Bevetésre kész az F-35A

Oldal 1 / 2Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#75
I stand corrected.

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

molnibalage83
#74
Azt az írást még átrágom, mert nagyon nem mindegy, hogy az MI számára milyen adatot teszel elérhetővé. Ha "mindent látó szem" cheat van, akkor semmi új.

A kereskedlemi repszimek MI-je is képes megverni a profi vadászpilótát n+1 ok miatt...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#73
Nagyon nem mindegy. A földről 0 kezdősebességgel és magassággal indul a rakéta. A repülőgről meg X magasságból és Y kezdősebességel. Ugynaz az AMRAAM 4 km magasan és M0.9 táján indítva az indítási ponttól (és nem a továbbhaladó gépről mérve) úgy cirka kétszer messzebb repül el. Cirka 40 km távolságban lesz akkora sebessége és magassága egy F-16C-ről indítva egy AIM-120C-7-nek, mint amit mondjuk NASAMS-ból tudna 0 méteren indítva.

BMS4 repszimben megnézhetem, hogy milyen érték adódik ki pontosan. 3 km magasság esetén a légiharc rakétára van adat. Persze az, hogy a valóságban milyen célra hogyan loftol a rakéta az sem mindegy. Azért 10-15%-on belüli pontosság simán kijön.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

NEXUS6
#72
A légierőt nem, max az ember vezette harcigépeket. Azonban ma még a drónok elég korlátozott légiharc képességgel rendelkeznek. Egy azonos szintű fegyverzettel ellátott drón vs ember vezette összecsapásból, ma még az emberek kerülnének ki győztesen.

Bár olvastam már olyan cikket, hogy egy újabb légiharc szoftverrel végzett szimulátoros gyakorlaton a jól képzett pilóta alulmaradt. De ez még jó pár év, amíg lesz belőle valami.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#71
Az a nem mindegy, hogy honnan tudod kilőni. Támaszpontok, hajók, szárazföldi egységek lényegesen lassabbak és/vagy korlátoltabbak.
#70
Egy kérdés jutott eszembe. Ha a BVR lesz az uralkodó, nem teszi az bizonyos területeken/helyzetekben értelmetlenné a légi erőt? A rakétának oly mindegy, hogy a földről indul vagy a levegőből... Legalábbis úgy tudom a legtöbb típusnak mindegy...

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

NEXUS6
#69
A pénz, fegyverek, ideológia meg Szaud-Arábiából, Katarból, illtve Törökországból.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#68
Ezen én is röhögni szoktam, amikor világháborút vizionálnak emberkék. Egyszerűen nem lehetséges, mert senkinek nem érdeke.

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

#67
Az első öbölháború gyakorlatilag összes csatájában igyekeztek számbeli fölényben lenni a szövetségesek. Mert így csökkenthető a veszteség.

A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk

#66
Törökország és Izrael is ott vannak, mint játékosok, mindkettő Aszad ellenes és az ISIS burkolt támogatója. Izrael ugyebár kórházaiban istápolja a sebesült dzsihádistákat. Törökország pedig olajvásárláson át fegyverszállításig és a Szíriába tartó külföldi iszlamista önkéntesek zavartalan átengedéséig mindenféle módon bevonódott.
Savaran
#65
Igen ez nem újdonság! De alapvetően az isis magja Irakból jött.

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

NEXUS6
#64
Konkrétan a térségben három háború zajlik egyszerre egy területen:
1. Háború a regionális hatalomért síta vs szunnita alapon, jelenleg Irán vs Szaud-Arábia a két fő játékos.
2. Háború a regionális befolyásért, USA vs Oroszok.
3. Globális dzsihad az iszlám elterjesztéséért, Szaudiak vs Világ.

Az angolszászok a Török birodalom visszahúzódása óta ott vannak a területen, nem Irakkal kezdődött a keverés, de biztos hogy nem is használt a nyugalomnak.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

molnibalage83
#63
Világháborút? Ember, realitás érzéked az 0. Ki víváná és mi a faszért? Nukleáris háborúnak nincs győztese az orosz fegyveres erők legfeljebb védekező hadműveletekre képesek a középhatalmakkal szemben is. Konkréted a déli katonai körzetet Törökország egymaga elpicsázná a NATO-ban...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Savaran
#62
Meg azért a derék törökök is burkoltan támogatják őket hogy veszik/vették tőlük a szíriai olajat bagóért, be is rágtak a ruszkikra mert bombázták a konvojokat, cserébe ha jól tudom két szu24-et azért le is lőttek, megkockáztatva egy világháborút.
Utoljára szerkesztette: Savaran, 2016.08.09. 09:50:17

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

Savaran
#61
Viszont ha Amerika nem dugja Irakba az orrát, akkor lehet nem lesz isis, vagy legalábbis jóval szerényebb fegyverzettel lesz ellátva, mert az fsa-n keresztül azért csak eljut az amcsi technika hozzájuk, ahogy 1-2 videón látszik már az isis-nél nem divat a kalasnyikov, hanem a taktikai m4 dukál, ez azért beszédes, még akkor is ha nem közvetlenül az amerikaiak adták nekik, hanem mondjuk az iraki amerikabarát kormány hadseregektől szerezték, de mindegy is közvetve közvetlenül az amerikaiak miatt van a balhé, mert anno belenyúltak a darázsfészekbe, hagyni kellett volna hagy lőjék szét nyugodtan egymást az arabok!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#60
Azért fogadjunk örülsz annak, hogy az ISIS-t bombázzák.. Vagy az ilyen apróságok nem jutnak be a szűrőn?

(Tudom, azért van ott is polgárháború, mert ők terjesztették a demokráciát, ellenkező esetben már rég világbéke lenne.)
#59
Szuper! Akkor Amerika most még hatékonyabban tudja a demokráciát terjeszteni.
Utoljára szerkesztette: syn7h37ic, 2016.08.08. 23:35:36

molnibalage83
#58
Ma is felkészítik atomfegyverekkel vívott háborúra a gépeket. Az F-35 jellemzően a belső térben hordoz csak fegyverzetet.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#57
És ezekben van emp védelem? Pl a pylonokon felfüggesztett rakétát kiüti az emp?

molnibalage83
#56
Remélhetőleg karácsonyra készen lesz. A 400 oldal nagy része olvasmányos, de vannak olyan részei, amik középsulis fizikát azért megkövetelnek és egyes részei meg felsőfokút.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#55
Ennyire nem vagyok fanatikus, de el fogom olvasni, ha publikus lesz.
molnibalage83
#54
Na, durvábbat képzelj el majd 400 oldalon a HT összefoglalóban. Olyan anyag lesz, ami soha semmilyen nyelven nem jelent meg.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#53
Köszi jó írás és egybevág azzal amit gondoltam. :)
molnibalage83
#52
A 3. bekezdés következtetése tévese. Mert az is előfordulhat, hogy a BVR rakéták ellövöldözése után senki nem erőlteti az, hogy WVR és dogfight legyen, mert minden technológiai újítás ellenére eléggé szerencsejáték jellege van a dolgonak.

A közeli légiharc inkább a véletlen függvénye is lehet, mikor a rossz helyzetkép miatt a gépek gyakorlatialg egymásba rohannak úgy, hogy fogalmuk nincs egymásról. És akkor megint ott vagyunk, hogy rulettasztal effekt rulez...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

NEXUS6
#51
A jelenlegi trendek a légiharc BVR (beyond visual range - kb +40 km) felé történő eltolódás felé mutatnak, ahol a manőverezőképességnek tényleg nincs akkora jelentősége. Hozzá kell tenni, hogy az utóbbi évtizedek konfliktusaiban meglehetősen asszimetrikus volt a szembenálló felek technikai (generáció, darabszám), és emberi erőforrás, kiképzettségi, mutatói szempontjából.

Tehát józan paraszti ésszel is belátható, hogy egy valamilyen szempontból hátrányban levő ellenfél ellen a nagy távolságról megkezdett, viszonylag nagy hatékonyságú csapásmérés döntő hatással bír az összecsapásra, sarkítva a gyengébb fél egyszerűen elfogy mire a manőverező légiharc távolságra jut. Sőt ezt még lehet fokozni olyan harcászati elvek alkalmazásával, ha az erősebb fél akár a támadást is felfüggeszti, ha ennek (a közelbe jutás) veszélye fennáll és azt egy másik nagyobb távolságra levő géppel folyatatja.

Az, hogy két, megközelítőleg azonos szinten levő BVR-re optimalizált légierő mit tud egymással kezdeni, szintén nem nehéz kitalálni. A nagy távolságon jobb paraméterekkel, nagyobb megsemmisítési valószínűséggel rendelkező rakéta fegyverzet bizonyos előnyt jelent. Ebben az esetben viszont nem teljesen elkerülhető a közeli légiharc kialakulása, így ott a jobb manőverező képességű gépek kiegyenlíthetik a korábbi veszteségeket.

Szóval, amikor a nyugat nem egy Románia/Lengyelország potenciálú haderővel kerül szembe, hanem bevállalunk egy Oroszországot, Kínát, az sajna nem biztos, hogy olyan tiszta győzelmi menet lesz, mint 1-2 iraki hadművelet.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

molnibalage83
#50
Tessék. :)
http://htka.hu/2010/11/14/gondolatok-a-legi-harcaszatrol/

A HT összefoglalót már linkeltem korábban.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#49
Én csak annyit mondtam, hogy amiket én hallottam arról szól, hogy kerülni kell amennyire csak lehet. Fogalmam sincs a gyakorlatban mi a meghatározó a közelharc, vagy a "távolról leszedem úgy hogy még meg sem látott".
molnibalage83
#48
Talán olvasd el első körben amit linkeltem. A légiharc geometriájának alapjairől sincs lövésed.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Savaran
#47
Az hogy ki az idióta arról beszélhetnénk, emberi nyelven írni sem tudsz, csak mint egy nyolc osztályos tahó dombelhárító!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

Savaran
#46
A 400km az elméleti maximális hatótáv, gyakorlatban ez drasztikusan kevesebb szokott lenni!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

Savaran
#45
Kisfiacskám neked a tudod kid! Válogasd már meg a szavaidat, senki nem beszél veled itt így, nehogy azt hidd hogy a személyeskedéssel elérsz valamit, azért mert egy félamatőr haditechnika író vagy, attól még nem fogok előtted hasra esni!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

molnibalage83
#44
Ez nem propraganda. Egy olyan fogalmat nem vagy képes értelmezni, hogy a radar hatótávolsága mit jelent.

A radar hatótávosága = észlelési távolsága eltérő célok ellen, eltérő érték.

A magadfajta idióták istenem, ha megpusztulának mennyivel könnyebb lenne az élet. Soha nem értem, hogy ennyire balasz emberek miből élnek meg, ki az a hülye aki bármiféle feladatot rátok bíz...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Savaran
#43
Bizonyára te nagy szakértő lehetsz, akkor én kérek elnézést, nem untatlak a "faszságaimmal" mivel újat itt neked már senki sem tud mondani, szerintem egy repülő tervező mérnök is elbújhat hatalmas tudásod előtt, Isten ments hogy megzavarjam lelki békédet, írjál még vagy 1000 oldalt propagandát a fiataloknak, aztán majd pár év múlva úgy is kiderül mi a helyzet!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

molnibalage83
#42
Kisfiacskám, a radar hatótávolsága szerinted mégis mi a kisfaszom...? Ez nem szövegértés. Kurvára fogalmatlan vagy.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Savaran
#41
Én a hatótávolságát mondtam nem azt hogy egy vadászgépet hány kilométerről érzékel, szövegértés!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

Savaran
#40
Igazából nem érdekel ki vagy!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#39
Hagyd! Olvasott néhány cikket az indexen, és azt hiszi szakértő.

#38
Bocs, de ezek a szakemberek konzultáltak már mondjuk az izraeli pilótákkal? Akik egy akkora ország felett kell verekedniük, mint a Dunántúl fele? Ahol nincs hely a közelharc elkerülésére?

Természetesen jobb olyan távolságból lelőni az ellenfelet aminél az nem is lát minket, vagy legalábbis nem tud hatékonyan visszalőni, de azért már rég bebizonyosodott, hogy a közelharcot nem lehet elkerülni, a jó öreg géppuskára még mindig szükség van.

molnibalage83
#37
2:03.
https://www.youtube.com/watch?v=jqiDEcfSnXs

F-14 még TF-30 hajtóművel.
https://www.youtube.com/watch?v=Z2ckKKJmplA

Igen, egyik gép sem ment el 110 fokos AoA-ig a hajótmű miatt, mert mai szemmel nézve ezerévesek.

Az F-15 kobra képet csak otthonról tudom linkelni.

Röviden.

1. Semmi jelentősége nincs a Kobrának.

2. Egy rakás gép képes megcsinálni, csak a faszméregetésen kívül értelme nincs.

3. Harcászati haszna 0. Ez a Drakenes videón is látszik. A gép lassul, minimálisan fentebb kerül. A rakéta számára gyakorlatialg állócél a gép.

Tényleg inkább maradj csendben. Semmit nem tudsz, a tipikus vérpistikés bullshiteket puffogtatod. Ha valóban jártas akarsz lenni a témában, akkor olvasd a mostani HTKA-s összefoglalót és várd meg a következő váltzoatát. Az nem 125, hanem cirke 400 oldalas lesz.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#36
1. A TVC az orosz gépeken M0.7 tartomány táján teljesn lekapcsol, afelet nem lehetséges. (Ehhez tartozó CAS érték az, ami igazán számít.).

2. A kis sebességá dogfight many vs many gép estén az öngyilkosság kategória.

3. Az aktív radaros légiharc és minden rakéta ellen szart sem ér a Kobra, mert a gép haladási iránya gyakorlatialg nem változik. Lényegében a semmiért dobod el a sebességedet.

Ne haradugjd, de totálisan buta, sötét és járatlan vagy a témában. Jó lenen, ha inkább kussolnál.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#35
És ezt a faszságot be is veszed? Egy B-52-öt igen, ekkroa távolságról érzékel. Harcászati gépet meg nem. Elve nézd már meg, hogy 400 km-ről a horizont micsoda probléma...

Ezt olvasd el első körben.
Vannak benne hibák, de első körben kezdd ezzel. Aztán a Gondoloatok írásommal.

A felbővített cirka 400 oldalas változat karácsonyra remélhetőleg készen lesz. A TVC is helyet kap benne.

Te tőmondatokban operálsz, én meg 40 oldalas aerodinmaikai összefoglalól. Vérpistika szintjét nem éred el, csak azt nem értem, hogy akkor mire van olyan kurva nagy arcod...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

molnibalage83
#34
Baszod, te most tényleg nekem akarod magyarázni ezt? Ezek szerint lövésed nincs arról, hogy ki vagoyk.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

Savaran
#33
Jogos, ezért van a SU-nak 400km-es hatótávú radarja!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#32
Én nem vagyok otthon a haditechnikában, de ahány riportot megnézek, mindegyik pilóta és szakember azt mondja, hogy a közelharcot kerülni kell. Ha pedig ez így van a gyakorlatban, akkor a közelharcra kihegyezni a gépet nem túl célszerű.
Savaran
#31
Fogalmad sincs az egészről úgy látom, közelharcban a tolóerővektoros kormányzás óriási előny, és nem az a kobra manőver amit te gondolsz hogy felágaskodik és kész :) Annyit a gripen is tud! Valamint a kobra manőver akár alkalmas lehet egy aktív lokátoros önirányítású közepes hatótávú légiharc rakéta lerázásában! Jó lenne akkor egy videó Draken ről meg az f15 kobrájáról! Ez itt az igazi kobra: //www.youtube.com/embed/VswF2vnus3w
Utoljára szerkesztette: Savaran, 2016.08.08. 10:18:03

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

molnibalage83
#30
1. Nyugaton már akkor megcsinálta a Kobrát a Draken, amikor a Pugacsov kb. óvódás lehetett.

2. Az összes nyugati 4. gen gép képes rá, csak nem nagyon adják elő. Van képe arról, hogy Koreában F-15E előadta.

3. Harcászatilag semmi haszna nincs a manővernek.

Másegyéb?

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/

#29
Azért nem mindegy, hogy mi csühög a farokban. Nagyon is befolyásolja a vadászgép repülési és terhelhetőségi jellemzőit. Ráadásul a vadászgépnek az elsődleges feladata, hogy olyan pozícióba manőverezze magát, ahonnan hatásosan tudja alkalmazni a fegyverzetét, hogy ne a vakvilágba lőjön össze-vissza.

#28
"Vagy igazából fingunk sincs hogy mi van az oroszoknak, vagy mi lesz! "

Többé-kevésbé tudjuk hogy mijük van. Már nem a szocializmus van náluk, azaz a Párt nem önti a pénzt a haditechnikai cégekbe, Párt sincs már. Szóval mostanában egyre kevésbé titkolóznak, mert kell a reklám, muszáj hogy a külföldiek is megvegyék a készítményeiket. Nem egyszer a csak papíron létező gépeiket is bemutatják. Oroszországnak már nincs annyi pénze hogy "elvtársi" alapon ellássa csatlósait a legújabb haditechnikájával.

Savaran
#27
Jelenleg igen. Vagy igazából fingunk sincs hogy mi van az oroszoknak, vagy mi lesz! És feltételezve hogy egy Szu35 nem árthat neki! Papíron már győzött az F35, csak ne essenek abba az öntelt gőgös hibába hogy jobbnak képzelik magukat az ellenségeiktől, páran már belebuktak!

Asus ROG Strix B350-F I AMD Ryzen 7 1700 I Asus ROG Strix GTX 1060 6Gb I Kingston 4x4GB DDR4 2666MHz HyperX Fury I HyperX Savage (SSD)

#26
Valóban, az-az 5 db prototípus ami van a PAK FA-ból, az mindenre elég.

Oldal 1 / 2Következő →