Egy korszak végéhez értünk
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#74
Azt hittem ezt mindenki ismeri:
#73
Jelenlegi társadalmunkban egy részterület szakmai tudásán kívül a kommunikációs képességek, a retorika, a "vastag bőr" és a megjelenés, ami fontos egy előrejutáshoz általában. A részterület szakmai tudása egyre több magas pozícióban elhanyagolható illetve diplomákkal helyettesíthető, aminek megszerzéséhez egyre inkább ugyancsak a kommunikációs képességek és a retorika, ami lényeges.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#72
"Ha csak a szépségük alapján osztályozol egy embert és ezek a "sikeresek", akkor kurva hamar egy nem funcionáló társadalamt kapsz..."
De hát nem pont efelé tartunk? Egyre növekszik a retardáltak, pszichopaták stb. száma!
De hát nem pont efelé tartunk? Egyre növekszik a retardáltak, pszichopaták stb. száma!
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#71
Afrikába' meg éheznek!
iSS!
#70
Csak én érzem azt, hogy itt meglehetősen cinikus emberek vannak?
Olyan mintha a forumon egyeseknek valami féle személyiség zavaruk lenne, ami valami féle megrögzött viselkedési mintában nyilvánul meg.
Amit már abból is észre lehet venni, ahogy kommunikál.
Nem állítom biztosan.. de nagyon erős a gyanum.
vagy ez valami általános internet forumos jelenség lenne?
így hat a forumozás egyes személyiségű emberekre?..
mindenesetre furcsa jelenség
Olyan mintha a forumon egyeseknek valami féle személyiség zavaruk lenne, ami valami féle megrögzött viselkedési mintában nyilvánul meg.
Amit már abból is észre lehet venni, ahogy kommunikál.
Nem állítom biztosan.. de nagyon erős a gyanum.
vagy ez valami általános internet forumos jelenség lenne?
így hat a forumozás egyes személyiségű emberekre?..
mindenesetre furcsa jelenség
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#69
Az a baj, hogy a világ döntéshozói azt is pontosan tudják, hogy a közgazdasági folyamatokkal való trükközés időnként bedönti a teljes világgazdaságot évekre. Aztán öt év recesszió, és mehet a pénznyomtatás megint. Egy másik dolog, hogy még így is valószínűleg nagyon sok olyan dolog van amiről nem tájékoztatják a közvéleményt. Ha szerencsénk van akkor a tudósok túl pesszimistán látják a dolgokat az ilyen 'ha holnap minden károsanyagkibocsátás feleződne is menthetetlen a klíma' megállapításokkal.
Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 19:23:13
Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 19:23:13
#68
Pont a globális problémák az okai, hogy azt az időt nem érjük meg, hogy valaha lényeges hasznot húzzúnk más bolygók bányászatából, terraformálásából.
Belátható, hogy az emberiség akkor tudna komolyan előrelépni a planéták gyarmatosításában, ha előbb "otthon" megoldja a globális problémákat - amire vajmi kevés esély van.
Belátható, hogy az emberiség akkor tudna komolyan előrelépni a planéták gyarmatosításában, ha előbb "otthon" megoldja a globális problémákat - amire vajmi kevés esély van.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#67
Azért az lehet, hogy néhány globális problémára az űrmeghódíccsa tapasztalatai vagy mellékágai pl. aszteroidabányászat segítséggel lehetnének. Meg arra lennék még kíváncsi mennyivel több a költségvetése pl a hadiipari fejlesztéseknek az űrkutatásénál, cserébe kaphatunk szép kis tűzijátékokat időnként amit híradóba lehet nézni.
Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 14:16:23
Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 14:16:23
#66
Ez meg egy olyan dolog szerintem, hogy emberek különböző értékrenddel rendelkeznek. Lehet ezt áruként kezelni, de ha csak el akarod adni magad és a felvett viselkedésformád nem önazonos, azzal nem leszel előrébb, és nem találod meg azt a harmóniát amire alapvetően minden ember törekszik.
#65
Egyetértek. Az állatok viselkedését sok esetben ösztönök határozzák meg. Viszont pl. egy eszközhasználat nem feltétlenül függ össze a ragadozó életmóddal. Nem mondanám, hogy egy csimpánzt elejtő tigris intelligensebb a zsákmányállatnál. Bár tény, hogy vannak ragadozók is a legintelligesebbnek tartott állatfajok között.
#64
Mi az, hogy általában?
És mi az, hogy okosabb?
Ez így semmit nem ér. A rovarok közt is van amelyik eszközt használ, és akkot még vannak pl a hangyák, egészen meglepő dolgokat tudnak csinálni.
Hasonlóan a madarak közt is van olyan, aki eszközt használ, de olyan is aki egyértelműen az emberi jelenlétre reagált, és nem évmilliós távlatokban. Lásd pl a forgalmat követő madarak (amelyik zöld lámpánál lerakja a diót oda ahol az autó menni fog, arrébb áll, majd a köv zöldnél felszedi), vagy a mézkalauzok. És persze még rengeteg érdekes, persze nem gyakori eset van.
Egyébbiránt a ragadozók közt is akad bőven préda, szóval ez is fals kijelentés.
És mindettől függetlenül a MI jelenlegi szintje iszonyat messze van alkalmazkodni vagy tanulni képes robotoktól, addig meg csak M, de nem I.
És mi az, hogy okosabb?
Ez így semmit nem ér. A rovarok közt is van amelyik eszközt használ, és akkot még vannak pl a hangyák, egészen meglepő dolgokat tudnak csinálni.
Hasonlóan a madarak közt is van olyan, aki eszközt használ, de olyan is aki egyértelműen az emberi jelenlétre reagált, és nem évmilliós távlatokban. Lásd pl a forgalmat követő madarak (amelyik zöld lámpánál lerakja a diót oda ahol az autó menni fog, arrébb áll, majd a köv zöldnél felszedi), vagy a mézkalauzok. És persze még rengeteg érdekes, persze nem gyakori eset van.
Egyébbiránt a ragadozók közt is akad bőven préda, szóval ez is fals kijelentés.
És mindettől függetlenül a MI jelenlegi szintje iszonyat messze van alkalmazkodni vagy tanulni képes robotoktól, addig meg csak M, de nem I.
#63
Ezen megállapítás alapján nem a delfinnek kellene a tengerek csúcsragadozójának lenni ? Vagy az 'általában' pont az ilyenek kivédésére való? Pl. ha az inteligenciát valamiféle problémamegoldó képességnek tekintjük akkor is lehetne a megállapításodon vitatkozni.
Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 12:30:53
Utoljára szerkesztette: Ragnaar, 2015.07.22. 12:30:53
#62
a ragadozó állatoknak általában nagyobb intelligenciával bírnak mint a zsákmány állatok.
Az emlősök meg általában okosabbak mint a hüllők vagy madarak, vagy rovarok
Az emlősök meg általában okosabbak mint a hüllők vagy madarak, vagy rovarok
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#61
És ha 50 éve éltél volna, akkor meg azt mondod, hogy most a Marson fogunk élni, meg a többi hülyeség. És akkor azoknak talán még mindig több alapja volt. Semmi nem mutat arra, hogy akár most, akár X év múlva valódi MI-t létre tudunk hozni.
Ez a bogár szintű, meg ragadozó szintű meg ilyesmi összehasonlításokat meg hagyjuk már, pláne ilyen általánosítással. Ragadozó emlős a vakond is, meg a delfin is, arról nem is beszélve, hogy ez nem mértékegység. Vagy akkor határozd meg, hogy a bogár és a ragadozó emlős közt mi a különbség. (Azt meg nem is mondom, hogy miért kell, hogy ragadozó legyen, és miért kell, hogy emlős.)
Ez a bogár szintű, meg ragadozó szintű meg ilyesmi összehasonlításokat meg hagyjuk már, pláne ilyen általánosítással. Ragadozó emlős a vakond is, meg a delfin is, arról nem is beszélve, hogy ez nem mértékegység. Vagy akkor határozd meg, hogy a bogár és a ragadozó emlős közt mi a különbség. (Azt meg nem is mondom, hogy miért kell, hogy ragadozó legyen, és miért kell, hogy emlős.)
#60
Látom nem érted. Ha csak a szépségük alapján osztályozol egy embert és ezek a "sikeresek", akkor kurva hamar egy nem funcionáló társadalamt kapsz...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#59
A "szerintem" típusú állítsokkal a baj az, hogy semmiféle alapjuk nincs. Ennyi erővel azt is mondhatom, hogy 30 év múlve meglátogat minket egy idegen faj. Nem tudod sem cáfolni, sem alátámasztani. Ezt hívják hitnek. Egy tudományos fórumon viszont ennek mi értéke van...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#58
az hogy mi az ember valódi értéke.. szubjektív.
Közgazdaság.. Egy árú értéke annyi amennyit hajlandóak érte fizetni.
A gyakorlatban, hiába vagy te okos, illedelmes, tisztelettudó, stb.. ha ezek a tulajdonságok a kutyának nem kellenek, és ezért nem nagyon állnak szóba valakivel, akkor az nem szaporodik.. ennyi. Lehet akár a következő albert einstein is.
én úgy veszem észre, mostanában a pénz, szépség, viselkedési minták, stílus (személyiség), .. a fontosabbak. De ezek is szubjektívek.
Persze ha valaki nagyon sötét agyilag.. az mindent bedönt, talán még akkor is ha milliomos és akár férfi alsó modellnek is elmehetne.
Az intellektualitás már leértékelődött. Egyszerűen nem vevők rá a jobb adottságú nőstény egyedek. Szerintem.
Közgazdaság.. Egy árú értéke annyi amennyit hajlandóak érte fizetni.
A gyakorlatban, hiába vagy te okos, illedelmes, tisztelettudó, stb.. ha ezek a tulajdonságok a kutyának nem kellenek, és ezért nem nagyon állnak szóba valakivel, akkor az nem szaporodik.. ennyi. Lehet akár a következő albert einstein is.
én úgy veszem észre, mostanában a pénz, szépség, viselkedési minták, stílus (személyiség), .. a fontosabbak. De ezek is szubjektívek.
Persze ha valaki nagyon sötét agyilag.. az mindent bedönt, talán még akkor is ha milliomos és akár férfi alsó modellnek is elmehetne.
Az intellektualitás már leértékelődött. Egyszerűen nem vevők rá a jobb adottságú nőstény egyedek. Szerintem.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#57
Szerintem 20-30 év múlva már lesznek értelmesebb MI-k. Nem azt mondom, hogy az emberi értelemmel fog vetekedni.
De szerintem akár egy ragadozó emlős intelligenciáját fogja tudni hozni.
A többi leírt tech is szép lassan ki fog forrni.. és fel lesz használva.
Előbb utóbb biztosan.
Az űrkutatásnak már hagyománya van.. nem fognak leállni vele, biztosan fogják fejleszteni és művelni a jövőben is.
De szerintem akár egy ragadozó emlős intelligenciáját fogja tudni hozni.
A többi leírt tech is szép lassan ki fog forrni.. és fel lesz használva.
Előbb utóbb biztosan.
Az űrkutatásnak már hagyománya van.. nem fognak leállni vele, biztosan fogják fejleszteni és művelni a jövőben is.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#56
A külső megjelenésnek sokszor semmi köze az egyed valódi értékéhez. Lásd plázacicák...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#55
A csak egy gyerek politika szerintem jó hatással van az evolúcióra.
A kevesebb nő miatt valószínűleg a suttyóbb, fogyatékosabb, butább (csóróbb), betegebb, csúnyább, stb férfi egyedek szépen lassan kihullanak a genetikai spektrumból, mert az ilyenek közül nem szívesen válogatnak be párt a nőstények.
A kevesebb nő miatt valószínűleg a suttyóbb, fogyatékosabb, butább (csóróbb), betegebb, csúnyább, stb férfi egyedek szépen lassan kihullanak a genetikai spektrumból, mert az ilyenek közül nem szívesen válogatnak be párt a nőstények.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#54
A demográfiai problémát pont ez okozta. A népességnövekedés nagyon lassult és lassan csökkenni fog. Csak az egy gyerek politika miatt 20%-kal (!!) több fiúgyermek született igen sokáig, aminek hatása az, hogy tízmilliós nagyságrendben több fiatal férfi van, akinek fizikailag nincs esélye párt találni. Durva...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#53
"Ez sem igaz sőt, a probléma az, hogy a kínai lufi mikor fog kipukkani. 20 év múlva ott olyan demográfiai problémák lesznek, amihez képest a hazai állapotok idilliek."
Ezt szerintem meg fogják oldani addig, nem teljesen hülyék, ők is tisztában vannak a problémával. És a lényegében központosított hatalmi rendszerük lehetővé teszi, hogy akár erővel, de átszervezzék akár a társadalmi struktúrájukat is ha ez kell. Kína sokkal gyorsabban reagál a változásokra, mint a nyugati országok, legalábbis szerintem.
Ezt szerintem meg fogják oldani addig, nem teljesen hülyék, ők is tisztában vannak a problémával. És a lényegében központosított hatalmi rendszerük lehetővé teszi, hogy akár erővel, de átszervezzék akár a társadalmi struktúrájukat is ha ez kell. Kína sokkal gyorsabban reagál a változásokra, mint a nyugati országok, legalábbis szerintem.
#52
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal.
A robotika szárnyal.. minden nagy léptékben fejlődik.
Nem mintha csak ezzel lenne problémám, de ezt ragadnám ki. Ahhoz képest, hogy hány évtizede foglalkoznak ezzel a témával, nem nagyon történt még komoly áttörés. És ez nem is olyan terület, hogy végzünk alapkutatást, megismerjük aztán lehet hogy 3 év múlva megvan az egész. Azok a problémák amik ma nem megoldottak, közel sem biztos, hogy 10 vagy épp 100 éven belül megoldhatók lesznek.
Nem véletlen, hogy egyelőre azon a szinten mennek az űrkutatási eszközök is, hogy kap egy parancsot, végrehajtja, visszaigazol, aztán várja a következőt.
A robotika szárnyal.. minden nagy léptékben fejlődik.
Nem mintha csak ezzel lenne problémám, de ezt ragadnám ki. Ahhoz képest, hogy hány évtizede foglalkoznak ezzel a témával, nem nagyon történt még komoly áttörés. És ez nem is olyan terület, hogy végzünk alapkutatást, megismerjük aztán lehet hogy 3 év múlva megvan az egész. Azok a problémák amik ma nem megoldottak, közel sem biztos, hogy 10 vagy épp 100 éven belül megoldhatók lesznek.
Nem véletlen, hogy egyelőre azon a szinten mennek az űrkutatási eszközök is, hogy kap egy parancsot, végrehajtja, visszaigazol, aztán várja a következőt.
#51
Most hogy kína is beszállt az űriparba, nemsokára egy újabb nagyszabású űrverseny veszi kezdetét.
És innen felesleges tovább is olvasni...
Az usa és kína, meg egy kisebb részben az orosz felek között. Ez presztizs kérdés lesz a politikában is.
Már régen nem ilyen időket élnük...
Ez megteremtheti a politikai, tudományos és társadalmi szándékát az űrkutatás kibővítésének.
A világ GDP je meredeken exponenciálisan tör felfelé, óriási ütemben fejlődik és bővül a gazdaság, ez megteremtheti az anyagi feltételit az űrkutatásnak.
Ez sem igaz sőt, a probléma az, hogy a kínai lufi mikor fog kipukkani. 20 év múlva ott olyan demográfiai problémák lesznek, amihez képest a hazai állapotok idilliek.
A rendelkezésre álló technológiáink óriási mértékben kibővülnek és rohamos sebességgel fejlődünk. A technológiai szingularitás jelensége óriásit lökhet az űrkutatáson.
Tipikus rózsaszín ködös duma. Egy is csak vágy és hit. Mindenki sajnos abból extrapolál, hogy a digitális kütyük mit fejlődtek. Ehhez képest nézd meg, hogy mi különbség van a mai rakéták és a '60-as évek beliek között... Van, de a teljesítmény paramétereik. Hát izé... Szinte semmivel sem olcsóbb bármit felvinni oda. Szingularitás? Ne röhögtess. Az összes jelenleg ismert és csak felvázolt hajtással is a probléma az, hogy mindegyik csak akkor hatékony, ha már odafent vagy. Jelenleg csak kémiai hajtóművel tudsz felvinni bármit is LEO-ig...
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal.
Ezt remélem viccnek szántad. Valódi MI közelébe nincs semmi.
A felfújható űrbázis koncepcióján már ma is dolgoznak.
Irreleváns, ha az első lépés, a LEO pálya elérése olyan drága és korlátozott.+ olyan mennyiségű űrszeméttel jár, amilyennel...
Mondom, rózsaszín ködben élsz, próbált meg inkább a realitások talaján állni.
És innen felesleges tovább is olvasni...
Az usa és kína, meg egy kisebb részben az orosz felek között. Ez presztizs kérdés lesz a politikában is.
Már régen nem ilyen időket élnük...
Ez megteremtheti a politikai, tudományos és társadalmi szándékát az űrkutatás kibővítésének.
A világ GDP je meredeken exponenciálisan tör felfelé, óriási ütemben fejlődik és bővül a gazdaság, ez megteremtheti az anyagi feltételit az űrkutatásnak.
Ez sem igaz sőt, a probléma az, hogy a kínai lufi mikor fog kipukkani. 20 év múlva ott olyan demográfiai problémák lesznek, amihez képest a hazai állapotok idilliek.
A rendelkezésre álló technológiáink óriási mértékben kibővülnek és rohamos sebességgel fejlődünk. A technológiai szingularitás jelensége óriásit lökhet az űrkutatáson.
Tipikus rózsaszín ködös duma. Egy is csak vágy és hit. Mindenki sajnos abból extrapolál, hogy a digitális kütyük mit fejlődtek. Ehhez képest nézd meg, hogy mi különbség van a mai rakéták és a '60-as évek beliek között... Van, de a teljesítmény paramétereik. Hát izé... Szinte semmivel sem olcsóbb bármit felvinni oda. Szingularitás? Ne röhögtess. Az összes jelenleg ismert és csak felvázolt hajtással is a probléma az, hogy mindegyik csak akkor hatékony, ha már odafent vagy. Jelenleg csak kémiai hajtóművel tudsz felvinni bármit is LEO-ig...
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal.
Ezt remélem viccnek szántad. Valódi MI közelébe nincs semmi.
A felfújható űrbázis koncepcióján már ma is dolgoznak.
Irreleváns, ha az első lépés, a LEO pálya elérése olyan drága és korlátozott.+ olyan mennyiségű űrszeméttel jár, amilyennel...
Mondom, rózsaszín ködben élsz, próbált meg inkább a realitások talaján állni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#50
Nem véletlenül írtad mind ezt feltételes módban. :)
#49
Elmondom a személyes véleményemet, hogy miért lenne lehetséges az alább vázolt koncepció amit írtam.
Ezek a felvázolt működési rendszerek egymást támogató koncepciók.
Most hogy kína is beszállt az űriparba, nemsokára egy újabb nagyszabású űrverseny veszi kezdetét. Az usa és kína, meg egy kisebb részben az orosz felek között. Ez presztizs kérdés lesz a politikában is.
Ez megteremtheti a politikai, tudományos és társadalmi szándékát az űrkutatás kibővítésének.
A világ GDP je meredeken exponenciálisan tör felfelé, óriási ütemben fejlődik és bővül a gazdaság, ez megteremtheti az anyagi feltételit az űrkutatásnak.
A rendelkezésre álló technológiáink óriási mértékben kibővülnek és rohamos sebességgel fejlődünk. A technológiai szingularitás jelensége óriásit lökhet az űrkutatáson.
Olyan támogató eszközpark jöhet létre ez által ami majd megteremti a technológiai képességet, ezen koncepciók megvalósítására. pl: elektromágneses ion meghajtók, őrült nagy specifikus impulzussal, hatalmas utazó sebességek vállnak így elérhetővé kevés üzemanyaggal.
A nagy konverziós hatékonyságú 80-90% os infra-elektromos cellák kidolgozása már fejlesztés alatt áll. Ezek kevés hulladékhővel tudnának nagy hatékonysággal, nagy elektromos teljesítményt kinyerni a nukleáris fűtőelemekből.
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal.
A robotika szárnyal.. minden nagy léptékben fejlődik.
Ezek együtt mind meg fogják teremteni a technológiai feltételeit annak hogy létrejöhessenek ezek a nagyszabású vállalkozások.
A felfújható űrbázis koncepcióján már ma is dolgoznak.
Ez úgy működik, mint egy lufi.. mikor fellövik kis helyet és tömeget foglal a rakéta orrában.
Majd amikor pályára állt, felfújják és hatalmas akár több ezer köbméter tér válik elérhetővé. Ez sokkal olcsóbb lenne mint a ma használatos alumínium kazetták.
A felfújható nagyobb küllős kerék alakú űrbázist meg már csak meg kell forgatni, és már ott is van a kényelmes nehézségi erő.
Persze ezek a dolgok kurva drágák lesznek.. dehát a fejlődés nem fog megállni.
Ezek a felvázolt irányok szerintem logikus lépések lennének a jövőbeni űrkutatás felé.
Ezek a felvázolt működési rendszerek egymást támogató koncepciók.
Most hogy kína is beszállt az űriparba, nemsokára egy újabb nagyszabású űrverseny veszi kezdetét. Az usa és kína, meg egy kisebb részben az orosz felek között. Ez presztizs kérdés lesz a politikában is.
Ez megteremtheti a politikai, tudományos és társadalmi szándékát az űrkutatás kibővítésének.
A világ GDP je meredeken exponenciálisan tör felfelé, óriási ütemben fejlődik és bővül a gazdaság, ez megteremtheti az anyagi feltételit az űrkutatásnak.
A rendelkezésre álló technológiáink óriási mértékben kibővülnek és rohamos sebességgel fejlődünk. A technológiai szingularitás jelensége óriásit lökhet az űrkutatáson.
Olyan támogató eszközpark jöhet létre ez által ami majd megteremti a technológiai képességet, ezen koncepciók megvalósítására. pl: elektromágneses ion meghajtók, őrült nagy specifikus impulzussal, hatalmas utazó sebességek vállnak így elérhetővé kevés üzemanyaggal.
A nagy konverziós hatékonyságú 80-90% os infra-elektromos cellák kidolgozása már fejlesztés alatt áll. Ezek kevés hulladékhővel tudnának nagy hatékonysággal, nagy elektromos teljesítményt kinyerni a nukleáris fűtőelemekből.
A mesterséges intelligencia kutatás napjainkban szárnyal.
A robotika szárnyal.. minden nagy léptékben fejlődik.
Ezek együtt mind meg fogják teremteni a technológiai feltételeit annak hogy létrejöhessenek ezek a nagyszabású vállalkozások.
A felfújható űrbázis koncepcióján már ma is dolgoznak.
Ez úgy működik, mint egy lufi.. mikor fellövik kis helyet és tömeget foglal a rakéta orrában.
Majd amikor pályára állt, felfújják és hatalmas akár több ezer köbméter tér válik elérhetővé. Ez sokkal olcsóbb lenne mint a ma használatos alumínium kazetták.
A felfújható nagyobb küllős kerék alakú űrbázist meg már csak meg kell forgatni, és már ott is van a kényelmes nehézségi erő.
Persze ezek a dolgok kurva drágák lesznek.. dehát a fejlődés nem fog megállni.
Ezek a felvázolt irányok szerintem logikus lépések lennének a jövőbeni űrkutatás felé.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#48
Összességében az űrkutatás jelentős részének kevesebb tudományos és materiális haszna van, mint a galandférgek tanulmányozásának.
Természetesen az űrkutatásnak van hasznos része is, de az nem az, amit a hozzászólók és a cikk említ.
:-P
Természetesen az űrkutatásnak van hasznos része is, de az nem az, amit a hozzászólók és a cikk említ.
:-P
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#47
1. Nagy impulzusú elektromágneses gyorsítókat építenék.. ezek kutatása már folyamatban van. Egy ilyen űrhajót kis energiájú föld körüli pályára kevés üzemanyaggal rakétákkal már föld körüli pályára lehetne állítani. Onnantól meg a saját nagy hatékonyságú elektromágneses gyorsító meghajtóját használhatná, amihez kevés üzemanyagot kellene magával vinnie, nagyságrendekkel kisebb tömeget mint ami a rakéta meghajtáshoz kell. Ehhez viszont sok elektromos teljesítmény kell.
Már elnézést, de ezt a marhaságot honnan szedted? Ha a Tibeti fennsíkra tennéd, akkor is elégne bármi a szökési sebesség és a légkör vastagsága miatt.
2. Nagy hatékonyságú "RTG" nukleáris elemeket fejlesztenék. Ma már kísérleti fázisban vannak olyan cellák amik a hőt, infrasugárzást amit a nukleáris elem fejleszt nagy hatékonysággal át tudja alakítani elektromos teljesítménnyé. 40-50 % os hatékonysággal. Úgy működnek mint a nap elemek, csak ez direkt hő, infra tartományra specializáltan. Ezt fel fejleszteni 80-90 % os hatékonyságúra.
Itt is bib van. Ennél nagyságrendekkel kisebb hulladékhővel alig tudnak mit csinálni. Nézd meg, hogy az ISS-nek milyen hűtése van...
3. Mesterséges inteligencia, olyan önműködő gépek kellenek, amik le tudnak szállni egy bolygóra, ott a talajból ki tudnak nyerni vizet, és egyéb szükséges nyersanyagot, üzemanyagot, és azt vissza tudják juttatni az űrben lévő anyahajóra.
Itt megint az egész hatékonyságával van a baj és egy egég vegyi üzemet és több eze tonna anyagot hogyan mozgatsz? Ez sci-fi...
Építtetnék ilyen forgó felfújható űrhajókat, amin néhány ezer köbméter hasznos térfogat lenne, és ami forogna hogy mesterséges nehézségi erőt generáljon, utánozva a gravitációt. Így évekig lehetne utazgatni a naprendszerben.
A sugárzástól meg az védene hogy az űrhajó falában tárolnánk a több tonnányi vizet, amiből oxigént, és üzemanyagot nyernénk az elekromágneses meghajtó rendszer számára.
Ez az első minimálisan értelmes ötlet.
És ilyen eszközökkel, emberes küldetésekkel be lehetne járni a nap rendszer kb 100 holdját, tanulmányozni, leszállni rájuk stb
Sci-fi +álom...
Már elnézést, de ezt a marhaságot honnan szedted? Ha a Tibeti fennsíkra tennéd, akkor is elégne bármi a szökési sebesség és a légkör vastagsága miatt.
2. Nagy hatékonyságú "RTG" nukleáris elemeket fejlesztenék. Ma már kísérleti fázisban vannak olyan cellák amik a hőt, infrasugárzást amit a nukleáris elem fejleszt nagy hatékonysággal át tudja alakítani elektromos teljesítménnyé. 40-50 % os hatékonysággal. Úgy működnek mint a nap elemek, csak ez direkt hő, infra tartományra specializáltan. Ezt fel fejleszteni 80-90 % os hatékonyságúra.
Itt is bib van. Ennél nagyságrendekkel kisebb hulladékhővel alig tudnak mit csinálni. Nézd meg, hogy az ISS-nek milyen hűtése van...
3. Mesterséges inteligencia, olyan önműködő gépek kellenek, amik le tudnak szállni egy bolygóra, ott a talajból ki tudnak nyerni vizet, és egyéb szükséges nyersanyagot, üzemanyagot, és azt vissza tudják juttatni az űrben lévő anyahajóra.
Itt megint az egész hatékonyságával van a baj és egy egég vegyi üzemet és több eze tonna anyagot hogyan mozgatsz? Ez sci-fi...
Építtetnék ilyen forgó felfújható űrhajókat, amin néhány ezer köbméter hasznos térfogat lenne, és ami forogna hogy mesterséges nehézségi erőt generáljon, utánozva a gravitációt. Így évekig lehetne utazgatni a naprendszerben.
A sugárzástól meg az védene hogy az űrhajó falában tárolnánk a több tonnányi vizet, amiből oxigént, és üzemanyagot nyernénk az elekromágneses meghajtó rendszer számára.
Ez az első minimálisan értelmes ötlet.
És ilyen eszközökkel, emberes küldetésekkel be lehetne járni a nap rendszer kb 100 holdját, tanulmányozni, leszállni rájuk stb
Sci-fi +álom...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#46
Éppen a rengeteg probléma miatt kellene meghódítani a világűrt.
Mert ezek a problémák könnyen a jelenlegi civilizáció végét jelenthetik.
Mert ezek a problémák könnyen a jelenlegi civilizáció végét jelenthetik.
#45
Szerintem alapvetően nem a technológiákkal lesz a probléma, hanem a politikai és társadalmi támogatottsággal. Jelenleg az emberiség úgy van berendezkedve, hogy pénz kell, ha az nincs, akkor nincs űrmeghódíccsa sem. És úgy néz ki, hogy a következő 50-100 évben rengeteg olyan problémája lesz még a világnak, ami miatt a világűr továbbra is a háttérbe fog szorulni.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#44
Nagyon szép amit itt leírtál, de van egy kis bökkenő, ezek a dolgok pénzbe kerülnek, nagyon sok pénzbe, és némelyik ötleted vagy megvalósíthatatlan, vagy sokkal drágább lenne mint a jelenlegi rendszerek. Egyébként amit eddig felsoroltál, hogy mit kellene - az az űrkutatásra fordított pénzeknél nagyságrendekkel többe kerül...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 21:13:42
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 21:13:42
#43
Annak is lenne értelme, hogy a forgó nagy anyahajón ahol az emberek élnének, be lehetne rendezni egy alga farmot, ami az ürülékból, a kilélegezett széndioxidból és más végtermékekből mesterséges fénnyel, táptalajon különféle algákat tenyésztenénk, amik friss mikro és makro tápanyagot, fehérjét, szénhidrátot, olajokat és vitaminokat állítanának elő. Amiket feldolgozás és ízesítés után meg lehetne enni.
Lehetne egy területen konyhakert is, ahol zöldségeket és magvakat termesztenénk a változatosság kedvéért. Lehetnének szobanövények is akár, meg fa burkoló anyagot is fel lehetne használni, hogy természetesebb, otthonosabb életteret lehessen kialakítani velük.
Hogy ne bolonduljanak meg az egymással összezárt emberek, és mentálisan is egészségesek maradhassanak a hosszabb küldetések alatt.
Mesterséges altatást is lehetne alkalmazni.
Lehetne egy területen konyhakert is, ahol zöldségeket és magvakat termesztenénk a változatosság kedvéért. Lehetnének szobanövények is akár, meg fa burkoló anyagot is fel lehetne használni, hogy természetesebb, otthonosabb életteret lehessen kialakítani velük.
Hogy ne bolonduljanak meg az egymással összezárt emberek, és mentálisan is egészségesek maradhassanak a hosszabb küldetések alatt.
Mesterséges altatást is lehetne alkalmazni.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#42
Egyet értek azzal, hogy kísérletezni kell minden lehetséges és ésszerű megoldással..
még annyit hozzá tennék, hogy olyan robotokat lehetne fejleszteni, ami tengeralatjáróként úszkálhatna minden féle folyékony közegben, mint egy tengeralatjáró.. üveg, vagy valami mesterséges ellenáló anyagból lenne a burkolata, hogy a savas és lúgos, vagy kémiailag korrodáló oldatokban is tartósan működhessen.
Ezek mind nem napelemes működésűek lennének, hanem több KW os plutónium cellák táplálnák, néhány kilogramm.
Régebben az ilyen RTG elemeket azért nem nagyon használták, mert nagyon rossz volt a hő/ elektromosság konverziós arányuk.
A plutónium nem állít elő elektromosságot, csak hőt, amit általában egy peltier elem 5-6 % os hatásfokkal fordít át elektromos teljesítménnyé.
Viszont az új infra hőcellákkal ez is meg fog változni.
Akár megawattos roverek is építhetőek lesznek.
10-20 év múlva már nagyon jó mesterséges intelligenciákat fogunk fejleszteni, kb lesznek olyan okosak mint okosabb bogár.
Lehetne építeni, úszkáló robotokat, könnyűszerkezetes repülő vitorlázó robotokat a légkörrel rendelkező holdakhoz, amik mondjuk ilyen pókszerű robotokat szállítanának az érdekesebb helyszínekhez. Ezek a robotok nem kerekeken gurulnának, mert annak sok hátránya van.. nem minden terepen képes elmenni.. olyan robot kellene, ami póklábakon közlekedne.. így a meredek sziklás terepen is szépen haladna.. és akár futkározhatna is.. a gyorsabb munka végzés érdekében.
Olyan robot is kell, ami úgy működik mint egy giliszta.. a hold felszínén haladna, elől megenné és kicsit megrágná a talajt, felmelegítené ez bizonyos hőmérsékletre, a felesleges gőzöket gázokat kiengedné a szabadba, a megfelelő hőmérsékleten meg lepárolná a vizet, azt begyűjtené tartályokba, majd a feldolgozott talajt vissza kitojná a seggén. Így szépen haladna, és vizet, üzemanyagot, szenet, vagy akármit gyűjthetne lepárlással, vagy más kémiai reakciókkal katalizátorokkal.
Majd ezeket az anyagokat, ha már összejött egy pár tonnányi, rakéta hajtóművekkel visszaszállítaná az anyahajóra.
Ami szintén olcsó lenne, mert a vízből könnyen előállíható a LH/Lox rakéta üzemanyag, és az alacsony gravitációs holdakról néhány tonnás tömeget viszonylag egyszerű pályára állítani a hold körül.
még annyit hozzá tennék, hogy olyan robotokat lehetne fejleszteni, ami tengeralatjáróként úszkálhatna minden féle folyékony közegben, mint egy tengeralatjáró.. üveg, vagy valami mesterséges ellenáló anyagból lenne a burkolata, hogy a savas és lúgos, vagy kémiailag korrodáló oldatokban is tartósan működhessen.
Ezek mind nem napelemes működésűek lennének, hanem több KW os plutónium cellák táplálnák, néhány kilogramm.
Régebben az ilyen RTG elemeket azért nem nagyon használták, mert nagyon rossz volt a hő/ elektromosság konverziós arányuk.
A plutónium nem állít elő elektromosságot, csak hőt, amit általában egy peltier elem 5-6 % os hatásfokkal fordít át elektromos teljesítménnyé.
Viszont az új infra hőcellákkal ez is meg fog változni.
Akár megawattos roverek is építhetőek lesznek.
10-20 év múlva már nagyon jó mesterséges intelligenciákat fogunk fejleszteni, kb lesznek olyan okosak mint okosabb bogár.
Lehetne építeni, úszkáló robotokat, könnyűszerkezetes repülő vitorlázó robotokat a légkörrel rendelkező holdakhoz, amik mondjuk ilyen pókszerű robotokat szállítanának az érdekesebb helyszínekhez. Ezek a robotok nem kerekeken gurulnának, mert annak sok hátránya van.. nem minden terepen képes elmenni.. olyan robot kellene, ami póklábakon közlekedne.. így a meredek sziklás terepen is szépen haladna.. és akár futkározhatna is.. a gyorsabb munka végzés érdekében.
Olyan robot is kell, ami úgy működik mint egy giliszta.. a hold felszínén haladna, elől megenné és kicsit megrágná a talajt, felmelegítené ez bizonyos hőmérsékletre, a felesleges gőzöket gázokat kiengedné a szabadba, a megfelelő hőmérsékleten meg lepárolná a vizet, azt begyűjtené tartályokba, majd a feldolgozott talajt vissza kitojná a seggén. Így szépen haladna, és vizet, üzemanyagot, szenet, vagy akármit gyűjthetne lepárlással, vagy más kémiai reakciókkal katalizátorokkal.
Majd ezeket az anyagokat, ha már összejött egy pár tonnányi, rakéta hajtóművekkel visszaszállítaná az anyahajóra.
Ami szintén olcsó lenne, mert a vízből könnyen előállíható a LH/Lox rakéta üzemanyag, és az alacsony gravitációs holdakról néhány tonnás tömeget viszonylag egyszerű pályára állítani a hold körül.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#41
Tökre egyetértek! Még annyit tennék hozzá, hogy a LEO pályára juttató nagy teljesítményű szállítórendszernél a légkört is fel lehetne használni, mint pl gyorsítandó tömeget (elektro-hidrodinamikus meghajtás), vagy hagyományosan a légkör oxigénjét oxidáló anyagként, és mellette a többi összetevőt is mint gyorsítandó tömeget (valamilyen jet hajtómű a rendszer első fokozatában).
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#40
Így látványosabb az összehasonlítás: Ion Vs Chemical propulsion
//www.youtube.com/embed/hq3D71i0oNI
#39
jah igen..
Comparison of orbital rocket engines
itt vannak a rakéta hajtóművek és az egyéb elektromágneses hajtóművek specijei.
A jobb LH2/LOX üzemanyaggal működő laval fúvókák specifikus impulzusa 450 körül mozog.
Míg a jobb ion hajtómű 9600 felé van, és ez még jobb is lesz. Át lehetne állítani, hogy oxigénnel és hidrogénnel üzemeltethető legyen, amit a holdakból bányászott vízből nyerhetnénk.. mint üzemanyag.
Az ilyen ion hajtóművekkel, meg nagyon nagy sebességekre fel lehetne gyorsítani, a fény sebesség jelentős százalékára is, amivel évtizedek helyett, hónapokra le lehetne rövidíteni egy jupiter, vagy szaturnusz küldetést.
És.. több száz tonnányi üzemanyag helyett elég lenne csak néhány tonna is... amit nem a földről indítanánk drágán, hatalmas súlyos rakétákkal, hanem valami kis bányász rover nyerné ki a kis tömegű holdak talajából és bejuttatná az anyahajóba, ahol az emberek is élnek.
Ennek szerintem lenne értelme.. és valószínűleg ebben az irányba fog megindulni az űrkutatás a jövőben.
Ezekről az elképzelésekről már amúgy is olvastam itt ott.. és eléggé átgondoltnak és racionálisnak, megvalósíthatónak tűnik számomra.
Comparison of orbital rocket engines
itt vannak a rakéta hajtóművek és az egyéb elektromágneses hajtóművek specijei.
A jobb LH2/LOX üzemanyaggal működő laval fúvókák specifikus impulzusa 450 körül mozog.
Míg a jobb ion hajtómű 9600 felé van, és ez még jobb is lesz. Át lehetne állítani, hogy oxigénnel és hidrogénnel üzemeltethető legyen, amit a holdakból bányászott vízből nyerhetnénk.. mint üzemanyag.
Az ilyen ion hajtóművekkel, meg nagyon nagy sebességekre fel lehetne gyorsítani, a fény sebesség jelentős százalékára is, amivel évtizedek helyett, hónapokra le lehetne rövidíteni egy jupiter, vagy szaturnusz küldetést.
És.. több száz tonnányi üzemanyag helyett elég lenne csak néhány tonna is... amit nem a földről indítanánk drágán, hatalmas súlyos rakétákkal, hanem valami kis bányász rover nyerné ki a kis tömegű holdak talajából és bejuttatná az anyahajóba, ahol az emberek is élnek.
Ennek szerintem lenne értelme.. és valószínűleg ebben az irányba fog megindulni az űrkutatás a jövőben.
Ezekről az elképzelésekről már amúgy is olvastam itt ott.. és eléggé átgondoltnak és racionálisnak, megvalósíthatónak tűnik számomra.
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#38
Az űrkutatás kovetkező korszakát én ezekbe az irányokba indítanám meg:
1. Nagy impulzusú elektromágneses gyorsítókat építenék.. ezek kutatása már folyamatban van. Egy ilyen űrhajót kis energiájú föld körüli pályára kevés üzemanyaggal rakétákkal már föld körüli pályára lehetne állítani. Onnantól meg a saját nagy hatékonyságú elektromágneses gyorsító meghajtóját használhatná, amihez kevés üzemanyagot kellene magával vinnie, nagyságrendekkel kisebb tömeget mint ami a rakéta meghajtáshoz kell. Ehhez viszont sok elektromos teljesítmény kell.
2. Nagy hatékonyságú "RTG" nukleáris elemeket fejlesztenék. Ma már kísérleti fázisban vannak olyan cellák amik a hőt, infrasugárzást amit a nukleáris elem fejleszt nagy hatékonysággal át tudja alakítani elektromos teljesítménnyé. 40-50 % os hatékonysággal. Úgy működnek mint a nap elemek, csak ez direkt hő, infra tartományra specializáltan. Ezt fel fejleszteni 80-90 % os hatékonyságúra.
3. Mesterséges inteligencia, olyan önműködő gépek kellenek, amik le tudnak szállni egy bolygóra, ott a talajból ki tudnak nyerni vizet, és egyéb szükséges nyersanyagot, üzemanyagot, és azt vissza tudják juttatni az űrben lévő anyahajóra.
Építtetnék ilyen forgó felfújható űrhajókat, amin néhány ezer köbméter hasznos térfogat lenne, és ami forogna hogy mesterséges nehézségi erőt generáljon, utánozva a gravitációt. Így évekig lehetne utazgatni a naprendszerben.
A sugárzástól meg az védene hogy az űrhajó falában tárolnánk a több tonnányi vizet, amiből oxigént, és üzemanyagot nyernénk az elekromágneses meghajtó rendszer számára.
És ilyen eszközökkel, emberes küldetésekkel be lehetne járni a nap rendszer kb 100 holdját, tanulmányozni, leszállni rájuk stb
1. Nagy impulzusú elektromágneses gyorsítókat építenék.. ezek kutatása már folyamatban van. Egy ilyen űrhajót kis energiájú föld körüli pályára kevés üzemanyaggal rakétákkal már föld körüli pályára lehetne állítani. Onnantól meg a saját nagy hatékonyságú elektromágneses gyorsító meghajtóját használhatná, amihez kevés üzemanyagot kellene magával vinnie, nagyságrendekkel kisebb tömeget mint ami a rakéta meghajtáshoz kell. Ehhez viszont sok elektromos teljesítmény kell.
2. Nagy hatékonyságú "RTG" nukleáris elemeket fejlesztenék. Ma már kísérleti fázisban vannak olyan cellák amik a hőt, infrasugárzást amit a nukleáris elem fejleszt nagy hatékonysággal át tudja alakítani elektromos teljesítménnyé. 40-50 % os hatékonysággal. Úgy működnek mint a nap elemek, csak ez direkt hő, infra tartományra specializáltan. Ezt fel fejleszteni 80-90 % os hatékonyságúra.
3. Mesterséges inteligencia, olyan önműködő gépek kellenek, amik le tudnak szállni egy bolygóra, ott a talajból ki tudnak nyerni vizet, és egyéb szükséges nyersanyagot, üzemanyagot, és azt vissza tudják juttatni az űrben lévő anyahajóra.
Építtetnék ilyen forgó felfújható űrhajókat, amin néhány ezer köbméter hasznos térfogat lenne, és ami forogna hogy mesterséges nehézségi erőt generáljon, utánozva a gravitációt. Így évekig lehetne utazgatni a naprendszerben.
A sugárzástól meg az védene hogy az űrhajó falában tárolnánk a több tonnányi vizet, amiből oxigént, és üzemanyagot nyernénk az elekromágneses meghajtó rendszer számára.
És ilyen eszközökkel, emberes küldetésekkel be lehetne járni a nap rendszer kb 100 holdját, tanulmányozni, leszállni rájuk stb
Az hogy én gyilkolok, többet ér ezer imánál.
#37
Szerencsére a kínai elvtársak, meg az indiaiak már kapcsoltak. A kínaiak építik a tóriumos sóolvadékos erőművük prototípusát, ha jól tudom.
De a norvégok is teszteltek már tóriumos fűtőelemeket hagyományos erőműben.
De a norvégok is teszteltek már tóriumos fűtőelemeket hagyományos erőműben.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#36
Én is azt írtam. Csakhogy Csernobil óta gyakorlatilag mindennel leálltunk, talán 5-10 éve ha van valami mozgolódás atomerőmű fejlesztések terén. Mit fejlesztés? Még a kiforrott technológiából sem épült 20 évig semmi.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#35
Is-is. Ez nem vagy-vagy.
#34
"Csak kekeckedek, de mi is az a legkisebb tömegű csillag, ahol a fúzió beindul? A Nap tömegének 8 %-a? Ha ilyen méretű reaktor kell az nem bíztató túlságosan! ;) "
A fúzió beindítása - és fenntartása nem ugyanaz. Mi nem tömeggel indítjuk be a fúziót, és nem tömeggel tartjuk egyben!
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 15:34:17
A fúzió beindítása - és fenntartása nem ugyanaz. Mi nem tömeggel indítjuk be a fúziót, és nem tömeggel tartjuk egyben!
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 15:34:17
#33
"Itt, bár nem tetszőleges ideig, de elég sokáig fenntartja önmagát! Tudod ha itt működik, vagyis természeti törvények nem tiltják, akkor ez már csak mérnöki kérdés. Hát tessék:"
Csak kekeckedek, de mi is az a legkisebb tömegű csillag, ahol a fúzió beindul?
A Nap tömegének 8 %-a? Ha ilyen méretű reaktor kell az nem bíztató túlságosan! ;)
Csak kekeckedek, de mi is az a legkisebb tömegű csillag, ahol a fúzió beindul?
A Nap tömegének 8 %-a? Ha ilyen méretű reaktor kell az nem bíztató túlságosan! ;)
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#32
Ebben viszont egyet értek, a fissziós erőművek fejlesztésére kellene koncentrálni, még bőven van bennük fejlesztési potenciál, és nyersanyagból sem fogyunk ki azért rövid távon.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#31
"Ha lehetséges, akkor az elmúlt 40+ évben malmoztak? Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol..."
Nem malmoztak, hanem óriási ismeretekre tettek szert a plazmafizika, és a fúzió terén. A fúziós kutatások, három nagy korszakra osztható. Az első 1950-es évektől az 1970 évekig tartó időszak, a plazma egyben tartásáról szólt. Ezt a tokamakokal sikerült elérni. Az 1970-es évektől plazma különböző előállítására, fűtésére, mérésére, valamint fizikájának megértésére vonatkoztak. Ezt is sikerül megérteni és így most a harmadik időszak írjuk, ami már valóban a plazma energiatermelésére vonatkozó kísérletek időszaka.
" Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol..."
Itt, bár nem tetszőleges ideig, de elég sokáig fenntartja önmagát! Tudod ha itt működik, vagyis természeti törvények nem tiltják, akkor ez már csak mérnöki kérdés. Hát tessék:
"A fúziós erőmű kutatásra elbasztot pénből n+1 kísérleti újgenerációs fissziós erőművet lehetett volna próbaüzemben kipróbálni, amikor TUDJUK, hogy működik, mert kisebb léptékben már csináltak ilyet, csak politikai okokból állítoták le."
A fúziós kutatások, illetve plazmafizika alapkutatások, vagy felfedező kutatások. Így ha valamiért soha életbe nem valósulna meg a fúziós erőmű, akkor is jobban megértettük a világot.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 14:37:37
Nem malmoztak, hanem óriási ismeretekre tettek szert a plazmafizika, és a fúzió terén. A fúziós kutatások, három nagy korszakra osztható. Az első 1950-es évektől az 1970 évekig tartó időszak, a plazma egyben tartásáról szólt. Ezt a tokamakokal sikerült elérni. Az 1970-es évektől plazma különböző előállítására, fűtésére, mérésére, valamint fizikájának megértésére vonatkoztak. Ezt is sikerül megérteni és így most a harmadik időszak írjuk, ami már valóban a plazma energiatermelésére vonatkozó kísérletek időszaka.
" Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol..."
Itt, bár nem tetszőleges ideig, de elég sokáig fenntartja önmagát! Tudod ha itt működik, vagyis természeti törvények nem tiltják, akkor ez már csak mérnöki kérdés. Hát tessék:
"A fúziós erőmű kutatásra elbasztot pénből n+1 kísérleti újgenerációs fissziós erőművet lehetett volna próbaüzemben kipróbálni, amikor TUDJUK, hogy működik, mert kisebb léptékben már csináltak ilyet, csak politikai okokból állítoták le."
A fúziós kutatások, illetve plazmafizika alapkutatások, vagy felfedező kutatások. Így ha valamiért soha életbe nem valósulna meg a fúziós erőmű, akkor is jobban megértettük a világot.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 14:37:37
#30
Ha lehetséges, akkor az elmúlt 40+ évben malmoztak? Hol van a techdemó, ami bizonyítja, hogy tetszőleges ideig fentarthat pozitív energamélegű fúziós erőmű van? Sehol...
A fúziós erőmű kutatásra elbasztot pénből n+1 kísérleti újgenerációs fissziós erőművet lehetett volna próbaüzemben kipróbálni, amikor TUDJUK, hogy működik, mert kisebb léptékben már csináltak ilyet, csak politikai okokból állítoták le.
A fúziós erőmű kutatásra elbasztot pénből n+1 kísérleti újgenerációs fissziós erőművet lehetett volna próbaüzemben kipróbálni, amikor TUDJUK, hogy működik, mert kisebb léptékben már csináltak ilyet, csak politikai okokból állítoták le.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#29
"Látom nem siekrütl értelmezni amit írok. Hol a túrúba van az megírva, hogy az ITER vagy bármi más azt fogja bizonyítani, hogy ez lehetséges...? Sehol az égvilágon. Ezután jön az, hogy ha még műszakilag lehetséges is, akkor megér-e... Lehetne nukleáris meghajtású kereskedelmi hajtót építeni. Igen. Csinálják? Nem. Miért? Nem éri meg."
Az elmúlt hetven év plazmafizikai ismeretek és az előző fúziós kísérletek igazolják, hogy lehetséges. Az ITER nem azért épül, hogy vajon lehetséges a fúzió (naiv gondolat), hanem mert az előző 50 év kísérletben szerzett tudás alapján, már tudják, hogyan kell felépíteni. De úgy is mondhatnám, hogy publikációkban van leírva. Az ITERnek nem az a célja, hogy gazdaságilag megérje, hanem, hogy teszteljék az energiatermelést, és a berendezéseket. A következő lépés kifejleszteni, azt a módszert amivel gazdaságossá teszik... De mint mondtam, nem ez az egyetlen útja a fúziónak!
"Nem a publikációk érdekelnek. "
Ja, bocs.
"Ms-okig tartó fúziót tudtak eddig csinálni és egyik sem hozta vissza befektetett energiát. Fényévekre vagynuk attól, hogy ez működjön. Nem is értem, hogy ."
Ez megint csak a plazmafizikai ismeretek kellenek. Egyrészt már többször is nyertek ki energiát, de ezeknek a kísérleteknek nem az a volta célja, hogy hosszan-tartó energiatermelést elérjenek! Bármilyen hihetetlen. Ahhoz, hogy tartósa fúziót létrehozzunk, a plazmát kell ismerni, és előző eszközök a plazma és fúziós folyamatok megismerésére szolgáltak. Az eddigi készülékek túl kicsik voltak ahhoz, hogy a plazma ne hűljön ki, és a fúzió önfenntartó legyen. Ugyanis a plazmában örvények keletkeznek, amik hűtik, illetve mini-fler (akárcsak a nap esetében), ezen folyamatok megértése, feltárása után rájöttek, hogy erre a megoldás a méret növelése.
"miért ehhel bohoóckodunk, mikor ehhez képest egy rakás fissziós technológia gyakorlatialg kulcsrakész ehhez..."
Megint demagóg vagy. Miért csinálunk akármit is? Azért, mert valamilyen haszonnal jár... A fúzió jelentős haszonnal jár.
" Igen, nem zárják ki egymást, de mikor a bolygó ökológiája ilyen szélvésztempóban robog valami nem kedvező állapot felé, akkor talán nem 19-re kellene lapot húzni, hanem alkalmazni, ami már most megvan és nem "hinni" abban, hogy egyszer nagyontalán lesz fúziós erőmű, ami elérhető áron működik.."
Nem egy lapra tettek fel mindent, nem is tudom honnan veszed ezt? Kismillió energiakutatás létezik, mint mondtam nem biztonságos egyetlen energiaforrásra alapozni egyetlen gazdaságot sem, mint látod ilyen nincs is a világban. Másrészt ráér, és ennek megfelelően szép lassan csinálnak mindent. Ez megint csak nagyon demagóg szöveg.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 14:01:38
Az elmúlt hetven év plazmafizikai ismeretek és az előző fúziós kísérletek igazolják, hogy lehetséges. Az ITER nem azért épül, hogy vajon lehetséges a fúzió (naiv gondolat), hanem mert az előző 50 év kísérletben szerzett tudás alapján, már tudják, hogyan kell felépíteni. De úgy is mondhatnám, hogy publikációkban van leírva. Az ITERnek nem az a célja, hogy gazdaságilag megérje, hanem, hogy teszteljék az energiatermelést, és a berendezéseket. A következő lépés kifejleszteni, azt a módszert amivel gazdaságossá teszik... De mint mondtam, nem ez az egyetlen útja a fúziónak!
"Nem a publikációk érdekelnek. "
Ja, bocs.
"Ms-okig tartó fúziót tudtak eddig csinálni és egyik sem hozta vissza befektetett energiát. Fényévekre vagynuk attól, hogy ez működjön. Nem is értem, hogy ."
Ez megint csak a plazmafizikai ismeretek kellenek. Egyrészt már többször is nyertek ki energiát, de ezeknek a kísérleteknek nem az a volta célja, hogy hosszan-tartó energiatermelést elérjenek! Bármilyen hihetetlen. Ahhoz, hogy tartósa fúziót létrehozzunk, a plazmát kell ismerni, és előző eszközök a plazma és fúziós folyamatok megismerésére szolgáltak. Az eddigi készülékek túl kicsik voltak ahhoz, hogy a plazma ne hűljön ki, és a fúzió önfenntartó legyen. Ugyanis a plazmában örvények keletkeznek, amik hűtik, illetve mini-fler (akárcsak a nap esetében), ezen folyamatok megértése, feltárása után rájöttek, hogy erre a megoldás a méret növelése.
"miért ehhel bohoóckodunk, mikor ehhez képest egy rakás fissziós technológia gyakorlatialg kulcsrakész ehhez..."
Megint demagóg vagy. Miért csinálunk akármit is? Azért, mert valamilyen haszonnal jár... A fúzió jelentős haszonnal jár.
" Igen, nem zárják ki egymást, de mikor a bolygó ökológiája ilyen szélvésztempóban robog valami nem kedvező állapot felé, akkor talán nem 19-re kellene lapot húzni, hanem alkalmazni, ami már most megvan és nem "hinni" abban, hogy egyszer nagyontalán lesz fúziós erőmű, ami elérhető áron működik.."
Nem egy lapra tettek fel mindent, nem is tudom honnan veszed ezt? Kismillió energiakutatás létezik, mint mondtam nem biztonságos egyetlen energiaforrásra alapozni egyetlen gazdaságot sem, mint látod ilyen nincs is a világban. Másrészt ráér, és ennek megfelelően szép lassan csinálnak mindent. Ez megint csak nagyon demagóg szöveg.
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 14:01:38
#28
"Rohadt nagy difi van a felfedzés és az odatelepülés között. A Földön kurva egyszerű, mert a Föld nagy részén a klíma az ember számára alkalmas az életre."
Ő... nem. Afrikában alkalmas rá a klíma minden technikai segítség nélkül, ez igaz.
De Európában már nem képes önmagában technikai segítség nélkül megélni az ember. És vannak cifrább helyzetek.
Elég ha megnézzük, hogy mi mindent kell csinálni az Antarktiszon a túléléshez.
Az ember újabb és újabb technikákat és felszerelést alkalmazva újabb és újabb területekre jutott el a történelem során.
A Mars egy újabb lépés ez irányba.
Ő... nem. Afrikában alkalmas rá a klíma minden technikai segítség nélkül, ez igaz.
De Európában már nem képes önmagában technikai segítség nélkül megélni az ember. És vannak cifrább helyzetek.
Elég ha megnézzük, hogy mi mindent kell csinálni az Antarktiszon a túléléshez.
Az ember újabb és újabb technikákat és felszerelést alkalmazva újabb és újabb területekre jutott el a történelem során.
A Mars egy újabb lépés ez irányba.
A felforgatásról, egy volt KGB-st?l. http://www.youtube.com/watch?v=HyFhnnOSAqk
#27
Látom nem siekrütl értelmezni amit írok. Hol a túrúba van az megírva, hogy az ITER vagy bármi más azt fogja bizonyítani, hogy ez lehetséges...? Sehol az égvilágon. Ezután jön az, hogy ha még műszakilag lehetséges is, akkor megér-e... Lehetne nukleáris meghajtású kereskedelmi hajtót építeni. Igen. Csinálják? Nem. Miért? Nem éri meg.
Nem a publikációk érdekelnek. Ms-okig tartó fúziót tudtak eddig csinálni és egyik sem hozta vissza befektetett energiát. Fényévekre vagynuk attól, hogy ez működjön. Nem is értem, hogy miért ehhel bohoóckodunk, mikor ehhez képest egy rakás fissziós technológia gyakorlatialg kulcsrakész ehhez... Igen, nem zárják ki egymást, de mikor a bolygó ökológiája ilyen szélvésztempóban robog valami nem kedvező állapot felé, akkor talán nem 19-re kellene lapot húzni, hanem alkalmazni, ami már most megvan és nem "hinni" abban, hogy egyszer nagyontalán lesz fúziós erőmű, ami elérhető áron működik...
Nem a publikációk érdekelnek. Ms-okig tartó fúziót tudtak eddig csinálni és egyik sem hozta vissza befektetett energiát. Fényévekre vagynuk attól, hogy ez működjön. Nem is értem, hogy miért ehhel bohoóckodunk, mikor ehhez képest egy rakás fissziós technológia gyakorlatialg kulcsrakész ehhez... Igen, nem zárják ki egymást, de mikor a bolygó ökológiája ilyen szélvésztempóban robog valami nem kedvező állapot felé, akkor talán nem 19-re kellene lapot húzni, hanem alkalmazni, ami már most megvan és nem "hinni" abban, hogy egyszer nagyontalán lesz fúziós erőmű, ami elérhető áron működik...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. Intel Core i5-4690K 3.5GHz, GTX 960 4GB, 16 GB DDR3 1600 MHz https://htka.hu/author/molnibalage/
#26
"Ha az emberiség olyan hülye, hogy a Földön kiirja egymást és/vagy kihal, akkor a Marson ez miért ne történhetne meg? A jelenlegi technológiai szitn mellett erről fantáziálni hülyeség. Az emberiséget egy globális kataklizma esetén ez nem mentené meg."
Cinikus vagy, és ráadásul demagóg. Egyrészt nem csak atomháborút írtam, hanem írtam még egy katasztrófáról is, de még írhatnék több tucatról amit nem mi okozunk és kivédeni nem tudunk. A kolonizáció nem véd meg minden ellen, így lehet mondani ennél cifrábbat is, de attól még ez egy plusz esély a túlélésre. Globális kataklizma esetén, ha valaki nincs a "globon" akkor az megmenekül. Cinizmus...
"Rohadt nagy difi van a felfedzés és az odatelepülés között. A Földön kurva egyszerű, mert a Föld nagy részén a klíma az ember számára alkalmas az életre. A Marson meg nem. Ezért használnuk szondákat..."
Már megint... Amit te nem tudsz elképzelni, az nem is lehet. Azért használunk szondákat, mert ez olcsóbb, és a politikusok nem adnak pénzt egyenlőre a Mars-utazásra. Ha Holdon nem járt volna ember, te most arról beszélnél, hogy lehetetlen megvalósítani. Kicsit már unom tőled, ezt a fajta hülyeséget, hogy amit Te nem tudsz elképzelni, az nem is létezik.
"Eza népességnövegedés duma uncsi. A Föld a jelenlegi technológiák alkalmazásával is képes lenne 8-9 milliárd embert eltartnai magyarnál életszínvonalon vagy fentebb is, csak éppen ebből az kellne, hogy egyesek lejebb adják az igényt és a korlátlan profit hajszolása helyett mindig olyan technológia alkalmazását előírni, ami segít az energiahatékonyság növelésében. Gonoldj ara, hogy mi energát pazarol el csak kis haznák olyan lakások százezreiben, ahol gyakorlatialg nincs hőszigetelés. Évről évre ez az összeg kidobásra kerül ahelyett, hogy hitellel megtámogatva megépülne hőszigetelés és visszatermelné ezt pénzben és Co2 kibocsátás visszfogásában, stb."
Valóban így is meg lehet oldani. Én csak egy járulékos hasznot írtam, nem azt, hogy az egyetlen megoldás.
" politikai és csaladberendezkedéshez meg itt is lehetne a Földön bármit hozzátenni, csak akik ebben vannak benne, azoknak nem érdekük. Amíg a világ nagy részén a "reprezentatív demokráciák és köztársaságokban" olyan balfasz választási rendszer van, amilyen, addig miről is beszélünk...? Ehhez kurvára nem kellene elmenni sehova... Nézd meg a többi választási videót és a jenki elektroisat is."
Egy új államszervezet kialakulása, ami távol van mindentől, és nincsenek ellenségekkel körülvéve, nincsenek múltbeli sérelmei, tározásai illetve olyan dolgokhoz kell szabályokat kitalálni ami a Földön nincs, nos az elképzelhető, hogy merőben eltérő rendszert fog hozni.
"Mindig ésszerűbb megoldás az, hogy talán őrizd meg, amid van és ne egy olyan közegbe menkülj, ami ember számára alapvetően nem élőhely..."
Ha már riposztozunk. Akkor ésszerű egy erdőtűz elől menekülni, amit egymagad nem tudsz eloltani. És egy kisbolygó becsapódása ilyen dolog lehet.
"Az lehet, hogy egyes területen okosak, de Hawking pl. ebben az esetben baromságokat beszélt. Ez van. Attól, mert valaki egy területen penge, attól még nem kellene minden véleményét isteni kinyilatkoztatásnak venni..."
Olvass kicsit többet, nem ő volt az első vagy az egyetlen. Bocs, de nála nagyobb kvalitású emberek is ezt mondják. De mit mondják? Publikálják...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 13:29:54
Cinikus vagy, és ráadásul demagóg. Egyrészt nem csak atomháborút írtam, hanem írtam még egy katasztrófáról is, de még írhatnék több tucatról amit nem mi okozunk és kivédeni nem tudunk. A kolonizáció nem véd meg minden ellen, így lehet mondani ennél cifrábbat is, de attól még ez egy plusz esély a túlélésre. Globális kataklizma esetén, ha valaki nincs a "globon" akkor az megmenekül. Cinizmus...
"Rohadt nagy difi van a felfedzés és az odatelepülés között. A Földön kurva egyszerű, mert a Föld nagy részén a klíma az ember számára alkalmas az életre. A Marson meg nem. Ezért használnuk szondákat..."
Már megint... Amit te nem tudsz elképzelni, az nem is lehet. Azért használunk szondákat, mert ez olcsóbb, és a politikusok nem adnak pénzt egyenlőre a Mars-utazásra. Ha Holdon nem járt volna ember, te most arról beszélnél, hogy lehetetlen megvalósítani. Kicsit már unom tőled, ezt a fajta hülyeséget, hogy amit Te nem tudsz elképzelni, az nem is létezik.
"Eza népességnövegedés duma uncsi. A Föld a jelenlegi technológiák alkalmazásával is képes lenne 8-9 milliárd embert eltartnai magyarnál életszínvonalon vagy fentebb is, csak éppen ebből az kellne, hogy egyesek lejebb adják az igényt és a korlátlan profit hajszolása helyett mindig olyan technológia alkalmazását előírni, ami segít az energiahatékonyság növelésében. Gonoldj ara, hogy mi energát pazarol el csak kis haznák olyan lakások százezreiben, ahol gyakorlatialg nincs hőszigetelés. Évről évre ez az összeg kidobásra kerül ahelyett, hogy hitellel megtámogatva megépülne hőszigetelés és visszatermelné ezt pénzben és Co2 kibocsátás visszfogásában, stb."
Valóban így is meg lehet oldani. Én csak egy járulékos hasznot írtam, nem azt, hogy az egyetlen megoldás.
" politikai és csaladberendezkedéshez meg itt is lehetne a Földön bármit hozzátenni, csak akik ebben vannak benne, azoknak nem érdekük. Amíg a világ nagy részén a "reprezentatív demokráciák és köztársaságokban" olyan balfasz választási rendszer van, amilyen, addig miről is beszélünk...? Ehhez kurvára nem kellene elmenni sehova... Nézd meg a többi választási videót és a jenki elektroisat is."
Egy új államszervezet kialakulása, ami távol van mindentől, és nincsenek ellenségekkel körülvéve, nincsenek múltbeli sérelmei, tározásai illetve olyan dolgokhoz kell szabályokat kitalálni ami a Földön nincs, nos az elképzelhető, hogy merőben eltérő rendszert fog hozni.
"Mindig ésszerűbb megoldás az, hogy talán őrizd meg, amid van és ne egy olyan közegbe menkülj, ami ember számára alapvetően nem élőhely..."
Ha már riposztozunk. Akkor ésszerű egy erdőtűz elől menekülni, amit egymagad nem tudsz eloltani. És egy kisbolygó becsapódása ilyen dolog lehet.
"Az lehet, hogy egyes területen okosak, de Hawking pl. ebben az esetben baromságokat beszélt. Ez van. Attól, mert valaki egy területen penge, attól még nem kellene minden véleményét isteni kinyilatkoztatásnak venni..."
Olvass kicsit többet, nem ő volt az első vagy az egyetlen. Bocs, de nála nagyobb kvalitású emberek is ezt mondják. De mit mondják? Publikálják...
Utoljára szerkesztette: Irasidus, 2015.07.21. 13:29:54
#25
"Nincs fúziós erőmű és senki nem bizonyította be, hogy egyáltalán lehetséges-e műszakilag és azt sem, hogy ha lehetséges, akkor megéri-e."
ERŐMŰ nincs, de fúzió van, amit már az 50 évek óta létre tudjuk hozni, úgy értem laborban, kontrollált körülmények között. Az, hogy műszakilag lehetséges tény. Az, hogy ipari felhasználásra is lehessen használni, azaz energiatermelésre, arra(!) meg már épül a ITER tokamakos verziója, vagy NIF mikrorobbantásos fúziójáról. Ezek nem azért kaptak egy valag pénzt, mert a tudósmaffia hazudik... De ezenkívül van még több tucat kísérlet. Viszont valóban neked kicsit körülményesebb lenne a bizonyítás, mivel úgy látom a témában nem vagy képben.
"Még, ha igen, akkor is olyan ára lehet, hogy a szuper és nagyhatalmak kivételével senkinek fog telni rá... "
Ez is egy nagyon szép kijelentés. Ugye, a serpenyő másik felében meg kutatók, tudósok illetve publikációk és tanulmányok ezerei vannak, több száz millió dolláros pénzekkel megtámogatva. Most, ha cinikus akarok lenni... de nem leszek, csak annyit mondok, kérlek, ne nekem kellejen pótolni azt az irdatlan felhalmozott tudást, amit az utóbbi 60 évben a fúzióban szerezett a serpenyő másik fele. Kérlek, olvass utána, és ha van kérdés, vagy valamilyen vitalap - abban partner vagyok, de ez így, már bocs de ez csak egy fórumozó kijelentése arra vonatkozólag, hogy ő nem tudja. Mint az előző is.
"Az atomenergia különféle formáival civilizációs léptékben végtelen fűtőelemhez elég anyag van a Földön. Akkor meg hova izmozz az ember ennyire komplikált és drága hülyeséggel? Jelenleg a bányász technika ott tart az űrben, hogy kb. sehol. "
Egyrészt kettő nem zárja ki egymást, másrészt a fejlődés már csak ilyen - egyre komplikáltabb dologikat fejlesztünk ki. Fűtőelemek is végesek, másrészt a két erőmű nem zárja ki egymást, mint a hogy ma sem csak atomerőmű van, energiabiztonságilag a több lábon állás a jó. Másrészt nagyságrendekkel több energiát ad a fúzió, mint a maghasadás, tehát teljesítményileg összehasonlíthatatlan a kettő.
ERŐMŰ nincs, de fúzió van, amit már az 50 évek óta létre tudjuk hozni, úgy értem laborban, kontrollált körülmények között. Az, hogy műszakilag lehetséges tény. Az, hogy ipari felhasználásra is lehessen használni, azaz energiatermelésre, arra(!) meg már épül a ITER tokamakos verziója, vagy NIF mikrorobbantásos fúziójáról. Ezek nem azért kaptak egy valag pénzt, mert a tudósmaffia hazudik... De ezenkívül van még több tucat kísérlet. Viszont valóban neked kicsit körülményesebb lenne a bizonyítás, mivel úgy látom a témában nem vagy képben.
"Még, ha igen, akkor is olyan ára lehet, hogy a szuper és nagyhatalmak kivételével senkinek fog telni rá... "
Ez is egy nagyon szép kijelentés. Ugye, a serpenyő másik felében meg kutatók, tudósok illetve publikációk és tanulmányok ezerei vannak, több száz millió dolláros pénzekkel megtámogatva. Most, ha cinikus akarok lenni... de nem leszek, csak annyit mondok, kérlek, ne nekem kellejen pótolni azt az irdatlan felhalmozott tudást, amit az utóbbi 60 évben a fúzióban szerezett a serpenyő másik fele. Kérlek, olvass utána, és ha van kérdés, vagy valamilyen vitalap - abban partner vagyok, de ez így, már bocs de ez csak egy fórumozó kijelentése arra vonatkozólag, hogy ő nem tudja. Mint az előző is.
"Az atomenergia különféle formáival civilizációs léptékben végtelen fűtőelemhez elég anyag van a Földön. Akkor meg hova izmozz az ember ennyire komplikált és drága hülyeséggel? Jelenleg a bányász technika ott tart az űrben, hogy kb. sehol. "
Egyrészt kettő nem zárja ki egymást, másrészt a fejlődés már csak ilyen - egyre komplikáltabb dologikat fejlesztünk ki. Fűtőelemek is végesek, másrészt a két erőmű nem zárja ki egymást, mint a hogy ma sem csak atomerőmű van, energiabiztonságilag a több lábon állás a jó. Másrészt nagyságrendekkel több energiát ad a fúzió, mint a maghasadás, tehát teljesítményileg összehasonlíthatatlan a kettő.
Oldal 1 / 2Következő →