A kihalás új szakaszába lépett a Föld

Ez a túlnépesedés duma is egy ökörség.

Az ilyen balfasz kommentektől megyek a falnak. Kezd saját magaddal, egy hülyével kevesebb lenne...

Nem a létszámmal van gond. Egyébként is csökkenni fog hamarosan. A fejlődéssel kevesebb gyerek is jár, márpedig elég rohamosa a fejlődés talán Afrikát kivéve. Bár ott is van fejlődés, csak lassabb. Mint írta itt valaki valószínűleg a népesség tetőzni fog, majd csökkenni. A gond majd ott kezdődik amikor a világ szegényebb 80%-a is el fog jutni arra a szintre, hogy nem fogja beérni 1 szelet száraz kenyérrel, hanem neki is autó, ájfón kell.

Én itt semmit. A probléma egyrészt az, hogy nem vagyok szakember, másrészt, hogy egy íróasztal mögött kitalált társadalom megváltoztató módszer soha nem (úgy) fog működni a valóságban, mert annyi ellentétes érdekcsoport van ami ezt megakadályozza, már csupán egyetlen államon belül is. Globálisan meg még úgyse. Ezt a témával foglalkozó szakemberek állítják. Tenni igazából csak kis lépésekben lehet bármit is, vagy akkor nagyobbat, ha veszély fenyeget. De most komolyan ilyen politikai, gazdasági rendszerben mint a világ létezik, el tudnál képzelni bármilyen átfogó intézkedést, ami az emberek jogait csorbítja, és rövidtávon rosszabbul élsz?

Szerintem meg az emberiség olyan mint egy több ezer tonnás száguldó tehervonat, akik meg le akarják lassítani, változtatni akarnak (pusztán a szavak erejével), azok meg vízipisztollyal lövöldöznek rá. Nem lesz itt semmilyen változás, akár mennyire is kéne, amíg be nem üt egy "hard reset" esemény, amit lehet, hogy pont saját magunk fogunk kigenerálni.

Semmi baj az r szaporodási stratégiával. A természet az ellenséges környezetben való túlélésre találta ki, hogy tartani tudja a folyamatosan elhaló egyedek mellett (magas halálozási arány) is a nagy szaporulat az ÁLLANDÓ egyedszámot.
Viszont, ha K-stratégiájú környezetbe r-stratégiájú fajt injektálsz, akkor az mivel nem ellenséges környezet, alacsony a halálozási arány, durván túlszaporodja magát.
Semmi extra nincs ebben, biológia tankönyv, ezren leírták már.

Szépen meg kell állítani a bevándorlást, akár egész EU vasfüggönnyel, akár olyan szabályok felállításával, hogy minden illegálist azonnal kitoloncolni EU-n kívülre. Bejutás pedig IQ teszt, valamint kulturális felmérés alapján, próbaidővel.

Ja, lehet eltúloztam a dolgot.

De hogy így nagyon nincsenek rendben a dolgok, az is biztos, és drasztikus helyzetben szerintem a megoldásnak is drasztikusnak kell lennie.

Te mit javasolsz?
Utoljára szerkesztette: InfoCsill, 2015.06.21. 12:28:22

Tehát azt mondod, ösztönből szaporodni rossz dolog, mivel sok az éhező, munkanélküli. És ezt a rossz, embertelen állapotot embertelen módszerekkel akarod megszüntetni? A humán nevében "anti-humán" cselekedet? Nagyon sok rendszer próbálta az embertelenséget azzal indokolni, hogy egy nagyobb jó nevében követi el, sajnos ezt nem lehet igazolni semmivel. És a kivitelezést sem tartom megvalósíthatónak, ez kicsit olyan mintha örökmozgót akarna az ember... Nem lehet ilyen egyszerű, és embertelen megoldásokkal, mint gyilkosságokkal, emberi jogok csorbításával megoldani a problémát.

Oktatás, liberalizmus és jólét - és máris csökken a népesség. Nem kellenek "fejlövések".

Igen, európát meg hamar és gyorsan be kellene zárni, különben a kultúránknak annyi.

Aztán lehet szarul látom a dolgot, de a definícióim jelenlegi helyzete szerint engem is a kiirtható kategóriába kellene sorolni, jelenleg tökéletesen alkalmatlan lennék egy utód normális értékrendjének kialakítására, felnevelésére. Emiatt nem is fogok szaporodni.
Ha csak nem sikerül elérnem egy bizonyos fejlettségi szintet. A pszichológusommal épp ezen dolgozunk.
Szörnyülködök, mikor látom, hogy az ismerőseim milyen helyzetet biztosítanak az utódaiknak, milyen szellemi hátteret, messziről látszik, hogy csak ösztönből szaporodnak eszetlenül.

Utoljára szerkesztette: InfoCsill, 2015.06.21. 12:08:31

Igen, egyetértek. Akár az állatvilágban, annyi egyed maradt fent amennyi erőforrásuk azaz élelmük volt. Ezzel tartotta egyensúlyban a természet az egyedszámot, és ezzel kontrollálta a hasonlóan állati körülmények között élő afrikai, indiai populációt is (r szaporodási stratégia az elnevezése ennek tudományosan vagy röviden r-stratégia).
Csakhogy, jött a fehér(? közel keleti ?) ember, szánakozva, és elkezdte segélycsomagokkal bombázni őket. Megnőtt az élelem mennyisége, megnőtt a túlélő népesség és népszaporulat. Felborult az egyensúly. A túlszaporulat élettér és erőforrás hiányában pedig új területekre vándorol, azaz ide európába. Viszont hozza magával a saját kultúráját, illetve annak hiányát, és itt is folytatja őrült túlszaporodását.

Elöregedő társadalom lényegében az ideális (K szaporodási stratégiát követ), később (nem 12-14 évesen) gyereket vállaló, intelligensebb társadalom. És mint ilyen, sajnos, halálra van ítélve. (nem vicc, de hála a könnyes szemű liberálisoknak)
Sőt, itt megy keményen a propaganda az elöregedő társadalom totális kiirtására, mégpedig azzal, hogy nő tanuljon 18+5 éves koráig, majd 10 év karrier, és csak utána vállaljon gyereket.
Ezzel nem csak hogy kiesik egy generáció szemben az r-stratégiával (gyerekvállalás 15 évesen - 30-35 évesen), de ráadásul míg a nemi szervek 15-20 évesen csúcsra jártak, 25 év felett folyamatosan romlani kezdenek, ezért sok a gyermektelen pár.
Nem véletlen, hogy sose látott méreteket öltött idehaza a lombikosok száma.
Nincs olyan lombikos intézmény ami ne telt házzal és folyamatos >100%-os leterheltséggel üzemelne.

Szóval az én prognózisom hosszútávra: a "menekültek" folyamatos, sőt folyamatosan gyorsuló üteme EU felé (amcsik nem véletlen zárják le határaik), 10 éven belül össz 100-150 millió bevándorló érkezése.
A nyugati társadalom összeomlik. Belső terror, terrorizmus (őslakosok ellenes). Vallási polgárháborúk.

Egyetértek.

Minél hamarabb robotizálni kell a teljes ipart és infrastruktúrát.
Utána a népességet máris egy kis töredékére lehet redukálni, sőt, törvényileg a legszigorúbb szabályozás alá kell, hogy essen a szaporodás joga az egész bolygón! IQ, érzelmi intelligencia, műveltségi szint mérés, és még ki tudja mi minden szempont kellene együttesen ahhoz, hogy valakinek engedélyezzék a szaporodást.
Ha valaki nem tartja ezt be: fejlövés neki és az utódjának is.

Emellett óvodás kortól kezdve életfogytiglan kötelezően előírnám a pszichológiai terápiát mindenkinek, aki erre nem hajlandó (nem hajlandó együttműködni normálisan a társadalommal), annak is fejlövés.

Utána jönne a paradicsomi lét, eltűnne a problémás szenny réteg (akik túknyomó többségben vannak jelenleg), virágoznának a természettudományok és a technológia, és ha eljön az idő, elhagyhatjuk a naprendszert, galaxist, felderíthetjük az világmindenséget, fajunk távoli leszármazottai a világmindenség időtartamáig fennmaradna.

Máskülönben mind itt halunk meg ezen a szargolyón.
Utoljára szerkesztette: InfoCsill, 2015.06.21. 11:55:45

Nem lenne különösebb probléma a túlnépesedéssel, ha a mezőgazdaság és az egészségügy fejlődése nem tette volna lehetővé a népességrobbanást a "harmadik világban". Addig az éhínségek és a betegségek féken tartották, ugyanannyi gyereket csináltak akkor is, csak épp jóval kisebb hányaduk élte meg a felnőttkort. Egyébként a mostani előrejelzések szerint nem lesz malthusi katasztrófa, a Föld lakossága tetőzni fog hamarosan, utána lassan csökkenni fog mindenhol (a bolygó meg amúgy elbírna tartani 10 milliárd embert is, nem a létszám az egyetlen tényező).
Egyébként pedig a fejlett államok 1-1 lakója jóval több energiát fogyaszt, mint 10 harmadik világbeli nincstelen, ezt is tegyük hozzá.
Az elöregedő társadalmak problémáját nem lehet ilyen könnyen megoldani, csak ha belenyugszunk, hogy pl. Európa 100 év múlva iszlám lesz, nem véletlen, hogy Japánnak, bár elöregedő társadalom, eszében sincs nagyarányú bevándorlást engedélyezni. Bár lassan ott is kezdődik a "diverzitás" népszerűsítése.
Utoljára szerkesztette: fonak, 2015.06.21. 11:02:37

Vicces ez a mindenki pofázik ezernyi problémáról, holott a megoldás rettentő egyszerű lenne, és MINDEN problémának a gyökere ez: túlnépesedés.

A megoldás pedig az egész bolygót érintő születés szabályozás, iszonyú komolyan ellenőrizve, kontroll alatt tartva, természetesen nem úgy, mint Kínában. Mindenki vállalhatna gyereket továbbra is alanyi jogon: 1-et. A nagyon tehetős családok max 3-at.

Ha 7 milliárdot megfelezzük -nagyjából 1 emberöltő alatt-, mindjárt jóval boldog lehetne az élet mindenhol. Kevesebb ember, több munka, több erőforrás, kevesebb energiaigény, etc.

Máris megoldódna a menekült kérdés is... ahol elöregedő társadalmak vannak, azokba az országokba jöhetnének a dolgos kis kezek.

Ezt másképp nem lehet megoldani. Az űrmeghódíccsa' jópofa utópia, de egyelőre rémesen messze van a valóságtól.

jah, csak sajnos mi ujabb "szupervulkánokat" kreálunk (elsüllyesztett atombombák, stb), ahelyett, hogy meteorokra küldenénk olajfúrókat ;)

biztos sírnék, ha elkezdenének kihalni az emberek (gyerekeim...), de a földnek ez tenne igazán jót.

Senki nem élne tovább vigan, azt kéne a begyöpösödött fejetekkel megérteni hogy az aktuális látott "idilikus" világ az nem más mint egy folyamatos harc aktuális eredménye.

Csak épp olyan rövid ideig élsz hogy annyit fogsz fel a dolgokból mintha egy milliószorosára lassított felvételt néznél.
A valaha élt fajok 99% kihalt úgy hogy az emberiség még csak gondolatban sem létezett. És most élő fajok 99% is ki fog halni rövid időn belül, akár létezik emberiség akár nem.

És ha valaki egy kicsit is logikusan belegondol, akkor rá fog jönni hogy a most élő fajok legjobb esélye a túlélésre az ember. Ugyanis a globális killer katasztrófák (szupervulkán kitörés, meteor stb) jönni fognak, ahogy eddig is jöttek és egy mókus pont annyira tudja megakadályozni a meteorbecsapódást mint egy dinoszaurusz...
Egyedül nekünk embereknek van esélyünk hogy ezeket megelőzzük, mert a 3.5 milliárd év alatt egyedül mi jutottunk el oda hogy a saját végtagjainknál egy kicsit többet is fel tudunk használni a világ manipulálására.

Jelen esetben egyet kell értenem veled!
:)

Egy újabb nagy baromság...
WB te mivel egyeznél ki? :D Bírom mikor valaki a saját kipusztítását hangoztatja. Aztán ha eljönne az idő sírnál rínál hogy neeeee. Gondolom feláldoznád magad akár egy faj életben maradásáért is. Ugyan kérlek.... :D Úgy viselkedik mindenki mintha az ember fejlődése nem egy természetes folyamat lenne. Nem magunk kreáltuk a saját agyunkat. Kipusztulni meg nem fogunk csak úgy. Ha el tudunk más bolygókra is jutni és kolonizálni tudunk akkor bármeddig fenn maradhat a fajtánk. Na de mindegy is, felesleges ezekről a dolgokról még beszélni is csak viszi az időt....

Ugyan, mi kell ahhoz, hogy az emberiség kihaljon? Mi olyan dolog jöhet, ami tényleg teljesen ellehetetleníti a növénytermesztést az egész földön?
Bár lesznek-vannak problémák, de attól még nem kell túlozni.

A föld legnagyobb ellensége, maga az ember.

Kiegyeznék annyival, hogy most azonnal az emberiség haljon ki. Mindenki más pedig éljen vígan tovább.