecsnit, hogy mennyire remek sofőr. Ez így elég fals ám... nem remek vezető plecsnit kéne osztogatni, hanem "lucky guy" plecsnit. Nekem is volt már párszor szerencsém, meg volt amikor nem.

"Egyébként nekem meggyőződésem, hogy ezzel a sok automatizált cuccal leépítjük az agyunkat."

Nem értek egyet. Attól, hogy önvezető autóban utazol, attól még lehet a célpontod az EU robotikai főhadiszállása, ahol a 3 diplomáddal te vagy a vezető mérnök. Éppen, hogy azt tapasztalom, hogy a mai gyerekek elképesztő mennyi mindent tudnak már tini korukra...

"a marketing most épp azt adja be nekünk"

Soha nem nézek televíziót, így hozzám nem jut el a marketing, sőt gonosz mód adblockert is használok. Mégis látom, hogy mennyi ember élhetne, ha önvezetők lennének az autók... de ne vegyesen, az nem jó. Mind. Az összes. Az remek lenne.

"Mit is csinálunk az autóban ha nem vezetünk?"

Részemről én pl. nagyon szívesen aludnék egy keveset. 2x45 perc a minimum, amit minden nap autózok, erre jön rá a gyakori vezetősdi 1-től - 200km-ig. Sötétben kelek, sötétben jövök, nyáron szerencsére nem. Nem mellesleg szívesen elolvasnám a híreket is reggel és mondjuk nem a melóhelyen kéne akár stikában ezt megtenni... ergo a termelékenységre is jó hatással lenne, hiszen több pihenés és kikapcsolódás jutna azoknak, akik A-ból B-be közlekednek.

Jelenleg persze, hogy a nagy többség semmi értelmeset nem tesz, hiszen tiszta stressz a közlekedés, még az utasoknak is! Az emberek nem nagyon érzik magukat biztonságban, mert haladsz egy védett útvonalon és folyamatosan azon jár az agyad, hogy oldalról csak beléd ne durrantsanak, mert hiába van ott az elsőbbségadás tábla, az sokaknál csak egy opció és ha jó kedve meg is adja.

Nem hiszitek el, de sokszor látok olyat is, hogy egy kereszteződésbe úgy hajt be valaki, hogy nem néz körül. Egyszerűen arra számít, hogy te aki érkeznél az oldalába majd úgyis fékezel! És ez nem vicc, ez komoly és túlzás nélkül állítom, hogy 2-3 naponta van egy ilyenem! Tehát eljutottunk oda, hogy nem elég, hogy nem ad elsőbbséget, de már körül sem néz! GYŰLÖLÖM az ilyen embereket! Nagyon csúnya dolgokat tudnék az ilyenekkel tenni... mert ezt úgy mégis, hogy? Milyen szar, tróger, mocsok senkiházinak kell lenni ehhez?!

"Baleset lesz önvezető autókkal is, halálos is. Sok."

Ez biztos! Egészen addig, míg vegyes közlekedés lesz, ez nem is kérdés. Egy önvezető betartja a KRESZT és nem számít arra -ha csak be nem programozzák-, hogy a human egy fasz... már pedig ebből a kategóriából fel lehetne tölteni a Panama-csatornát.

"Egy sor dolog amit te mondasz SCFI. PL adatot cserélnek egymással menet közben."

Csak szólok, hogy már réges rég van hasonló! TMC! Nem mellesleg a Tesla is gyakran hazasúg ám... onnan már csak egy egyszerű adatfeldolgozás kérdése, hogy a beérkező adatokat megosztják-e a többi autóssal. És miért ne tennék? A sci-fi szó azt jelenti: tudományos-fantasztikus. Amiről beszélünk az nettó tudomány és egy kvázi jelen, de mindenképpen a közeljövő.

"Milyen alapon képzeled ezt el? Mennyi adat keletkezik egy átlagos autó haladásakor azt milyen sávszélességgel tudjuk kiszolgálni ahhoz mennyi adót vevő torony kellene és hány PAKS? Olyankoról nem is szólva, hogy mi van ha nem érkezik adat a szomszédos kocsiktól? Akkor mi történik?"

Ezek az autók nem nagy felbontású pornót küldenek vissza a központba JELENLEG sem. Rettentő picike adatcsomagok mennek kifelé, amihez nagyjából 100-200 MB-os havi adatforgalom BŐSÉGESEN elegendő.

Egyszerűsítsük le, legyen csak 3 adat amit visszaküld: 1. Az adott útvonalon elérhető maximális, biztonságos és megengedett sebesség. Optimális esetben ez: 90km/h. Kilencven. Ezt küldi vissza.

2. De ha tél van és csúszós az út pl.: 55km/h. Ha xy szakaszon veszélyes jegesedés van és az ABS és a kipörgésgátló is picit dolgozott, akkor visszaküld arra a szakaszra egy GPS koordinátát és egy maximális biztonságos sebességet ->

Latitude: 47.49837
Longitude: 19.04047
Max safe speed: 25 km/h

3. Ha a fenti 2 eset fennáll + baleset is van, akkor így néz ki:

Latitude: 47.49837
Longitude: 19.04047
Max safe speed: 25 km/h
Accident: Y(es)/N(o)
Detour available: Y(es)/N(o)
Detour GPS coordinates:
47.44435
19.030432

Nézd meg a legutolsó legdurvább esetet. Na hány bájt adat megy vissza? Hány bájt adatot küldd szét a fedélzeti computereknek a központ? Nevetségesen keveset :-)

"Őszintén kétlem, hogy erre lenne erőforrás a földön."

Már van. Sőt... jelenleg a nép a mobilnetje nagy részét macskás videókra és FB-ra cseszi el. Nem hiszem, hogy egy extra sim kártya gond lenne az autóba. Wait... nekem már van... wait, hány éves az autóm? !!11!! Igaz nem mobilnet céljából tették bele a GSM egységet, hanem a kényelmes és biztonságos telefonálás miatt, de a modernebb verdákban alap dolog a netelérés és ahogy írtam a Teslák hazakommunikálnak már most is!

"Döglött koncepció kár bele a pénzt tolni, a személyautók gazdaságosan soha nem lesznek önvezetők"

Hugh. Ne legyél ennyire földhöz ragadt. Car sharing? Eljöhet könnyen az idő, amikor SEMMI szükség nem lesz saját tulajdonú autóra! Lesz pár cég, akivel leszerződsz, lesz rá bérleted és tisztán és feltöltve ott lesz reggel előtted az önvezető masina, befűtve, nyitott ajtóval. De ha nem kell 2 kattintással lemondhatod, átteheted az időpontot, stb. Nem mellesleg így gazdaságos lesz az üzemeltetésük is, mert ha neked kell 8:00-ra BP-en egy verda, hogy Hatvanba 9:10-re ott legyél, akkor miután kiszállsz biztos lehetsz benne, hogy az autód Hatvanból vinni fog valakit tovább vagy Mezőkövesdre vagy vissza Pestre. Csodás világ lesz és akár már most kivitelezhető lenne, csak még a jogi szabályozás nehézkes.

"az összes úthálózatot módosítani kell"

Ezt jól látod! DE! Az összes úthálózatot RENDBE KELL TENNI! Kell a festés, kell a tábla és nem kellenek a kátyúk. Semmi más nem kell ehhez, csak tisztességes munka, amit EDDIG IS meg kellett volna, hogy tegyen a közútkezelő!

"és hozzá még egy olyan informatikai rendszert is lepakolni ami brutál, csak azért, hogy
az emberek kényelmesebben utazzanak meglehetősen pazarlónak tűnik."

20 év és 1 millió kilométer 18 millió forintjába került annak a Mercis úrnak, aki a kezdetektől összeszámolta mibe kerül neki ez a móka. Na ez pazarlás! Brutális mértékű. Nem mellesleg most a céges kocsim hétfőig be sem lesz indítva, a saját verdám meg kb. jövő hét csütörtökön. Áll a garázsban, eszi az idő vasfoga, holott pénzt is termelhetne ;-)

"Vezetésrásegítési rendszerekkel ugyanúgy lehet növelni a biztonságot és jóval kevesebb erőforrást igényel."

Ez meg is történt.

"Tömegközlekedés azt kellene fejleszteni abba kéne tolni a lovét. Vasutak, metrók.Kerékpározás. Ezeket így egybe kitalálni és felépíteni."

Várj... ez már egy másik dolog és TELJESEN egyetértek veled! A tömegközlekedést IS fejleszteni kell és a vasutat nem szabadott volna ennyire leépíteni, mert konténereket szállítani közúton méregdrágán a lehető legnagyobb fasssság ever. A nagyvárosokat pedig az amszterdamihoz hasonlóan a kerékpár irányába terelgetni a szmogmentesség jegyében. Abs. egyetértek! Mellé viszont jöhetnek a zöld energiával feltankolt elektromos önvezető autók...

"Szerintem amúgy ami a legnagyobb baj, hogy ezek az önvezető autók eszméletlen drágák lesznek és a karbantartásuk is brutális lesz."

A sorozatgyártás már lenyomja az árakat. Nem mellesleg -ahogy már írtam- abs. nem törvényszerű, hogy majd saját autód legyen.

"Rém egyszerű: Mindenki alkalmatlan, mert ember."

Bocs, de te nem vagy normális szimplán. A vezetésre alkalmatlannak mondod az embert, bezzeg amit az EMBER KÉSZÍT PROGRAM/SZOFTVER, ELEKTRONIKA,SZENZOROK azt bezzeg tökéletesnek titulálod (ezzel, hogy így foggal körömmel kapaszkodsz a robidba) . Nem érzed véletlen sem, h ez mekkora böszme nagy ellentmondás??????? mert már én érzem kellemetlenül magam helyetted <#falbav><#nevetes1>

Szerintem nyugodtan leállhatsz a robik sz0pkodásával és megnyugodhatsz, hogy SOSEM lesz teljesen automata a vezetés. Milliárd egy dolog akadályozza, gazdaság, időjárás, váratlan események, minden ellene van....a google is kihátrált mögüle, pedig az ha valamiben lát pénzt......ez is mindent elmond. De egy elemi iskolát végzett embernek ez nyilván való kellene, hogy legyen.

Ez marad egy extra a kocsikban, el lehet majd bohóckodni vele, aki akar. Ha bajt csinál a tulajdonosát veszik elő, mert a cégek nem fogják elvinni a balhét (már ezért sem normális, hogy ha belemegy valaki).

Tényleg elég pár elemi, hogy átgondolja az ember : Ember alkotta elektronikus szerkezett, ember alkotta OS-el !!!!! ez magában agyhalál...és akkor még a hekkelhetőségről nem is beszéltem......az országok 90%-ka rossz úttal és felfestésekkel, kitáblázásokkal rendelkezik (főleg falvak,kis városok,tanyák....és akkor még kisem térek kisebb mediterrán falvak útvesztőire,labirintusaira.....és a 3. világ országait még meg sem említettem. Felfogod azt épp ésszel, hogy elég nagy részét feléltük környezetünknek?????és az emeriség nem fogy.....és ha tökéletes autonóm világot akarunk, akkor akkor az összes települést tökéletes úthálózattal,felfestéssel és kitáblázással kellene megoldani (az os és elektronikai gondokat, viharokat időjárást még EZ SEM OLDANÁ MEG AMÚGY). DRÁGA AUTÓKKAL, amiket még a 3. világbeliek is megtudjanak venni...mikor lesz ott annyi pénz szerinted mindezekre? még nyugaton sem lesz meg (usa 20.000 mrd adósság) 😄😄😄😄😄😄

komolyan hihetetlenek egyesek, hogy mennyire álomvilágban élnek szellemileg és zéró realitás érzékük van.

AKi nem akar vezetni használjon taxit,telekocsit,buszt,IC-t, STB bármit milliárd lehetőség van (ennek fejlettsége és kényelme függ az adott ország népének igényességétől). Buszok lehet lesznek autómaták, kötött pályán, de ugyanúgy kell rá egy ember ellenőrizni, mint egy sofőr (adva van a xarnak egy nagypofon 😄 ) .

Ha pedig a humán közlekedést akarjuk biztonságosabbá tenni, ahhoz nem buta robotok kellenek, hanem szigorúbb oktatás, vizsgák és nagyobb büntetések/eltiltás baleset okozása esetén. JA ÉS NORMÁLISABB úthálózat ehhez, a teherszállítás nagybani kitiltása.
Utoljára szerkesztette: who am I 7, 2017.01.27. 18:34:18

Átadja a kormányt a sofőrnek. Ez most is így van és valószínűleg így is lesz.

Amúgy tőlünk nyugatabbra szinte enyhén nedves az útburkolat miközben 2 méterrel odébb 40 centis hó van. Ez így a normális és nem úgy, ahogy nálunk van és mire kimenne a hótoló már elloptak belőle fél tank dízelt...

"Az meg nem az önvezető autók hibája ám, hogy nincs normális útburkolat, nincsenek felfestve a jelek, vagy megkoptak, vagy hiányosak a táblák. Remélhetőleg az önvezető autók terjedésével ezek az eddig eltűrt hiányosságok is csökkenni fognak."

Aha, és ha leesik a hó, és eltakarja a jeleket, mit csinál?

""Ember = hibázik" nem ezzel nem értek egyet. Vannak emberek akik hibáznak.De kismillió buszsofőrnél láttam már plecsnit másfél millió kilométer balesetmentesen de egy olyan is rémlik ahol három millió volt. "

Erről azért ezeket a sofőröket is meg kellene kérdezni. Lehet mondanának pár olyan esetet, ahol csak a lélekjelenlétük, gyakorlatuk mentette meg a helyzetet, és örültek volna, ha a másik vagy a saját autójuk önvezető.

Szilveszterkr egy ismerős pontosan ezt élte át vonaton, egy részeg fickó üvöltözött a telefonba 20 percig...

Ennyi balesetmentesen vezetni már szerencse kérdése is. Ennyiben statisztikailag benne van, hogy azért van baleseted, mert más basz el valamit vagy műszaki hiba. Előbb utóbb előjön a pakliból a pikk ász...

"Ember = hibázik" nem ezzel nem értek egyet. Vannak emberek akik hibáznak.De kismillió buszsofőrnél láttam már plecsnit másfél millió kilométer balesetmentesen de egy olyan is rémlik ahol három millió volt.

Egyébként nekem meggyőződésem, hogy ezzel a sok automatizált cuccal leépítjük az agyunkat. Ez a vezetés is egy összetett feladat. Most már ezt is gépekkel akarjuk csinálni mert nekünk nincs időn vezetni ráadásnak a marketing most épp azt adja be nekünk, hogy hülyék is. Mit is csinálunk az autóban ha nem vezetünk? A nagy többség szerintem semmi értelmeset. (Elnézést azoktól akik igen).

Baleset lesz önvezető autókkal is, halálos is. Sok. Egy sor dolog amit te mondasz SCFI. PL adatot cserélnek egymással menet közben. Milyen alapon képzeled ezt el? Mennyi adat keletkezik egy átlagos autó haladásakor azt milyen sávszélességgel tudjuk kiszolgálni ahhoz mennyi adót vevő torony kellene és hány PAKS? Olyankoról nem is szólva, hogy mi van ha nem érkezik adat a szomszédos kocsiktól? Akkor mi történik?

Őszintén kétlem, hogy erre lenne erőforrás a földön. Döglött koncepció kár bele a pénzt tolni, a személyautók gazdaságosan soha nem lesznek önvezetők esetleg a haszongépjárműveknél tudom elképzelni a dolgot. De ott is egyedi rendszerben, ha ehhez az összes úthálózatot módosítani kell és hozzá még egy olyan informatikai rendszert is lepakolni ami brutál, csak azért, hogy az emberek kényelmesebben utazzanak meglehetősen pazarlónak tűnik. Vezetésrásegítési rendszerekkel ugyanúgy lehet növelni a biztonságot és jóval kevesebb erőforrást igényel.

Tömegközlekedés azt kellene fejleszteni abba kéne tolni a lovét. Vasutak, metrók.Kerékpározás. Ezeket így egybe kitalálni és felépíteni.

Szerintem amúgy ami a legnagyobb baj, hogy ezek az önvezető autók eszméletlen drágák lesznek és a karbantartásuk is brutális lesz. Nagyon sokáig csak az ipar és egy szűk réteg tudja majd használni. Ha egyszer eljutnak egy működő verzióig.

"Úgy horpasztasz, mobilozol, zenéthalgatsz, fészbukkozol ahogy akarsz, senki életét ezze nem veszélyezteted"

Csak a sajátod... meglopnak, beléd kötnek, megvernek, viszik a telefonod is amin zenét hallgatsz és fészbukozol. A tömegközlekedés során a privát szférád és gyakran a biztonságod is szó szerint kettő lábbal vanik' taposva. Nem mellesleg megy a busz 70-et, te meg ott állsz középen, mert nincs ülőhely és be sem vagy kötve! VICC!

"Több millió ember vezet baleset és problémamentesen évtizedek óta. Meg kell mondjam neked ez nem véletlen."

Szerintem sem véletlen... mennyit is vezetnek ezek? 10-20k km/év az édeskevés és attól tartok a te általad emlegetett csoport még ennyit se vezet. Ezek a vasárnapi vezetők, akik ha jó az idő kiállnak a 18.000 km-t futott,1.3-as lezsírozott Swift-el a garázsból és elmennek asszonkával' a teszkóba csirkefarhátér'. Eltelik 20 év, van az ürge lábába meg a verdába 35.000 km és büszkén hirdeti, hogy balesetmentesen vezetett. Jó vicc.

"Attól, hogy ember vagy nem vagy alkalmatlan a vezetésre."

Ember = hibázik. Tele van a net és média a tragédiákkal. Nem akarok itt senki lelkébe sem gázolni, de az a "friss" buszbaleset, ahol 16-an elhunytak NEM következett volna be, ha a jármű teljesen önvezető! Ki van zárva, hogy fékezés nélkül nekiment volna annak a beton oszlopnak...

Talán olvastad a korábbi hsz-em, hogy mennyire sok km van már a lábamban. Tavaly volt egy olyan, hogy egyszerűen nem vettem észre zöldes autót és ha ő nem fékez rá egy picit, biztos, hogy összemegyünk. Hibáztam. Pedig semmi nem vonta el a figyelmem, egyszerűen pont akkor nem arra néztem és abs. úgy emlékszem rá, hogy egyszer csak ott volt a semmiből... nem mondom, hogy nem jött gyorsabban mint kellett volna, de akkor is látnom kellett volna. Nem láttam. Semmi baj nem lett, de lehetett volna. Egy önvezető autó ebben a helyzetben megállt volna, megadta volna az elsőbbséget annak a relatív gyorshajtónak és ennyi. Még csak balesetveszélyes helyzet sem lett volna... miattam pedig volt! Alkalmatlan vagyok.

Akkor is hibáztam amikor bő 15+ éve télen, de verőfényes napsütésben nem számoltam az erdő melletti enyhe jegesedéssel és megcsúsztam. Senki nem sérült meg. De a közelben volt egy biciklis, aki úgy megijedt, hogy elesett. Ez sem történt volna meg, ha önvezető autóban ültem volna.

A párom apja autóbalesetben hunyt el. 3-an meghaltak, a sofőr túlélte, de lebénult. A keresztapám a házuk előtt törte ki a nyakát, gyaníthatóan cserbenhagyásról volt szó, soha nem sikerült megtalálni a tettest. Ezek mind-mind nem történtek volna meg, ha önvezető autókban ülnek a résztvevők.

Az emberek előbb vagy utóbb, de hibáznak! Mindenki! Akik balesetmentesen közlekednek több 100k km-t letudva maguk mögül nekik is vannak ám történetük, csak az úgy kezdődik, hogy: "akkora szerencsém volt... szerencse, hogy".

"Ha valaki így akar utazni menjen vonattal"

Nem értitek az önvezető autó lényegét? Az önvezető autó nagy előnye a tömegközlekedéssel szemben, hogy a privát szférád megmarad és azt az időt, amit eddig vezetéssel töltöttél, azt eztán akár pihenve is eltöltheted.

"PL vészfékezésnél vagy parkolásnál, elalvásfigyelő rendszerek stb.."

De ilyen már vannak. Ez egy új szint.

"de a mellékutak és városok a számítógépeket sokszor megoldhatatlan helyzet elé fogják állítani."

Az meg nem az önvezető autók hibája ám, hogy nincs normális útburkolat, nincsenek felfestve a jelek, vagy megkoptak, vagy hiányosak a táblák. Remélhetőleg az önvezető autók terjedésével ezek az eddig eltűrt hiányosságok is csökkenni fognak.

Jelen pillanatban ha itt nálunk elbasz egy Tesla-s valakit, akkor ő lesz a hibás. Hiába mutogat bárkire is, ő a sofőr ő a felelős.

A hatóság szerintem felelős döntést hozott azzal a németeknél, hogy törvényjavaslatokat tesz a lehetséges megoldásokra. Majd szépen megvizsgálják és beszabályozzák, hogy mit és milyen körülmények között lehet alkalmazni. Németeknél én nem tartanék ettől. Itt, ami jól látszik, hogy nem akarnak hátrányba kerülni USA-hoz képest, ahol már jó ideje folyik ezeknek az autóknak a tesztje.

Ha már statisztikáknál járunk, mennyi halálos balesetet okozott eddig önvezető autó programhiba nélkül? A google statisztikája tudtommal nyilvános. Ha tényleg ennyire veszélyes lenne mint ahogyan azt te állítod, akkor a sajtó már rég darabjaira szedte volna.

"had világosítsalak fel, hóban, ködben, esőben ezek rnálad rosszabbul látnak, sokkal"
Ez sem igaz! LIidar ill. Radar segítségével jobban látnak mint mi még esős havas időben is.

Hihetetlen nagyképűségre és a technológia nem ismerésére/tagadására vall az a gondolkodás, hogy a kocsik maguktól rosszabbul,
több balesettel vezetnek majd mint az emberek. Holott már most alacsonyabb a google autók baleset aránya, 1 millió kilóméterre kivetítve mint a rendes emberek által vezetett autóké. Hatalmas potenciál van benne, ha egy teljesen optimalizált egymással kommunikálni képes autókról beszélünk. Nem holnap fog megtörténni az biztos de szép lassan ez lesz a jövője az autózásnak, szerintem.
Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2017.01.27. 15:14:07

Bocsi, de ki beszél itt a Tesláról? A Teslánál ez csak egy extra! Ezt is tudja, de koránt sem úgy, ahogy kellene! A Teslára a jelenlegi állapotában én biztos nem adnék semmiféle engedélyt, mert anyám elveri, pedig az évente 20km-nél többet nem vezet...

Önvezető autók =/= Tesla!

"K. autópálya nyerő lehet, ott még én is tudok vezetni."

Ennek őszintén örülök, mert sok honfitársad NEM tud ott sem vezetni! Tipikus magyar szokások pályán:

- nem sorol ki akkor se, ha már egy Hummer villogtatja le
- rosszabb esetben büntetőzik 130-nál...
- jobbról előz
- nem indexel
- gyorshajt
- a másik véglet: túl lassan hajt (80-al takarodjon le onnan a k. anyjába!)
- úgy hajt fel a pályára, hogy azzal 4-5 embert akadályoz fékezésre, hirtelen sávváltásra kényszerít
- az utolsó pillanatban jön rá, hogy ott neki le kéne menni...

Sokkal jobban figyelek pályán, mint egy átlagos főúton, mert pályán 130-nál minden gyorsabban történik és jóval kevesebb az idő korrigálni.

"Autópályán is jöjjön egy karabl, ráfutásos baleset, gyerek pislog, amíg a netpornóból magáhoztér, amikor már rég fékeznie/kormányoznia kéne, mert robi visít, mint fábaszorult"

Erre már volt példa egy vacak Tesla oldotta meg nagyon is elegánsan:



Gondolj bele milyen lesz az a vas, amelyik direkt önvezető és nem csak egy úri hóbortként van az autóban, nem mellesleg pedig majd egymással cserélgetnek szépen infókat pl. útburkolat-kerekek tapadása, dugóinfó, karambol infó, sőt könnyen lehet, hogy pár év és az autód szépen le is sorol a pályáról mihelyst "megtudja", hogy tőle 10km-re nagy baleset van és kényelmesen elkerüli a többieket... ez a cél! Sőt az a cél, hogy ezen autók egymásról tudva már nem is fognak balesetet okozni, hiszen ha az első érzékeli, hogy picit dolgozott a kipörgésgátló xy km kőnél, azt azonnal tudatni fogja az összes utána jövővel, hovatovább küldi az infót a pálya karbantartóknak, hogy adott helyre kéne egy kis homok, mert olajfolt van a burkolaton.

Közben te meg szundiztál egy jót.

Igen az vicces. Viszont legalább biztonságos is 😊 .

Fekete dobozzal kapcsolatban is igazad van, bár tőlünk keletebbre már szinte alapfelszereltség a kamera a kocsiban, nyilván megvan az oka annak is.

Hát lehet, hogy nekem nincs fogalmam arról, hogy hogyan akarják ezeket fejleszteni, valós viszonyok között tesztelni, de ezekszerint neked meg arról nincs fogalmad, hogy mi a kormányzat, a közlekedési hatóság felelőssége. Azt azért kijelenthetjük, hogy erről a technikáról, sem a jelenlegi, sem a jövőbeni formájában nem isemerjük, hogy mennyire veszélyes. Márpedig a közlekedési hatóság nem mindent engedélyez, hanem csak azt, amiről tudja, hogy nem az! Mert ez a dolga. És erről még nem tudjuk. Ennyi.
Ebben az esetben, de a magyar közutakon randalírozó teszlások esetében is joggal merül fel a kérdés, hogy mi a faszt is csinál a közlekedési hatóság? Azonkívül, hogy semmit. Mert én nem ismerek semmilyen magyar szabályozást, hogy mit tehet, vagy nem egy teszlás, ettől kezdve nekem is potenciálisan kiszámíthatatlan, ergo extra veszély faktor.

Az a különbség, hogy lehet, hogy bizonyos kamera, szenzor bizonyos körülmények között jobban lát (had világosítsalak fel, hóban, ködben, esőben ezek rnálad rosszabbul látnak, sokkal) azonban te a részinfókból összerakod, hogy mi az út és mi nem az! Na ezt ezek még igencsk hiányosan teszik. Érdemes a totalcaros videót megnézni, hogy mit csinál a magyar közúton a teszla.

Ja és a hiányos felfestés teszteléshez nem kell a kocsmából hazatekerő józsibácsira rázavarni a teszlát, azt azért lehetne tesztpályán próbálni, majd ha tudja kiengedni.

Igen jelenleg az emberi sofőr nagyobb valószínűséggel üt el, mert pl a forgalomba helyezett járművek 0,00001% rendelkezik robotpilcsivel!
Olyan statisztikai dolgokat mondasz, hasraütés módszerével, amiről egyszerűen még nincs elég adat, mert nincs annyi km ezekben a kocsikban.

Nézd meg eleve, hogy a kiskocsik esetében 10 000 km-re hány baleset, hány halál jut, és mennyi a teszla kategóriájú luxuskocsikra. Ég és föld! De nem azért, mert azokban benne van a KITT, hanem mert pl jobban vigyáznak rá, te is én is. Nem akarom életem végéig egy Porse lámpáját fizetni, ha a kocsimmal összetöröm, és ha csattannak, akkor az átlagban nagyobb tömegével a kis Matízt úgy nyomja bele az aszfatba, hogy a sofőr meg se nyikkan. Ez puszta fizika, impulzus megmaradás, és akkor még az extra biztonsági felszereltségről nem is beszéltünk.
Utoljára szerkesztette: NEXUS6, 2017.01.27. 13:29:09

Abszolút egyetértek. A teljesen szabályozott, biztonságos, némileg korlátozott közlekedés már ma is létezik és alacsonyabb technológiai szinten is megvalósítható, mint a teszla. Úgy hívják: tömegközlekedés.
Úgy horpasztasz, mobilozol, zenéthalgatsz, fészbukkozol ahogy akarsz, senki életét ezze nem veszélyezteted. A IV. metróban még vezető sincsen és mégsem ütközik össze semmivel!
😉

Megvan az a videó, ahol a google autója megáll, és megvárja, hogy az előtte történés befejeződjön? Merthogy nem hajtott tovább, amíg az elektromos tolószékben ülő ember kergetett egy kacsát az út közepén <#banplz>

Akár még olyan autóban is, amiben nincs önvezető egység. A biztosítók szerintem ugornának rá, mint gyöngytyúk a takonyra, és szórnák a kedvezményt, mert ebből jobban megállapítható, ki a ludas egy balesetben.

"Rém egyszerű: Mindenki alkalmatlan, mert ember." Ez egy baromság. Több millió ember vezet baleset és problémamentesen évtizedek óta. Meg kell mondjam neked ez nem véletlen. Ezen emberek nagy többségére jellemző a megfontolt vezetés. Betartják a szabályokat és felelősen állnak a dologhoz. Attól, hogy ember vagy nem vagy alkalmatlan a vezetésre. Vannak emberek akik igen. De mindenkiről ezt kijelenteni mikor statisztikailag is bizonyítható, hogy az emberek igen nagy része baleset és problémamentesen vezet meglehetős nagy túlmondás szerintem.

Személy szerint nem látom értelmét az önvezető autónak. Ha valaki így akar utazni menjen vonattal vagy találjanak fel újabb eszközöket. Én inkább abban látnám a jövőt, hogy nagyon komoly vezetés rásegítő rendszereket üzemelnek be amik segítik a sofőrt. PL vészfékezésnél vagy parkolásnál, elalvásfigyelő rendszerek stb..

De az önvezetés szerintem egy elhibázott koncepció csodálkoznék ha valaha a mostani utakon ez megvalósulna. Autópályák oké az könnyű terep, de a mellékutak és városok a számítógépeket sokszor megoldhatatlan helyzet elé fogják állítani.

Tesztelni valós körülmények között lehet és kell is. Ez pedig csak az utakon adott. Olvass utána, hogy megy a teszt mert jól láthatóan nincs halvány lila gőzöd sem.

Ki mondta, hogy a technológia tökéletes? Pont, hogy tesztelni kell, ahogy teszik is valós sofőr beül a kormány mögé és ha kell felülbírálja a gépet, így tesztelik most is. Nem lehet mesterséges körülmények között tesztelni és elvárni, hogy minden helyzetben helyt álljon. Az ember helyt áll? Dasboard camera felvételeket láttál már?

"az emberi szem, fül, agy sokkal jobban megbirkózik a kihívásokkal mint a gép"
Ez egy elég nagy önámítás. Infra kamera minden irányba figyelő szenzorok már most jobban látnak mint te akit az A oszlop, az eső meg egyéb környezeti tényező zavar, melletted telefonáló barátnőd pl.
Reakcióidő? Fáradtság? Betegség? Ne vicceljünk már.

Tesla tesztet én is láttam és igen jelenleg nem tudja követni az utat ha nincs rendes felfestés de ismétlem ezért van szükség valós tesztekre, mert a laborban ez a kocsi is tökéletesen teljesít. Ma még nem tudja, holnap már lehet, hogy igen, ezért is tesztelik a németeknél is, aztán majd nálunk is remélhetőleg. Anno a kocsik ellen is mennyire tiltakoztak.

"Csemetédet elcsapja, akkor meg irgumburgum lesz?"
Szerintem meg az emberi sofőr nagyobb eséllyel üti el. Miért is állt meg a kamion, amikor a németek közé hajtott? Mert volt rajta egy ütközést elkerülő rendszer, ami még csak nem is a gyalogosok elütése ellen védett, mégis megakadályozta, hogy még több halálos áldozat legyen. Igen, jobban félek attól, hogy te bebaszva, beszívva elütöd mint egy egyébként Magyarországon nem is létező önvezető autó elüti.
Utoljára szerkesztette: Jeffjohnson, 2017.01.27. 12:32:36

Tesztelni tudod hol kell?
A tesztpályán, nem a reális forgalomban!
Csemetédet elcsapja, akkor meg irgumburgum lesz?

Nem tudom, hogy melyik szzadból jöttetek, de nálunk itt a XXI. szd-ban ezek a kocsik jó ha az ovi elötti kreszparkban végig tudnak döcögni, nyáron jóidőben 9-18 óra között.
Szal lehet, hogy egyszer jó lesz ez, de ma az emberi szem, fül, agy sokkal jobban megbirkózik a kihívásokkal mint a gép, mert ugye miért is adja át az embernek a kormányt a teszla, amikor forró lett?
😉

Láttál már gyakorlatban teszlát magyar utakon? Fenn van valami Totalcar-os video. Azért rendesen beszaratja a szakujságíró kollégét, amikor nyílegyenes úton egyszercsak átkóvályog a másik sávba, és végig ott van a frász, hogy ezt megteszi, akkor is amikor jön szembe valaki. Állandóan sípol rikítozik. Legyünk őzinték, rosszabbul vezet, mint a Sofőrök c. vetélkedő műsor nyertese (Mo. legrosszabb sofőrje, akinek nyilvánosan 1 évre elcsukták a jogsiját, ez volt a főnyeremény, mindenkinek.

OK. autópálya nyerő lehet, ott még én is tudok vezetni. 😊
De akkor van-e olyan tábla a fel-rehajtónál, hogy kedves júzer, bekapcsolhatod, vagy a lehatónál pedig kapcsold már ki a robidat, mert megdöglesz! Ha nincs ilyen tábla, az megint jogi ingovány. Addig jáccák ezt a németek, amíg valaki a német államot fogja emiatt beperelni ám. Szerintem van olyan jogász, amelyik már hegyezi a cerkát!

Autópályán is jöjjön egy karabl, ráfutásos baleset, gyerek pislog, amíg a netpornóból magáhoztér, amikor már rég fékeznie/kormányoznia kéne, mert robi visít, mint fábaszorult. Meghal 5 olyan ember, aki megmenekülhetett volna, aminek csak az lesz a következménye ám, hogy úgy tiltják be ezt az egész robotozást, mint a franc.

"és mindenkit eltiltani a technika jelenlegi állása mellett a volántól"

Te ilyen kitalálok mondatokat és a másik szájába adom ember vagy ugye? Csak finoman jelzem, hogy a technika jelenlegi állása mellett, ebben az átmeneti időszakban nagyon is fontos, hogy egy tapasztalt sofőr felügyelje a rendszert. Ezek az első lépések, ami nem könnyű és borítékolható, hogy sok probléma lesz, amíg a gépeknek kell eltolerálniuk (lekezelniük) emberi sofőrök szabálytalanságait...

Rém egyszerű: Mindenki alkalmatlan, mert ember. Onnantól lesz alkalmatlan sofőrnek, hogy megszületik. Ha egy szerelőcsarnokban rakják össze jóval alkalmasabb lesz erre a feladatra. Ilyen ez... az ember csodás művészeti alkotásokra képes, melyekre egy gép valószínűleg még évezredekig nem lesz képes... de a vezetés az nagyon nem ilyen. Abban sok művészet nincs. Az közlekedés A-ból B-be. A vezetés 100% koncentrációt és villámgyors reflexeket igényel, mely kritériumnak egyetlen ember sem felel meg.

Onnan tudod, hogy alkalmatlan vagy a vezetésre, hogy hibázol:

Váltottál már mellé? Figyelmen kívül, hagytál már egy táblát? Gyorshajtottál (Soha? Biztos?)? 100%-ban mindig indexeltél, ahol szükséges volt? Telefonáltál már vezetés közben? Volt már akár apró baleseted a saját hibádból? Ne adja ég volt már akár csak mutogatós konfliktusod a volán mögött? Sok ilyen kérdésem lenne még, de félek, már legalább 1-re igent válaszolnál, ahogy én is...

Hogy létezik élvezetből történő vezetés? Igen, de az élvezetből történő vezetés (többnyire gyorshajtással kombinálva) nem való a közútra. Eléggé ritka jelenség ugyanis, hogy egy V8-as gép sofőrje 50-90-130-al közlekedjen...

A személyeskedést sürgősen fejezd be.

Nekem nagyon gyanús, hogy PL olyan cég mint a Google szépen kihátrált az önvezető autók mögül és lepasszolta az egész fejlesztést valakinek. Ha ennyi év alatt nem voltak képesek áttörni akkor nagy hiányosságai lehetnek a rendszernek. Az az érzésem bele kell pakolni egy rahedli szenzort és technikát ami meg triplázza majd az autók karbantartási költségét és a vételárát is. Nem lesz gazdaságos van az a pénz amiért inkább vezetik az emberek a kocsit.

Igen, a világ az automatizálás felé halad, nincs ezzel semmi baj. Ha a rendszer érett lesz akkor működjön is. Ennyi. Én örülnék legjobban, ha a gyerekeimnek nem kellen már jogosítvánnyal küszködniük.

De amúgy mindenkiről kijelenteni, hogy alkalmatlan duplanulla, és mindenkit eltiltani a technika jelenlegi állása mellett a volántól az csak arra utal, hogy arrogáns vagy és lenézed az embereket. Okosabbnak képzeled magad másoknál, és biztos idegesít, hogy nem úgy zajlanak a dolgok ahogy azt te csalhatatlan módon kigondoltad.

A jelenlegi automata rendszerek koránt sem tévedhetetlenek, ráadásul nagyon drágák. Az emberek teljes kitiltása a volán mellől meg lassan fog menni, mert sokan szeretnek vezetni, és elég sokan biztonságosan is teszik ezt.

Nyilván lesz idő, amikor a gép teljesen átveszi a volánt. Én csak remélni tudom, hogy ezt az időpontot igazi felelősségel állapítják majd meg, és nem olyan technikát fetisizáló arrogáns, másokat lenéző emberek, mint amilyen te vagy.

Másik dolog a fekete doboz jövőbeli bevezetése, azért egy nagyon jó lépés és már rég szükség lett volna rá.

Infra kamerának köszönhetően, ami már most is számos kocsiban jelen van (nem csak önvezetőben), már most jobban lát a kocsi mint az emberi szem egy viharos, esős, havas időjárásban vagy sötétben, túl a fényszórók által bevilágított területen. Egyébként egyetértek, azzal amit írtál de azért a forgalmi szabályok betartása nálunk nyugatabbra jobban megy, keletebbre meg.....nos ott valami más világrend van.