42
-
ostoros #42 Most mondom, hogy nem. A többi afrikai államban igen. Főleg Dél-Afrika. De Kongóban nem. Ott elképesztő nyomort hozott nekik a belga uralom.
Most pedig, Kínának köszönhetően elkezdenek kimászni a kakából.
Kongóban jelenleg így növekszik a gazdaság:
GDP - real growth rate:
9.2% (2014 est.)
8.5% (2013 est.)
7.1% (2012 est.)
Persze nyilván ára van ennek. Tehát az éhbérért dolgozó gyereket lehet ugyan sajnálni, de 100 kilométerrel odébb ugyanaz a gyerek még annyit sem enne, sőt, talán már nem is élne, mert éhen halt volna.
Egyébként itt meg lehet nézni a 80-as évektől kezdve a GDP növekedését az összes országra. Hát Kongót nem lehet irigyelni a 90-es éveiért.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.KD.ZG?page=5
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2016.01.22. 14:57:07 -
alyr2 #41 Az mindeggy, de a mostani életükhöz képest sokkal jobb volt nekik. -
ostoros #40 Belga gyarmat volt. A belgák a britekkel és részben a franciákkal szemben nagyjából semmit nem fejlesztettek, viszont remek népirtást rendeztek. Szóval kongóra pont nem igaz, hogy jó életük volt.
Ettől függetlenül nem tartom felelősnek magunkat értük. -
alyr2 #39 Kongó ha jól emlékszem Dán vagy francia gyarmat volt..Amíg el nem szakadtak a hatvanas évek környékén.Azóta nincs orvos tanár meg bármi ami ért akármihez..amivel előre lehetne tolni az ország szekerét..vannak majom kiskirályok, meg törzsi háborúk...stb Szóval jah amíg fehér gyarmat volt, addig jó életük volt, amióta hú de függetlenek azóta meg nincsenek sehol..Mert a majom ha nem felügyelik elvadul..
A kongói analfabéta gyereket meg hagy ne sajnáljam hogy arányaiban annyit keres mint én magyarországon. Mert ha megszűnik a keresete akkor felfordul a családjával együtt, mert nem tudnak maguknak megtermelni semmit, mert arra várnak hogy megoldja az életüket más..pont mint a magyar cigányság vidéken..ott a családiház kertel , de megművelni basznak..mert minek. Aki igy gondolkodik az megérett a halálra, és annyit ér , hogy meddőt válogat napi 2 dollárért. -
ostoros #38 :D -
pakeszke #37 szerintem lehetne segiteni rajtuk, de nem ugy hogy tulszaporodnak na meg elso adando alkalommal elkezdik uldozni / levadaszni a feher embereket
persze ez egy kisse raaszista, de hat mi is volt Mozambikban? amig a feherek ott voltak addig kajat meg tudtak exportalni is, utana jol megcsinaltak a sajat kis bulikajukat, termeszetesen a feher farmereket eluldoztek, oszt most nemzetkozi segelyre szorulnak
ja meg meg tul is szaporodnak
es akkor jon egyket kezmuves kobaltbanyaszpropagalo megmondoemberke -
gforce9 #36 A rabszolgáknak ugyanannyi választásuk volt, mint ezeknek a gyerekeknek. Dolgozik lényegében nulla juttatásért, vagy meghal. Tulajdon? Ne röhögtess. Attól, hogy ráhúzod ezt a szót, a szenvedő fél részéről jottányi különbség sem lesz Illetve de. Ugyanis a rabszolgatartó érdekében állt, hogy a szolgákat normálisan ellássa, hogy másnap ugyanúgy tudjanak dolgozni. Jelen esetben ilyen érdekeltség nincs, mert van másik, ha kidőlnek. Óriási különbség igen, jól mondod. A rabszolgaság javára.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2016.01.21. 22:52:44 -
ostoros #35 Aha. Tehát te nem látsz különbséget aközött, hogy valaki éhbért keres, és aközött, ha az a valaki a tulajdonom?
OKÉ. -
gforce9 #34 Jajj bocsánat az 1-2 dollár kereset, különben éhenhal, az valóban minőségi különbség a rabszolgaságtól. Ne haragudj, hogy nem vettem észre. -
ostoros #33 Na, rabszolgaság? Kicsit túltoltad. -
gforce9 #32 A fejlett nyugati kultúra mintapéldája vagy a gyermekrabszolgaság pártolásával. -
#31
Fehér ember?
"A Zhejiang Huayou Cobalt kínai konszern és annak leányvállalata, a Congo Dongfang Mining (CDM) dolgozzák fel az ország déli részén lévő bányákból származó fémet, majd eladják három nagy akkumulátorgyártónak. Ezek a kínai Ningbo Shanshan és Tianjin Bamo, valamint a dél-koreai L&F Materials" -
Nirz #30 Pontosan a fehérek adtak nekik kultúrát most hogy meg elüldözték őket és a saját nyomorukba fetrengenek már kell a fehér ember mi? -
pakeszke #29 "hosszútávon a hazaiba fektetni sokkal jobban megtérül mindenkinek (természetesen, ha normális minőség és nem szabadrablás az ára.) "
en benne vagyok hogy nepnemzeti echte ungarische kobaltot rakjanak a hazai gyartasi iphoneba
tegyuk fel hogy lehetseges, de akkor annak a gyereknek a csaladja mit fog enni?
ha tulszaporodgatgatnak meg haborusdit jatszogatnak meg eluldozik a feher embert, akik meg ertettek a tekknikahoz, mert azok ráááászisták, akkor hogyan is kellene segiteni? -
Nirz #28 Ki nem szarja le az ottani gyerekeket, a lényeg hogy a mi életkörülményeink szinten maradjanak, akik ezeknek a kölyköknek jogaiért szólal fel a életünket nehezíti meg ha megszünik -
gforce9 #27 Egyrészt, ha feleannyian lennének akkor is ugyanúgy éheznének. Ahogy Molnibalage írta, a kettő nagyon nem ugyanaz......
Másrészt igen, megindulhatnak. Ez van. Nem tudom ez csak most esik le egyeseknek? Már meg is indultak. Egyébként meg ez a mi felelősségünk is, akárhogy is takarózunk. -
gforce9 #26 Egyedül ezt egy ember nem tudja megoldani. De mondjuk a néhány országban fellelhető fair trade mozgalom egy jó lépés effelé. Mondjuk ezt se a multik találták ki, hanem a fogyasztók..... szóval lényegében az egyének.
De itt míg fontosabb hogy 10ft-al olcsóbb legyen xy árucikk tökmindegy honnan van és abba bele sem gondolunk, hogy hosszútávon a hazaiba fektetni sokkal jobban megtérül mindenkinek (természetesen, ha normális minőség és nem szabadrablás az ára.) Mert munkahelyeket jelent és a hasznon jórészt itthon marad. Addig, míg ez a felfogás uralkodik, addig felesleges azt kérdezni, hogy a Kongói helyzetet, hogyan oldaná meg egy szem ember. Amíg itthon jellemzően leszarják még a saját környezetüket is. Bár szerencsére némi pozitív változás mintha fellelhető lenne. Ha a fogyasztók felfogása túl fog mutatni azon, hogy olcsón kell az áru mindenképp és 1% árkülönbség is jobban számít, mint az, hogy honnan is van. akkor talán esély van arra, hogy a fogyasztói igények, illetve követelések miatt válhasson emberivé a termékek gyártása.
Utoljára szerkesztette: gforce9, 2016.01.21. 09:17:54 -
Akva #25 "a Nokia szemszögéből"
Ki nem szarja telibe a Nokia szemszögét? -
#24
Akit esetleg érdekelne a téma, nézze meg a "Blood In The Mobile" című dokumentumfilmet, mely erre a témára világít rá, csak a Nokia szemszögéből. IMDb link és trailer
Utoljára szerkesztette: aaron12, 2016.01.21. 01:33:54 -
#23
Össze tetszik keverni a szezont a fazonnal... Nem azért nincs ott elég élelem, mert fizikailag nem lehet megtermelni... -
M2 #22 "semmi köze a túlnépesedéshez, ami egyébként is túl van misztifikálva"
Aham, csak ahol az 5-8 gyermekes családmodell az elterjedt, ott már most se jut mindenkinek élelmiszer, kitörnek a háborúk és pár milliárd ember megindul európába a jólét reményében... -
ostoros #21 Na, akkor mondd, hogyan oldanád meg? -
gforce9 #20 Ennek az ügynek semmi köze a túlnépesedéshez, ami egyébként is túl van misztifikálva. Ez egy kényelmes érv, hogy nekünk ebben semmiféle felelősségünk nincs. Dögöljenek meg aztán annyi. -
gforce9 #19 "Az meg hogy gyerek dolgozik, engem nem érdekel, ezt kongonak kell megoldani nem nekünk."
Na ez a tipikus, leszarom, nem az én gondom hozzáállás, ez vezet egy idő után oda, jajj dehát terroristák vannak, dehát miért én nem csináltam semmit. -
pakeszke #18 a kobalt amugy a nagy kapacitasu akksikhoz kellenek, az autok kozotti leirasban a Tesle nincsen is benne, ugyanis ez a kobaltos liion az elegge gyulladekony es nem bir annyi ciklust ki, szoval nem lenne olyan hajj de nagy ervagas ha sokkalta kevesebbet banyasznanak, de akkor a gyerekek mit ennenek pl.? -
pakeszke #17 a tulnepesedessel van a problema es nem a kobalt ercenek a banyaszataval -
gombabácsi #16 csak kongóban valszeg nincs ilyen szociális ellátás, eü stb, közbiztonság stb -
alyr2 #15 A cikkel a problémám a következő..mint bányász...nem kobaltot bányásznak hanem annak az ércét..a 24 órát dolgoznak a föld alatt sem hiszem, hogy igy van..mert senki nem tud 24 órát dolgozni..a kisgyerekek max ércet válogatnak a meddőből..ami nem megeröltető fizikailag.. -
alyr2 #14 Az analógiádat követve akkor magyarország kongó szintjén van (amúgy ez naggyából igy van..) Mert itt is éhbérért dolgozol( igen arányosítva ott a napi pl 2 dollár a minimálbér vagy esetleg meg attól több is..)az országunk minimum fele minimáléberen van...Az meg hogy gyerek dolgozik, engem nem érdekel, ezt kongonak kell megoldani nem nekünk. -
Cat #13 "na jó, de ha a nyersanyag ára elenyésző, akkor mi értelme van így kizsákmányolni az embereket?"
Kérdezed ezt egy olyan országban, ahol félmillió ember 47 ezer forintért kulimunkát végez? Miért csak 80 ezer forintot keresnek az ovónők vagy az ápolók? és 120 ezret a tanárok? Mert van aki ennyiért megcsinálja. Ha majd nem lesz, vagy sztrájkolnak, akkor emelnek. Addig minek emelnék a béreket? -
gforce9 #12 Mert ez a kizsákmányolás nem egy direkt folyamat. Az általános forgatókönyv, hogy megállapodik a vásárló cég a helyi "urasággal" a nyersanyag kitermelésre. Az meg kb pont leszarja a jónépet. Nem gépesít, nem javítja a munkakörülményeket a bevételből, csak a saját jóléte érdekli. Értelme semmi sincs. Csak egyszerűen rövidtávú gondolkodás és gyors meggazdagodás. -
#11
Tudom én azt, ezért kerül egy telefon kínából az aliexpressen egy "névtelen" B brandtól rendelve kevesebb mint fele annyiba mint ami az itteni bolti ár amin egy ismert név van, na annak az árát felvinné az "emberibb" bányászat, környezetbarátabb gyártás minden gyártási szinten stb
... hozzátéve hogy kínában már teljesen emberi körülmények vannak ha összehasonlítom a 80as-90es évek kínájával.
Utoljára szerkesztette: zola2000, 2016.01.20. 12:33:19 -
tom_pika #10 na jó, de ha a nyersanyag ára elenyésző, akkor mi értelme van így kizsákmányolni az embereket? mókás, ha kinlódnak? valami nem teljesen van rendben az érvelésedben, valahogy nem hiszem, hogy a termék versenyképes maradna, ha európai fizetéssel fizetnének a gyártás minden szintjén -
tom_pika #9 már aki csodálkozik... (az valszeg struccként éli az életét) -
gforce9 #8 Ezek szerint te még nem dolgoztál gyártásban. Nem bántásként mondom, csak ez nem így van. A kisméretű készülékek (jellemzően az elektronikai eszközeink) árát a legkevésbé az befolyásolja, hogy mondjuk az arany ára amit beletesznek egy készülékbe kétszer vagy feleannyiba kerül. A mögötte lévő K+F marhadrága. A marketing marhadrága (főleg egy telített piacon) A kereskedőláncok árrései (több kézen fut át) és persze a gyártási infrastruktúra kiépítése és fejlesztése. Egy telefon árában alig érezhető lenne, hogy a réz, arany, kobalt stb bányászatát emberi módon végeznék, mert az egyszerű nyersanyagár, alig jelentkezik a készülék piaci árában. -
#7
Igen, ettől alig emelkedne a készülék ára, de még ezer dologba lehetne belekötni hasonló módon, és ha mind megoldódna normálisabban gyártva, akkor durván emelkednének az árak.
Persze lehetne ésszerűen szervezni például minden drága lenne normálisan gyártva, de mellette a javítás és a pótalkatrészek olcsók, hogy érdemes legyen javítani, ne kérjék el egy jó használt termék árát szervízelésre, ez megoldás lehetne. -
gforce9 #6 És persze csodálkozunk, ha egy ilyen körülmények között felnőtt gyerek mondjuk internethez jut, meglátja a különbséget az ő élete és egy fejlettebb országbéli élet között és félőrült lesz belőle, akit minden nehézség nélkül állít a saját oldalára bármely őrült "forradalmár". -
Dagohun74 #5 És még ki tudja mi megy a földön.... amiről még csak sejtés sincs. -
btb300 #4 Na, hat a fejlett ipari gazdasagok, a nyugati joleti elet azert jelentos modban epitenek az ilyen es hasonlo jelensegekre. Mindegy, hogy afrikai nyersanyagkitermeles, vagy a tavol-keleti ruhagyartas. A Human Planet sorozatban volt szo kenbanyaszokrol, hat az se semmi. -
gforce9 #3 Abból a minimális mennyiségtől, ami 1-1 telefonban van, ha normális ódon bányásznának alig emelkedne a készülék ára. Szóval ez kb emberiség ellen elkövetett bűn.