43
-
kvp #43 Nehez, mivel nagyobb felulet kell a folos ho kisugarzasahoz, viszont az elerheto kornyezeti homerseklet is sokkal alacsonyabb. Tehat ugyan nehezebb hot leadni, de sokkal hidegebbre hutheto a hutokozeg. Ezzel pedig a rendszer hatasfoka nagy mertekben novelheto a normal szobahomerseklet vagy a foldi atlaghomerseklethez kepest. -
#42
Szerintem az űrben még az árnyékos oldalon is nehéz a hűtés, mert ugye a vákuum a legjobb hőszigetelő, csak és kizárólag elektromágneses sugárzás formájában lehet a hőt leadni, mert nincs más külső közeg mint a Földön, folyóvíz, levegő, akármi.
Nem kötözködésképp. -
kvp #41 Aki a tekercsek huteset nem erti esetleg (fszrtkvltzttni) annak elmondom, hogy boven eleg ha a rendszer meghajtasa kevesebb energiat igenyel, mint amennyit kinyernek belole. A szupravezeto tekercseket sokkal huvosebbre lehet lehuteni, ha van elotte egy aktiv hovedo pajzs, amit mar sima vizzel is lehet huteni. Ez idealis esetben egy szendvicset jelent, tehat egyreszt kell egy hocserelo a reaktor belso fala mogott, ami elvezeti a reakciobol szarmazo ho nagyobbik reszet. Masreszt kell egy masik hutokor a tekercseknek, amik szupravezetes eseten csak annyi energiat fogyasztanak, amennyi a reakcio fenttartasahoz kell. Ezen hutokor mar a hideg (kvazi szobahomersekletu) oldalval talalkozhat az elsodleges hutokornek, tehat nem szegik meg az energiamegmaradas szabalyat, mivel a megtermelt energia kb. fele landol a kornyezetben mint hulladekho es a hutokor energiatermelo resze a kornyzeti homerseklet folott uzemel. Jelen esetben kulon elony, hogy a viz szereti elnyelni es sima hoenergiava alakitani a sugarzas jelentos reszet. Viz helyett egyebkent hasznalhatnak barmi mast is ami bevalik. Az iterben is hasnlo rendszer van, bar sokkal nagyobb meretu.
A kerdes az, hogy a tekercsek es az azt huto kor, tovabba a primer kor uzemeltetesehez termelodik-e eleg energia a primer korben az elektromos konverzio utan, tovabba kepesek-e olyan rendszert kesziteni, amiben fenttarthato a fuzio. Nem latom a rajzon peldaul a fuzios mellektermek kivezeto rendszert sem, ami Bussard rendszeru urhajokon a plazmat a hajtomuvek tekercseihez vezetne. Persze lehet, hogy erre is van megoldas, mivel a helium elvileg mar kiszabadulhat a tekercsek vegeinel a magneses terbol, ami lehetove tenne, hogy utanna vakumszivattyukkal eltavolitsak.
Az a gond, hogy amig meg nem epitik, addig nem derul ki, hogy mukodhet-e a rendszer. Jelenleg mindenki aki mar probalta azt mondja, hogy nem, de mivel a 10 ember fizetese 10 evre filleres tetel es az alapanyagok sem dragak, ezert 'egy probat meger' tipusu lehetett a dontes. Legrosszabb esetben nem fog mukodni, legjobb esetben a cegnek ott lesz egy olcso es kis meretu reaktor. A kis meret joreszt azert fontos, mert kisebb meretben olcsobb prototipusokat gyartani, masreszt akkor katonai celra is azonnal felhasznalhatoak lennenek. A technologia elvileg akar mukodhet itt a felszinen is, bar urbeli korulmenyek kozott, ahol a kulso 'hideg oldali' homerseklet sokkal alacsonyabb ezert hatekonyabb rendszer epitheto, tovabba a vakumszivattyuk is joreszt megsporolhatoak. -
ostoros #40 Na, ez a kamu. 40% az. Az ideális körülmény az bármit jelenthet. -
teddybear #39 Ami azt illeti, a modern vezérelt dízelmotorok már 50% fölötti hatásfokkal üzemelnek. A Scania legutóbbi kamionba és statikus motornak is beépíthető dízelje a gyári adatok szerint már 54,4%-os hatásfokon is működhet, ha ideálisak a körülmények. -
#38
Amúgy egy +50%-os hatásfokú hő/elektromos átalakítóval nagyjából a világ károsanyag kibocsájtását felezni lehetne!
Pl olyan hibrid kocsi, amiben van egy kis állandó hőmérsékleten pislákoló kazán, amivel táplálják az akksikat. Üza fogyasztás pár liter/km, hatótáv 1 feltöltéssel 1000 km. Ideális! :D
Hőereőművekre is lehetne rakni, detto. Jelenleg a max, amikor a hulladékhőt is fűtésre használják akkor 50% a hatásfok, de a villany termelés az olyan 30-40% között van még mindig! -
#37
Egy 50% körüli hő/energia konverziót biztosító Seebeck/Peltier-szerű, vagy TPV (thermail-photo-voltaic) elven működő rendszer a hő nagyrészét mozgó alkatrészek nélkül alakítaná át elektromos árammá. A többi hő esetleg már kezelhető, kisebb technikával alakítható árammá.
Az ilyen jellegű, pl. Peltier elemek olyan max 10%-kal, a TPV is 20% körül üzemel manapság, szal a jelenlegi tudásunk szerint nem megoldás, de lehet, hogy tényleg ez a titkos szabadalom! :D -
sanyicks #36 Ugyan... hagyjuk már... még ha lehetséges is lenne, az energia szolgáltatóknak és az államoknak nem tetszene, ha valaki otthon anélkül tud energiát termelni hogy lehúznák. -
johnfly #35 Nekem az a véleményem, hogy egy hihetetlen újítás áll a háttérben a tekercsek hűtésére vonatkozóan, csak nem szellőztették meg ezt az információt, valószínűleg azért, mert 1:még ők sem tudják, hogy működik-e, 2:ha elárulnák, akkor mások is a homlokukra csapnának, hogy:-Hát persze!. mondok egy példát:
Jelenleg, ha egy tekercset hűteni szeretnél, valamilyen kriogén folyadékot áramoltatnál körülötte, de problémákba ütköznél, mert ezeket a folyadékokat felmelegítheti a sugárzás, ha nem véded meg tőle, és nem fog működni az egész. ha a burkolatot növeled, akkor a tekercset is növelned kell, mert a mágneses terének így messzebbre kell hatnia, hogy a vastagabb burkolaton túl is a kívánt hatást fejtse ki. Ez szerepel a kritikákban is, mint azt a cikkből megtudhattuk.
Viszont, ha a kutatás vezetője egy zseni, márpedig miért ne feltételeznénk, hogy nem az, akkor előállhat a következő gondolattal: ne vastag burkolattal védjük meg a tekercseket, hanem használjuk azt, ami amúgy is rendelkezésre áll, a mágneses teret. Faraday óta tudjuk, hogy a mágneses tér bizonyos közegekben hatást gyakorol a fényre. Polarizálhatja, eltérítheti és a többi....Tudja azt is, hogy a sugárzás, amit a plazma kibocsájt, milyen frekvenciákon hordozza a legtöbb energiát, és tudja azt is, hogy milyen bevonatot használjon a tekercsek burkolatán, és hogy milyen eszközökkel tervezheti meg a megfelelő "formájú" mágneses mezőt.
Tehát, amire ezzel az eszmefuttatással jutni akarok, az az, hogy meglehet az egész újítás csak pár megfelelően elhelyezett mágnesből, meg valami nanotechnológiás bevonatból áll, de lehet akármilyen más installáció is,(nem tudhatom, hisz én nem egy zseni vagyok, sőt ebből kiindulva valószínűbb, hogy a magyarázat még ennél is egyszerűbb) amivel a sugárzás oroszlánrészét elterelik a tekercsektől, feleslegessé téve a vastag burkolatok alkalmazását. -
ostoros #34 Tárolókban tárolják. Na látod. Mit akarsz még vele csinálni? Szűnjön meg a radioaktivitása? Sosem fog. Mert mindig is sugárzott, már évmilliárdok óta. -
FoodLFG #33 image video -
fszrtkvltzttni #32 De jó lenne, ha utánanéznétek, mert még nagyon nincs vége, és az egész technológiát bőszen fejlesztik A lebontás (demolishion) és a szennyezésmentesítés (decontamination) néhány erőművi reaktornál megtörtént, de eközben jelentős mennyiségű radioaktív hulladék keletkezett. Ezt a hulladékot jelenleg ideiglenes tárolókban tárolják. -
Vol Jin #31 Az én konteóm szerint te egy nemzetközi összeesküvés részese vagy, és az annunakik/szürkék/zöldek/Nibiru-lakók/Szíriusz-lakók emlegetésével a valóságot akarod elleplezni, hogy az egész mögött a gyíkemberek állnak. A szíriuszlakókkal pedig magyarellenes kirohanást követsz el, mert mi magyarok származunk a Szíriuszról, és már az óbabilóni tekercsekben is megírták, hogy amikor a magyarság ennek a tudatára döbben, a szentkorona aktivizálódik, és ideteleportálja az űrflottánkat, és véget vetünk a gyíkemberek sotét terveinek. -
ostoros #30 De nem tart. -
fszrtkvltzttni #29 Kétszer leírtam, megpróbálom más stílusba, hátha így eljut a csöppnyi agyadig:
Feldughatod magadnak a zöld meződet, ha a bontás radioaktív hulladékának a kezelése még mindig tart! -
duke #28 Nekem furcsa ez hordozhatosagra torekves. Egy MUKODO fuzios eromu, akkor is bombasztikusan szenzacios felfedezes lenne, ha 200 km melyen a foldbe kene asni, szoval felesleges a szallithatosag. -
Meridian #27 Ha ez valóban működik, akkor az ITER-t kukázni fogják? -
ostoros #26 https://www.youtube.com/watch?v=iM_I6rtIgn0&feature=share
Chemist's know! -
teddybear #25 A működő fúziós erőműben majd csak akkor fogok hinni, ha tényleg megépítik. Ilyen kijelentésekkel, hogy 10 év múlva lesz fúziós erőmű, már hatvan éve traktálnak, de mindenki láthatja milyen eredménnyel. -
halgatyó #24 Akkor lássuk a jó vastag konteót
Az eszköz működik, de nem a Lockhead találta fel, hanem az annunakik/szürkék/zöldek/Nibiru-lakók/Szíriusz-lakók (a megfelelő szöveg behelyettesítendő) Akik gondoskodnak arról, hogy az USA (és a mögötte álló, második vonalbeli kiszolgálók) mindig egy picivel előrébb járjanak, mint a világ többi része. Előbb legyen lopakodó, hiperszonikus bombázó, mindent megfejtő kikódoló, megfejthetetlen bekódoló, kvantum-bigyók/csodák, emberek agyát befolyásolni képes eszközök, stb. -
halgatyó #23 Egyelőre semmit sem árultak el az eszköz működéséről, még az elvek szintjén sem, csak dezinformációt láthatunk pár angol oldalon.
Ezekután két lehetőséget látok:
1.) Az eszköz működőképes, de az óóóóriási hasznot meg akarják tartani, valamint az USA előnyét növelni. Ez a verzió nem túl valószínű, de 100%-osan egyelőre ne zárjuk ki.
2. Két aleset:
a.) Szándékos kamu az egész, a célokról órákon át lehetne találgatni. (leginkább pénzszagot érzek)
b.) Most azt hiszik, hogy működni fog, aztán mégsem. Volt már ilyen számtalanszor a történelemben, de még a fúzió történetében is előfordult.
Harmadik lehetőségként egy jó vérbő konteót megeresztek:-) -
#22
Melyik részét nem érted annak, hogy van olyan erőmű, ami helyén szép zöld mező van? Tényleg ennyire súlyos szövegértési problémáid vannak...,? -
fszrtkvltzttni #21 Analfabéta? LOL! Nem zavar, hogy amit írsz annak semmi köze nincs ahhoz, hogy az eddig lebontott néhány atomerőmű darabjai még mindig a föld fölött várják, hogy valamit kezdjenek velük? Majd miután ezeket feldolgozzák, és temetőbe kerülnek, akkor mondhatod, hogy eltakarították az atomerőművet, addig nem, akkor se, ha az erőmű épületét lebontották, és biokertészet nyílt a helyén. Analfabéta pffff.... -
#20
Miért van az, hogy a sok természettudományos analfabéta arról beszél, amiről láthatólag lövése sincs..? Azt ugye vágod, hogy épül az új szarkofág, ami egyben a szétszerelő üzeme is lesz az egésznek...? -
fszrtkvltzttni #19 Inkább az rohadjon, mint egy atomerőmű. -
fszrtkvltzttni #18 Szép zöld mező, máshol meg ott várakoznak a reaktor darabjai. Ennyi erővel Csernobil is le van szerelve? Ha hordunk rá földet, az is szép zöld. -
#17
"Más erőművet ott lehet hagyni, legfeljebb esztétikai problémát okoz."
Akkor is ezt mondanád, ha a szomszédodban rohadna egy? Meg nem tudom hallottál már valaha a PV "utóéletéről"? Azt is otthagynád?
Utoljára szerkesztette: Nohab, 2014.10.22. 15:30:02 -
#16
És ezt honnan vetted...? Mármint a költséget. A kísérleti rész is téveszme, mert van már olyan erőmű, aminek a helyén a szép zöld mező van. Mi lenne, ha megnéznéd legalább a wikin a leállított és elbontott vagy elbontás alatt álló reaktorok és erőművek listáját? -
fszrtkvltzttni #15 Ok, de egy atomerőmű eltakarításának a költsége az építés költségével vetekszik, más erőműveknél meg jóval kevesebb. (Igazából az atomerőművek eltakarításának a költsége nem is ismert, csak becslések vannak rá. Az eltakarítás technológiája kísérleti fejlesztés fázisában van, mert tudtommal egyszer sem alkalmaztak még ilyet élesben.) Más erőművet ott lehet hagyni, legfeljebb esztétikai problémát okoz. Azt viszont nagyon remélem, hogy az eltakarításra félretett pénz megvan, és nem csak papíron, mert trükkösen költsön lett véve, vagy jól befektetve... -
fszrtkvltzttni #14 "Az igazi kerdes, hogy hogyan akarjak huteni a tekercseket, mivel ha azokat sikerul megfelelo mertekben lehuteni es a kinyert hoenergiat aramma alakitani, akkor nagyjabol meg is van a mukodo reaktor." Termodinamika vizsga: nem kell folytatnod, megbuktál! -
Irasidus #13 Jaj, ez kamu. Nem véletlen, hogy semmit sem árulnak el, illetve amit igen, arról már kb. 20 éve tudják a plazmafizikával foglakozók, hogy így nem lehetséges. Nem véletlen, hogy cikkben többször is elhangzik, szakértők szerint ez nem igaz. Hát igen, nagy kirúgások lesznek a Lockheed-nél, és 10 évnél hamarabb, az biztos. -
#12
Ja, és szétrohadó sima erőművel meg tele a net, amit elhagytak és azóta is ott rohad szerte a világban. Ilyen pl. Inotai erőmű kis hazánkban. -
#11
Az atomenergia semmiféle állami dotációt nem kap sőt, az egyetlen erőmű típus, ahol pl kis hazánban törvény írja elő, hogy saját bevételből az eltakarítást is fedeznie kell és erre pénzügyi alapot működtet. Ez hol van előírva más erőműnél? Sehol. Már előre látom, hogy hány szélfarm és naperőmű fog gazdátlanul rohadni, mert dotáció fenntarthatatlansága miatt semmire sem lesznek jók... -
#10
Eeegen, itt a hordozhatóság a lényeg. Hogy be lehessen építeni egy járműbe, hajóba, buszba/kamionba, mozdonyba, esetleg repülőbe, űrhajóba. Ha elegendő energiamennyiséget tud előállítani megfelelően kis helyen és tömeggel (és üzemanyagigénnyel), akkor banzai. -
kvp #9 Ez egy elektrodinamikus confinement-et hasznalo Farnshworth fusor, a Hirsch fele hibas modositasok nelkul. Ha jol nezem a magnesek elhelyezkedese miatt impulzus uzemu lesz, tehat a plazmat ciklikusan nyomja ossze es a frekvenciaval allithato a kimeno teljesitmeny. Az igazi kerdes, hogy hogyan akarjak huteni a tekercseket, mivel ha azokat sikerul megfelelo mertekben lehuteni es a kinyert hoenergiat aramma alakitani, akkor nagyjabol meg is van a mukodo reaktor. Merete alapjan kifejezetten jarmufedelzeti rendszernek tunik, de ezeket mar viszonylag konnyu felskalazni, egyszeruen vagy nagyobbat epitunk vagy tobb kisebbet egymas melle.
Az MIT-s kritiara annyit, hogy aktiv hutes eseten a burkolat vastagsaga csak azon mulik, hogy egy 1-2 bar-os nyomasallo folyadekhutes mekkora falvastagasagot igenyel, tovabba mennyi hutokozegnek kell elfernie a tekercsek es a reakciokamra kozott. Ez utobbi helyigeny egyebkent az aramlasi sebesseg novelesevel csokkentheto. Veletlenul ez a megoldas az energiakinyerest is pont megoldja, mivel onnantol sima hoeromuve valik.
Kep:
http://aviationweek.com/site-files/aviationweek.com/files/imagecache/thumb_img/uploads/2014/10/compact-fusion-reactor-diagram.png
ps: Pont ilyet hasznaltak a Star Trek-ben a Bussard fele hajtomuvek energiaellatasara. Ha lenne egy mukodo reaktor, akkor a bussard kollektor - fuzios reaktor - vasimr hajtomu harmas mar meg is lenne es akkor mar csak kb. 2 hetre lenne a Mars is. A Lockheed veletlenul nem foglalkozik urkutatassal is? -
#8
I want 2 believe. -
Mat666 #7 Kell az a bővítés gondolom áram nélkül te se akarsz maradni arról már nem is beszélve
mire ebből lesz valami addigra a még fel nem épült bővítés is elavultál válik. -
#6
Bárki bármit is mond. Az emberiségnek már évszázadok óta rendelkezésre áll olcsó, bőséges, mindenki számára hozzáférhető energia. Ezt hívják fosszilis energiának.
Ha az atom, a szél, a nap az akármilyen energia termelési módok annyira olcsók, bőségesek, és üzletileg megtérülők lennének, akkor talán nem max 10%-ot foglalnának el a világ energia portfóliójában, hihetetlen állami dotáció mellett.
OK. 10 éven belül csinálnak ilyen eszközöket. Ezzel kb egy kisvárost, vagy kerületet el tudnak látni energiával. De mennyibe fog kerülni a megépítés, az üzemeltetés, lesz-e a kisvárosnak annyi pénze, rövid távon nem éri-e esetleg a nagy szolgáltatóktól venni továbbra is? Egyes embereknek meg biztos hogy nem lesz erre pénzük.
Ha viszont a nagy szolgáltató kezdi el alkalmazni, akkor biztos, hogy olcsóbb lesz az energia? A távvezeték, trafó állomások, akármi fenntartása azért emeli az árat.
Szal én nem hinném, hogy itt 10 -20 év alatt gyökeres változás lenne. Valszeg nem az energia termelési mód ennek a piacnak a legfőbb összetevője.
De ne legyen igazam! ;) -
#5
Ez annyira kellene már az emberiségnek, hogy arra szavak nincsenek. Nem lehetne gyorsabban? :-( -
#4
Nem igazán. Az igaz, hogy a LM több százmilliárdos teljes F-35 programot futtat, de nagyon hosszú átfutással. Az ITER sem villámgyor, de az is több tízmilliárdos.