20
  • Ender Wiggin #20
    eltelt egy év, nincs továbbra sem semmi hír erről. mégis csak kamu? amúgy egy szétrohadt fogat hiába sterilizálsz lézerrel, attól még nem lesz belőle ép fog. legfeljebb nem rohad tovább.
  • Vol Jin
    #19
    Mondom, hogy lézerrel rendszeresen sterilizálják, így nem tudják a baktériumok felfalni a fogati. Ez egy éves kísérlet lehet, tehát baromira új. Nem elmélet, hanem a gyakorlatban kipróbált eljárás. Lehet, hogy csak egy tucat emberen végezték el, de náluk sikerrel jártak.
  • Ender Wiggin #18
    Ez sajnos nem így működik (marketing szinten lehet, hogy igen, de a gyakorlatban nem).
    A macula cretosánál komolyan zománchiba nem fog az életben soha regenerálódni. Az meg elég ritka, hogy valaki még a dentinig hatoló üreg (vagyis a fájdalom megjelenése előtt) megy orvoshoz. A dentin mint írtam képződik egy életen át, de ezt sem lehet exponálva hagyni, amíg újraképződik (nem is beszélve az ilyen esetben hiányzó tetemes zománcról), tehát megint csak ott vagyunk, be kell fedni mesterséges anyagokkal.
    A fogbél meg hiába van tele élő sejtekkel, azok nagyon, de nagyon érzékenyek, a gyulladás ritkán eliminálható következmények nélkül, tehát ekkor jön a gyökérkezelés.
  • Vol Jin
    #17
    Nem is értem milyen ásványi anyagok beviteléről beszélsz. Szerintem kevered azt amit írtam, a cikkel.

    Annyit írtam, hogy a fogszövetek képesek regenerálódni, csak sajnos ez lassabb, mint amit a baktériumok a savakkal lebontanak a fogból. Ha a szuvas részt lézerrel sterilizálják, akkor egy ideig jobban tud pótlódni a fogszövet, mint ahogy pusztul, így egy párhetes, napi egy vagy két alkalmas kúra alatt pótlódik a fogszövet, és benő a luk a fogon.
  • Vol Jin
    #16
    Csak azért nem tud regenerálódni, mert a szuvasodást okozó baktériumok több sejtet roncsolnak, mint ami pótlódik. Pont az sg-n volt itt róla egy cikk.
  • Ender Wiggin #15
    Ja, még ezt elfelejtettem, vol jin hozzászólására, hogy a dentin sejtjei ott guggolnak szépen és az egész élet során képezik azt, reagálva a gyulladásra pl. vagy a gyulladás eltávolítása után behelyezett gyógyszer hatására. de ez megint csak nem az a szimpla szitu, hogy beviszek ásványokat, és ettől olyan lesz a fog, mint újkorában.

    @ostoros: ha volt is ilyen kísérlet, nem lett belőle kereskedelmi termék. egy szépen elkészített kompozit tömésről szemmel nem lehet megmondani, hogy tömés (persze a fogorvos azért általáan felismeri), csak röntgen alapján. a jelenlegi legmodernebb tömőanyagokat a fraunhofer technológiájára épülő típus jelenti, ami egy spéci térhálós szerkezettel tartja stabilan a monomereket, így nem szivárgás és védve van a fogbél. de kb. ennyi. nincs más csodaszer. nem is ebben az irányban mennek a fejlesztések, minden tömőanyag gyártó az esztétikára, az ellenállóképsségre, a polimerizációs zsugorodás csökkentésére hajt.
  • Ender Wiggin #14
    Sajnos nem. Csak a fogbél élő szövet (és hiába van tele pluripotens sejtekkel, nem tud regenerálódni), a dentin, a cement és a zománc nem. Nem képes regenerálódni. Azt persze nem tudni, hogy az őssejt kutatások mit hoznak majd, de jelen állás szerint az üregképződéssel járó szuvasodást semmilyen módszer nem tudja helyrehozni, főleg nem ásványi anyagok bevitele. Eleve ezek a mélyebb struktúrák ennél sokkal bonyolultabbak, hiába zavarnak oda egy csomó molekulát, attól ezek még nem tudják, hogyan kell zománcprizmát képezni. Ez olyan, mintha ezer munkást kivezényelnek tervrajz nélkül, hogy építsenek egy felhőkarcolót.
  • ostoros
    #13
    Én olyat hallottam pár éve, hogy olyan új tömést fejlesztettek ki, ami gyakorlatilag megegyezik a fog anyagával, és az idő múlásával teljesen megkülönböztethetetlenné válik az eredetitől.
  • Vol Jin
    #12
    A fog elvileg élő szövet. Ez pedig azt jelenti, hogy képes regenerálódni. Csak éppen ahol regenerálódna, ott gyorsabban pusztul a baktériumok miatt. Erre volt egy kísérlet pár éve. Lézerrel rendszeresen sterilizálták a szuvasodott részt, az pedig visszanőtt
  • Ender Wiggin #11
    Ja, még annyit, hogy ha már nyomtatsz, akkor csak titánból nyomtathatod, mert minden más anyag kilökődik vagy mérgező. És ha titán, akkor nem lehet foggyökér alakú és sima felszínű. És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy ha titán a gyökér, akkor a korona is az, ami nem esztétikus, tehát valami fehérrel kell beborítani. Vagyis vagyis megint csak ott vagyunk, hogy a mai implantátumoknál nem tudsz használhatóbbat nyomtatni.
  • Ender Wiggin #10
    De, Duke gondold végig:, nyomtatsz egy fogat. És? Azok a problémák akkor is fennállnak, amiket írtam. A rágófelszín, a parodontium. A nyomaott fog, amúgy sem lenne több, mint egy mai implatátum. És a csontba otthon hogy teszed be? Mert ugye foghúzás után 3-4 hónappal a helyét új csont tölti ki.
    Ami a cikket illeti, megint csak józanul kéne végig gondolni. A dentin összetétele teljesen más, mint a zománcé, cseszheted az ásványokat. Plusz mindkettő több rétegből áll (a zománckristályok csatornákat képeznek - illetve a fejlődés során az azokat létrehozó sejtek képezték -, és ebben folyadék van, ami az ingereket átadja az idegeknek, ásványok felhordásával szerinted egy ilyen bonyolult szerekzetet csak úgy vissza lehet építeni?), a dentinben élő sejtek nyúlványai vannak, szerinted ásványokból ezt vissza lehet "építeni"?
  • duke
    #9
    Jo otlet ez fognovesztes, de szerintem a 3D nyomtatok koraban, mar erre sincs szukseg.
    Par ev mulva, ha kell valakinek egy uj fog, nyomtat egyet maganak, es kicsereli. Ehhez talan meg orvos sem kell. Lehet hogy majd arulnak ilyen otthoni keszletet fogcserehez. :)

    Sok helyen megjelent ez a cikk, de ugy olvastam, hogy nem csak a fogzomancot epiti, vissza, hanem a fogat is.
  • Ender Wiggin #8
    @meridian, nem biztos, hogy ez áll a háttérben, de én azt mondanám, hogy azért nem lett belőle semmi, mert lehetetlen. a szájflorát sem eliminálni, sem lecserélni nem lehet (vagy azért, mert a szokványos törzsek idővel felülkerekednek az újakon, vagy mert azok, melyek nem termelnek savat, nem élnek meg amúgy sem abban a közegben, vagy éppenséggel a parodontális problémáknál sokkalta súlyosabb betegségeket okoznak), épp úgy, mint a bélflorát. Gondolj bele, klórhexidin vagy triclosan is hatékonyan csökkenti a baktériumok számát a szájvízben, de már egy nappal később újrakolonizálják a szájat a baktériumok.

    Fog növesztése is régi projekt már, de nemcsak hogy nem tudják kontrollálni a növekedést, de az egész nem is olyan egyszerű, mint ahogy hangzik. Teszem azt, kellene egy nagyörlő. Oké, csakhogy az, ami hiányzik (és a helyére kell az új), jellegzetes rágófelszínnel rendelkezik, individuálissal, egy másik rágófelszínű fogat épp úgy nem tudsz beilleszteni az okklúzióba, mint egy nem adaptált borítókoronát. És legfőképpen nem elég csak egy fogat beültetni, annak van keringése, idegek hálózzák be a pulpát, van egy szalagokból álló felfüggesztő rendszere, ami szintén szükséges és ezért a műtétet (ha lehetne is csak úgy fogat növeszteni) bonyolítja.

    Ezért mindenki jobban jár, ha a sci-fire várakozás helyett szépen mossa a fogát és félévente elmegy kontrollra...
  • Meridian
    #7
    néhány százdolláros kezeléssel a szájban tenyésző és fogszuvasodást okozó baktérium törzseket ki tudják cserélni olyanra, amely a cukrok és egyéb anyagok lebontása közben nem termelnek savakat, így szuvasodást sem okoznak... ezzel a technológiával mi lett? Kb 2002-ben olvastam már erről...!
  • Mekong Delta
    #6
    Olyat úgyse találnak ki ami elveszi a fogorvosok munkáját.. Irgalmatlan pénzek vannak benne. És akkor ez csak egy......
  • endrev
    #5
    MOST kell... :)
  • COOLancs
    #4
    Nyugodj meg, 3 év alatt fog az tovább is törni... Meg mondjuk mire itt Magyarországon eljut a technika a vidéki SZTK-ba az inkább 13 év :DDD
  • Ender Wiggin #3
    ez az egész egy nagy baromság. hol kezdjem? azt írja, első lépésben elő kell készíteni a terepet (károsodott rész eltávolítás, ugye az a baktérimokkal fertőzőtt terület, illetve az alátámasztatlan zománc lefaragása). oké, akkor miért is marad el az injekció? a beteg foga éppen a fúrásra a legérzékenyebb!
    aztán, visszaépíti a zománcot a módszer. bravó. kár, hogy mikor a beteg jön a fogával, akkor már fáj, azaz a szuvasodás mélyebbre hatolt, mint a zománc, a dentin meg nem építi vissza semmi, nem is beszélve, ha már a fogbél is gyulladt.
    hogy nem lesz plusz költsége? mégis ki finanszírozza a felszerelést? ne mondja nekem egy kretén brit tudós sem, hogy a készülék és tartozékai olcsóbbak, mint egy kapszula amalgám és a keverője. vagy akár egy tubus kompozit.
    pár éve az ózonos kezelést ugyanígy kikiáltották az évszázad felfedezésének, dettó ugyanezzel a dumával, hogy nincs többé fájdalom, blablabla. És elterjedt? Leváltott bármit is?
    @wraithlord, a letört fogadon ez a múdszer nem fog segíteni, plusz 3 év alatt menthetelenül tönkre fog menni...
  • Omega
    #2
    Menj el, szopni fogsz, majd megpróbálják kihúzni, ha összetörik kivésik a szilánkokat.
  • wraithLord
    #1
    Pont most tört le az egyik nagyörlőm kb. negyede. Akkor várjak vele még három évet, és sokkal hatékonyabban tudják megoldani a problémát? Gondolom fél fogakat nem lehet ezzel a technikával regenerálni, de talán a törött fog nem kezd el szétrohadni a törésnél.

    Amúgy jó hír. Egyszer tömték egy fogamat, de akkor is olyan bénán érzéstelenítettek és fúrtak, hogy majd' beszartam. Meg a tömés is egy kalap kaki lett.