Egy új ország lehetne a megoldás a menekültek számára?

Jó kis könyv, nemrég fejeztem be :)
Csak nem tudom mikor jönnek a zöld színű katonák, hogy megvédjenek az ufókoktól. :D
Utoljára szerkesztette: ostoros, 2015.07.28. 02:12:47

Kazahsztánba? S hova telepíted őket a sivatagba? Na meg, mennyi szélsőjobbos magyar akadna ki azon, hogy afrikaiak és arabok népesítik be a szent ősi földet (Turáni alföld)? :))) Megnézném az arcukat. :D

Ha már úgyis az USA állandó települést akar Holdon, akkor töltse fel menekültekkel. (Bár szerintem ez elég radikális megoldása lenne a problémának). Scalzi megjósolta a Vének háborújában. Csak ott India volt az, aki a túlnépesedett területéről, kitelepítette az embereket az űrbe. :))
Van egy olyan érzésem

Tényleg! El is felejtettem.

Egyébként volt már ilyen a történelemben. Libériába az amerikai kontinens felszabadult rabszolgái vándoroltak, és egy nyugodt, fegyverropogás mentes perce nem volt annak az országnak.

http://indavideo.hu/video/InfoRadio_-_Arena_-_Nogradi_Gyorgy_-_1resz_5?utm_source=mandiner&amp%3Butm_medium=link&amp%3Butm_campaign=mandiner_201507
A tények a bevándorlással kapcsolatban.

A legfontosabb az lenne hogy amerika ne robbantson ki polgárháborút minden második országban. Így töredékére esne a menekültek száma.

A menekültek általában gazdag országba akarnak menni. (még akkor is ha rengeteg békés országon átutaznak útközben)

Ha most ott lesz menekültcity 1, ott vajon kapnak majd segélyt vagy lesz az ottani közmunkásbér/utcaseprőbérminimum 3,000 euro? Mert ha nem akkor mennek tovább.

Hát... vannak olyan országok, ahol nyugodtan elférnének, mondjuk Kazahsztán, stb. Nagy lakatlan területekkel. Két kérdés van innentől kezdve:
1. Kazahsztán akarja-e?
2. Menekült akarja-e?
Ez utóbbival szerintem nagyobb bajok lennének, mint az elsővel. Mert ezeket az embereket az embercsempészek hülyítik be, és azonnal teljes ellátást és jobb életet ígérnek nekik. (Némely esetben még luxus autót is!) Nagyon megéri a csempészeknek ugyanis. Vannak városok, ilyen pl. Goa városa, ahol tömegével gyűjtik össze a menekülteket, és aztán viszik tovább. A csempészek által megkapott pénz 1/3-a pedig azonnal a helyi rendőrséghez kerül.

Melyik az a lakatlan sziget ahol elfér 60 millió ember?

Az túlzás, hogy ez megoldás, de a megoldás része lehetne sokak számára, különösen ha lesznek milliárdosok, akik támogatnak ma még lakatlan szigeteki átalakításokat. És akár ezek szigetek lehetnének vallásilag egyedire kialakítottak, stb.

Azt nem tudom a jobbikosoknak mi a bajuk a menekültekkel, hisz Vona Gábor büszkén mondogatta pár éve, hogy ezek a népek bizony az ő testvérei. :D:D:D

Mindegyik példában az "őslakos" populáció kiírtása és elüldözése is aktívan besegített a szép új jövőbe.
Amerikai indiánok: 25.000.000-ból maradt 2.000.000
Ausztráliai őslakosok: 1.000.000-ból maradt 30.000
A tízmilliós palesztin népesség fele hivatalosan is menekültnek számít, jelenleg 4.2-4.4 millióan élnek palesztin területen.

Azért az üldözési mánoában is kel legyen egy kis önkontroll...

Ez egy igazi Buzi :D

"az ISIS által elfoglalt" hát ott most éppen a kurdok harcolnak az életükért. De ha nyernek és az ISIS-t végre levadásszák, akkor több mint valószínű, hogy ott megfog alakulni a Kurd állam, amiért már pár száz éve küzdenek. Ez felgyorsíthatja a folyamatot. De ez még odébb van. Most a lényeg a kurdok, ISIS elleni harca.

Elméletben szép és jó ez az új ország utópia. De vajmi kevés az esély, hogy megvalósuljon.
Nagyon sok problémával járna, de azért lenne előnye is, ez igaz valamennyire. Teszem azt, egy karibi szigetország egyik lakatlan szigete, amely képes elbírni ekkora számú menekültet (mert azért nem sok ilyen van), vonzza az országba a befektetőket, a fejlesztéseket, az infrastrukturális fejlesztéseket. Egy ilyen ország, amely teszem azt eddig 750 000 fős lakossággal rendelkezett, és ebből a fele aktív kereső és adózó, hirtelen kap még 2 millió fő aktív munkaerőt, fogyasztót és adózót. De ezt csak akkor lehet megcsinálni, ha fejlesztések rendelkezésre állnak, a tőke megvan és az infrastruktúrát is elkezdték fejleszteni.

Úgy meg biztos nem fog menni, hogy "Nesztek ott az a sziget, csináljatok vele amit akartok!" Ááááh az felejtse el mindenki.
Egy 50 000 fős város infrastruktúrájának a kiépítése is dollár milliókba kerül. Egy olyan szigeté, ahol 2 millióan fognak lakni 50-60 esetleg 100 milliárd dollárba is kerülhet alsó hangon. Utópisztikus elméletnek jó. Papíron, leírva, minden szépnek tűnik. Na de a megvalósítás... az már más tészta.
Utoljára szerkesztette: Cyberdog, 2015.07.27. 17:29:50

Felek tolle, hogy ez az uj orszag veletlenul epp Magyarorszag teruleten lesz kijelolve. Es a libbant baloldal pedig termeszetesen azonnal egyetert a dologgal, mindenki mas pedig fasiszta lesz. Gondolom a baloldal holnap mar meg is kezdi, az ujabb oriasplakatos kampanyat, az "Ide nekunk 60 millio bevandorlot, de rogton" cimmel. Valoszinuleg mar az orszag uj nevet is kitalaltak.

De egyiket sem varázsütésre hozták létre...

Legyen ez az új ország mondjuk az ISIS által elfoglalt területeken? Ott biztos alacsonyak az ingatlanárak.
De komolyan, melyik ország ajánlana fel megfeleő méretű területet önként ilyen célra???

jó ötlet, tartsák el magukat ne a más nyakán élősködjenek és ha már itt tartunk vigyék a cigányokat is magukkal, mondjuk a déli sarkra vagy az északira de felőlem mehetnek a vénuszra is.

minden átvándorlásnak van egy legeslegelső tényezője. mi van a legközelebb. meg kell nézni a térképet és ennyi. az arabok elég nehezen tudnak ausztrália felé zöld határon keresztül menekülni. latinamerika és afrika-"arábia" között sem nem nagyon van zöldhatár. kanada-usa és arábia-afrika között is csak akkor van zöldhatár, ha valakí átszínezi a térképet, és csinál egy olyat, amin a szárazföld vörös-barna-sárga, a tenger pedig zöld. de egy így létrehozott zöldhatáron átsétálni nem annyira könnyű. ja és még valami. szerintem fingunk sincs arról, hogy mennyi beszivárgás van kínába és indiába, de nem azért, mert titkolják, hanem azért, mert kína és india saját maga sem tudja. ja, és vannak ott elegen ahhoz, hogy fel se tűnjön pluszmínusz néhány tízezer ember.
Utoljára szerkesztette: bobijub, 2015.07.27. 15:36:30

kialakult kultúrával és hagyományrendszerrel, kiépített közigazgatással, felépített vállalkozói és szolgáltatói infrastruktúrával, valamint az összes egyéb közintézményrendszerrel és magán intézményrendszerrel rendelkező terület kiválása, önállósodása nem jelenti igazán egy teljesen új ország fizikai nulláról történő létrehozását. igen, az ensz tétellistáján megjelenik egy új bejegyzés. történnek kavarodások is, nem is jelentéktelenek, igen, vannak intézmények, amiket létre kell hozni, de szinte készen ott van nagyon sok minden, ami kell. ehhez képest gyarmattartó eltakarodása, tagállam kiválása, saját parlamenttel rendelkező szövetségi köztársaság önállósodása, vagy kilépés egy olyan együttállásból, amit a közös uralkodón kívül szinte semmi más nem tart össze, és minden ilyesféle még mindig nem csak egy átiratkozás az ensz tétellistáján, hanem szintén vannak elvégzendő feladatok. de egyik esetben sincs annyi teendő, mint amennyit ennek a javasolt nulláról felépítendő országnak a létrehozásakor kellene megtenni. az elmúlt száz évben létrejött több mint száz ország között vannak ugyan olyanok, amiket tényleg majdnem a nulláról hoztak létre, de ha darabra nézzük, akkor százalékban elég kevés. szóval hiába a száz év száznál több új országja, igazi példa a tényleg nulláról csinált országra nem sok van közöttük

És az egész menekült kezelés azért ilyen amilyen, mert a jomodú EU országok inkább fizetnek, hogy hozzájuk ne jussanak menekültek és lepasszolják a hatrárvidékre amolyan nesze sánta itt egy púp cimszóval.Meg még ebből is üzletet és hasznot remélve spekuláűlnak , hogy mivel lehet pénzt lenyulni.
Ahelyett, hogy azt mondanák mhogy mindenki maradjon a valogán és probáljon rendet rakni a saját portáján.
Ha nem probálnák meg ilyen jutatásokkal kecsegtetni őket hanem keményebb fellépést kapnának akkor meggondolnák a dolgot.
Az oroszokhoz miért nem akar menni senki?

Ez az ember hülye.

Igen, új ország, szerintem is, méghozzá saját kultúrájukhoz igazodó környezetben, mondjuk Izrael területén!

azok az országok nem újak, hanem másoktól lettek elvéve, az utóbbi 100 évben ahol új ország lett, ott azért lett mert az ott lévőket lemészárolták vagy keményen harcoltak velük

a több 100 millió arab és néger célirányosan, kizárólag nyugat európa felé tart, amikor pedig szigorítanak akkor megelégszenek kelet európával, ennek 2 oka van, máshol nem kapnak ilyen szociális rendszert vagy pedig más ország egyszerűen nem engedi be őket, más országokban működik a zöld határ védelme, ennek a több 100 millió embernek a legnagyobb része egyszerűen azt mondanák hogy ők nem hajlandóak üres helyre menni, ahol nem kapnak semmit, és nem is mennének ilyen helyre, mert nem az a céljuk hogy keményen dolgozzanak a semmiért
Utoljára szerkesztette: BCs design, 2015.07.27. 14:54:36

aki kalapács az, mindent szögnek néz, de még rosszabb, hogy azzal is szögként bánik, amiről nagyon is jól látható, hogy nem szög. teszi mindezt azért, mert másra nem képes.
ez a ember ingatlanmodul, tehát a menekültkérdést is kizárólag ingatlanprojektként képes látni.
ha igazán az lenne a helyzet, hogy a legjobb vagy legalábbis az egyik legjobb megoldás új országot csinálni, akkor valóban az ingatlanprojekt kerülne a mínusz egyedik helyre. de nem fontossági sorrendben, hanem csak időbeli sorrendben. és ezzel még csak elszabadulna az elvégzendő feladatok és a megoldandó problémák hosszú sora, amik között sok jóval fontosabb, jóval nehezebben elvégezhető és jóval nehezebben megoldható tétel van. bőven lehet számítani előre nem láthatóra akadályokra is.
ezt a embert ezek már nem érdeklik. ő bedobja az ingatlanprojektet, a többit meg oldja meg valaki más.

ÉS miért, mert olyan jól megférnek engymással a különböző kulturáju emberek igaz?
Az összes ujonnan alakult ország épp azért vált külön, hogy legyen egy saját országa külön a más kulturáju vagy vallású emberektől. Amiket felsoroltál ott mind ez a helyzet.

De mégha meg is valósulhatna, hogy minden népcsoport saját is területet kapjon lennének páran akiknek nem lenne jó és többet akarna

vagy fogadja be őket az usa ha már szétbaszta a szülöföldjuket.

Az utóbbi száz évben több, mint száz új ország jött létre, Európában is rengeteg. Nem kizártak továbbiak, pl. Belgium nagyon instabil (a vallonok és a flamandok között semmilyen kapcsolat nincs), Skócia kérdése nem megoldott, Katalónia stratra készen áll, az olasz Északi Liga komoly politikai erő, de ott vannak még a kurdok, a baszkok stb. Afrikában az országhatárok többségét vonalzóval húzták, Izraelt az ENSZ hozta létre, Tajvant elmenekült kommunisták, de Tibet se örül Kína kebelének.
Utoljára szerkesztette: Cat, 2015.07.27. 14:52:12

mindig meglepődök azon hogy mennyire hihetetlenül ostoba emberek vannak, "új ország" az bazdmeg, egy olyan bolygón ahol már minden négyzet méter valakinek a tulajdonában van és ahol egy négyzet méterért is egész hadseregeket vonultatnak fel az országok

"N+1 vallás és népcsoportból egy ország?"

Az Egyesült Államok micsoda? Vagy Ausztrália? De említhetném Izraelt is. Mindegyikbe tucatnyi teljesen különböző nemzetiségű menekültek milliói áramlottak, Magyarországról is.

"Buzi szerint a különböző kulturális háttérből érkező emberek toleránsak lesznek egymás iránt."

Igen az Arab vallású emberek pont ezt bizonyitják szerte a világban, hogy toleránsak az öket befogadó ország népeivel. Lásd Angliai francia NOGO zonákkat. DE megemlithetném a rejtett erőforrásainkat is .
ÉS megint kivel akarnak jót tenni akik nem tesznek érte semmit sem.ÉS természetesen ennek is mi lesz a vége, hogy a ingyen az ölükbepottyantott javakat felélik kifosztják és ujra a megszokott nyomorukban élnek majd várva a következő balekot aki megszánja őket.

Aki tesz érte azzal miért nem tesznek jót aki meg tudná becsülni a neki adott lehetőséget és javakat aki viszonozni tudná azt amit tettek érte?

Az első mondat után nekem is ez jutott eszembe. N+1 vallás és népcsoportból egy ország? Hol? Hogyan? Még egy nyelvet sem beszélnek.

Komolyan mondom, hogy egy ennyire buta ember hogyan lehet ennyire sikeres...?

ennek sincs ki a négy kereke....