9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
-
Papichulo #7174 Mikor a Közel-keletről kitiltották őket, Nyugat-Európa védelmet biztosított nekik.
Ja, meg Kelet-Europa, orosz nyomasra... ld. Carlos.
Fizikai hátországuk nem volt, ezt biztosította nekik az USA.
Peldaul a chechen jihadistaknak is a USA biztositott hatorszagot?
Ezt miért állítod ilyen biztosan?
Miert allitod biztosan az ellenkezojet? Vagy miert nem allitod ugyanezt az AQ eseteben?
Majd mikor létrejött az ISIS, továbbra is szállították a fegyvereket
Az ISIS-nek senki sem szallitott fegyvereket es az iraqi hadsereg fiaskoi utan nem is nagyon kerultek nyugati fegyverek a Daesh kezebe. -
Papichulo #7173 "Taiwan faces one of the most difficult air defense problems in the world. Because of that, it cannot easily look to how other nations have invested in air defenses to guide its force structure decisions. What makes Taiwan's air defense problem so difficult is the combination of its proximity to China and the massive investments that the People's Republic of China has made in a range of systems that threaten Taiwan's aircraft. China's fighter aircraft capabilities have surpassed those of Taiwan in the air. Furthermore, China now has the capability to destroy all of Taiwan's aircraft at their bases. Thus, Taiwan needs to rethink how it can accomplish its air defense goals. Fighter aircraft are not the only element of Taiwan's air defense; surface-to-air missiles are the other major element." (Air Defense Options for Taiwan) -
Solt #7172 Mik azok a nevetséges és a valóságtól távol álló vádak amik itt érték az USA-t, és amik fizetett orosz forrásokból származnak? Sorold légyszíves.
A fejed felett meg azért beszélnek el, mert amikor te vagy szembesítve az elfogultságoddal, akkor azt személyeskedésnek veszed. -
#7171
Istenem ez a cikk....... Mert aztán látjuk, hogy az EU mennyire védi meg a szlovákiai vagy román magyarokat. Semennyire. A székelyek autonómia törekvéseire is szarik nagy ívben az EU. Ukrajnát felvenni az EU-ba egy agyament ötlet. -
Solt #7170 Na pont ezt rühellem az ilyen konfliktusokban... a két nagy elszórakozik, ha nem úgy van ahogy képzelték akkor sunnyognak, a játszmában a legkisebb meg jól megszívja... Nem akarok politikát belekeverni, de többek közt ezért is tetszik a jelenlegi külpolitikánk... próbálunk középen lavírozni. -
ManoNegra #7169 A hollandok elgáncsolhatják az ukrán forradalmat
Na, csóri ukránok. Ha a nemek győznek, akkor aztán tényleg megérte. -
ManoNegra #7168 Mindig is volt valamilyen ideologiai hatorszag, ahol a terroristak inkubalodtak
Igaz, az ideológiai hátország megvolt. Mikor a Közel-keletről kitiltották őket, Nyugat-Európa védelmet biztosított nekik. Fizikai hátországuk nem volt, ezt biztosította nekik az USA.
A USA sem csinalt semmit direkt azzal a cellal, hogy kifejlodhessen az ISIS. Ez csak a kovetkezmeny lett, ahogy az CCCP afghan invasiojanak is kovetkezmenye lett az AQ....
Ezt miért állítod ilyen biztosan? Tudom, sokan azzal magyarázzák az ilyesmit, hogy elkúrták, de itt azért azt már lehet tudni, hogy pontosan tisztában voltak vele, hogy mi fog történni. Bejött. Majd mikor létrejött az ISIS, továbbra is szállították a fegyvereket, csak egy kis kerülő beiktatásával, lásd Index cikk. Szóval hogy lehet hogy egyszerű következményekről van szó, de ezt ők is tudták, hogy ez lesz a következménye, mégsem változtattak. -
#7167
Putyinnak csak egy beosztottja van? -
Papichulo #7166 a yenkikkel szemben elegge alazatos, sot kifejezetten elnezo attitud jellemzi
Eloszor is, eleg szanalmas, hogy elso szam, harmadik szemelyben kell beszelni egy jelenlevo emberrol...
Masodszor is, tudok en kiritikus lenne a USA-vel szemben, foleg a kulpolitikajukat erheti kritika, de azok a nevetseges vadak, kijelentesek amik itt - leginkabb szelsojobboldali/orosz-finanszirozott forrasokbol - elhangzanak, azok a valosagtol eleg tavol allnak. Raadasul nagyreszt konnyen is cafolhatok... -
Papichulo #7165 Mind nagypresztizsu, koztiszteletben allo forras, szep munka! Es latom megint lovasistan.hu/nemzeti.net-rol olloztad az idezeteket es ismetelten keptelen voltal megadni a forrast. Megertem, hogy szegyenled, hogy mar ennyire melyre kell sulyedni a fekaliaban :)
Mindenesetre tenyleg szinte hihetetlen, hogy Putin nem tiszta eszkozoket hasznal. Az a galamblelku ember visszariadna az ilyesmitol. O kizarolag a havi c. $10k fizetesebol el. Vagy nem. Az is csak propaganda, hogy meg a beosztottai is $600k-s orakban mozognak... Ja, megsem, errol fenykep is van. -
#7164
Az „Akaszd fel a bankárokat” portál arról ír a 11,5 millió darab panamai dokumentum ügyében, hogy legyen bárki is, aki a Mossack Fonseca-féle papírokat kiszivárogtatta, vélhetően jó szándék vezérelte, de szörnyű hibát vétett, hogy azokat a nyugati korporatív média egyikének, a Süddeutsche Zeitungnak adta át. E lap és nyomában a nyugati média a papírokban nem szereplő Putyinnal társította az egész ügyet. Ami a kiszivárgott iratokat kezelő Tényfeltáró Újságírók Nemzetközi Konzorciumát illeti, azokat teljes mértékben az amerikai Közintegritási Központ (CPI) szervezi és pénzeli. Annak pedig ezek a pénzügyi támogatói: ”Ford Alapítvány, Carnegie Alapítvány, Rockefeller Család Alapítványa, W. K. Kellogg Alapítvány, Nyílt Társadalom Alapítvány (Soros)”.
http://www.hangthebankers.com/panama-leaks-enemies-west/
Craig Murray, Nagy-Britannia volt üzbegisztáni nagykövete (aki azért hagyta ott posztját és a brit külügyminisztériumot, mert országa még az olyan ottani kínzásokat sem ítélte el, mint hogy ellenzékieket élve megfőztek, mivel Üzbegisztán kulcsfontosságú logisztikai szerepet játszott az amerikaiak és szövetségeseik afganisztáni háborújában) azt írja „A korporatív média ajtónállói védelmezik a nyugati 1 %-ot a panamai kiszivárogtatás” címet kapott cikkében, hogy a Panama-dokumentumok szűrése a nyugati korporatív sajtóban pontosan megfelel a nyugati kormányok agendájának. E média kizárólagos hozzáférést élvez a dokumentumokhoz. De nem a nyilvánosság. Csak nem azért, mert ott olyan óriásvállalatok tulajdonosainak, netán vezető újságírók nevei is megtalálhatóak, amelyeket a nyilvánosságnak nem szabad látnia? Azt mindenki tudja, hogy Oroszország és Kína korrupt. Erre nincs szükség panamai iratokra. De miért nem látjuk azokat a dokumentumokat, amelyek megmutatják, hogy Nyugaton mi ellen kell fordulniuk és tenniük valamit az embereknek? Craig Murray azt írja, cikke kitétele óta több százezren olvasták el azt és kommentálták.
https://www.craigmurray.org.uk/archives/2016/04/corporate-media-gatekeepers-protect-western-1-from-panama-leak/
A német médiában megjelenő dezinformációval és propagandával foglalkozó portál a Panama-dokumentumok ügyében arról ír, hogy a magát „Tényfeltáró Újságírók Nemzetközi Konzorciumának” nevező szervezet CIA-propagandisták egyesülése, és célkoordinátáinak már az első oldalán az áll a panamai dokumentumokról szóló írásban: „Putyinhoz kötődik”. A panamai ügy nyugati tálalását igen részletesen elemző cikk azt írja, az eredetileg a megszálló hatalmak által alapított Süddeutsche Zeitung, a panamai dokumentumok átvevője, a Frankfurter Allgemeine Zeitunggal, a Die Zeittel, a Bild, a Tagesanzeiger, és a Die Welt lapokkal együtt azon német médiumok listáinak a tetején áll, amelyek kezét a kül-, gazdaság- és geopolitika terén az USA irányítja. A német adófizetők kényszerpénzén működtetett „közszolgálati adók” ugyancsak egyöntetűen Putyin orosz elnököt állították a Panama-papírügy középpontjába, noha neve egyik okmányon sem szerepel.
https://propagandaschau.wordpress.com/2016/04/04/wie-die-cia-gesteuerten-medien-propaganda-mit-den-panama-papers-betreiben/
-
#7163
Orosz oldalról:
„A Putyinfóbia forrásponton” címmel a globális orosz tévéállomás Dmitrij Peszkovot, a Kreml szóvivőjét idézi: „A Putyin-ellenes érzelem Nyugaton forráspontot ért el, és olyan mértékű lett, hogy szinte lehetetlen Oroszországról pozitív módon beszélni. Hozzátette: a Panama-iratokban egyetlen helyen nem található az orosz elnök neve. Ezért a nyugati sajtó csak gyanút sejtet és gyanúba kever.
* * *
„Göbbels nem írt ilyen részrehajlóan” címmel a portál azt írja, „Világszerte a lapoknak számos vezető politikus közül volt választanivalójuk: Petro Porosenkó ukrán elnöktől Szalman szaúd-arábiai királyig… De helyettük a nemzetközi médiumok többsége Putyint vádolta meg korrupcióval. És még akkor is, ha a cikk nem Putyinról szólt, a mellé tett kép mást sugalmazott.” A Guardian és az Independent az olvasók felháborodását követően órákon belül kényszerült eltávolítani Putyin képét főoldalukról. A facebookon jelent meg az a megjegyzés, hogy „Göbbels nem írt ilyen részrehajlóan”, amivel a kommentelő a BBC „oroszellenes propagandáját” bírálta. Egy másik bíráló azt kérdezte, miért nem Porosenkó és a szaúdi király fotóját tették ki, amikor az ő nevük ott van a Panama-dokumentumokban? Mert ők barátok, kommentelt egy másik illető.
https://www.rt.com/news/338335-peskov-panama-leak-putin/
https://www.rt.com/news/338338-panama-papers-putin-outrage/
-
#7162
Amugy osszessegeben nagyjabol rendben van a ruszkikat erinto kritikaja, csak azert hiteltelen, mert a yenkikkel szemben elegge alazatos, sot kifejezetten elnezo attitud jellemzi (Pedig nyilvanvalo, h az elmult 20 evben tobb civil elete szarad a mocskos lelkukon--a yenkiken--, mint a maradek allamoknak egyuttveve).. Vagyis az objektivitasnak meg a latszataval sem probalkozik.. -
#7161
Az a vicces, h raadasul ingyen csinalja(Bar ezt nem tudhatom..)
-
Pares #7160 Papucsilló az amerikai/izraeli propaganda megtestesítője. Olyan, mintha egy falra ragasztott propaganda poszterrel vitatkoznál. -
ManoNegra #7159 Ezek szerint semmilyen felelosege nincs a Kremlinnek ebben az egesz epizodban...
Én ilyet nem állítottam. -
Papichulo #7158 Viszont az ideológiai hátországot megteremtették, amerikai fegyverekkel, ahol az Európában született muzulmánokat fel lehetett készíteni.
Mindig is volt valamilyen ideologiai hatorszag, ahol a terroristak inkubalodtak. Nem kellett ezt megteremteni. Ezt is egyebkent az CCCP nyomta a legjobban... marmint a hatorszag teremtest es a terroristak felfegyverzeset. Putin europai "aktiv intezkedesei" ma is a kaosz es szelsoseges csoportok kialakualast segitik elo.
Azt azért kapták, mert az ukrán hadsereg repülőkkel támadta a felkelőket
Ja, ertem. Ezek szerint semmilyen felelosege nincs a Kremlinnek ebben az egesz epizodban... Ez is a piszok ukranok hibaja.
Ha már itt tartunk, egy ilyen övezetbe polgári gépet küldeni nagy felelőtlenség.
Ezek a gepek olyan magassagban repulnek (30k+ ft) ahol semmilyen, nem hadsereg altal birtokolt fegyver nem veszelyeztetheti. Senki sem gondolta, hogy az oroszok lesznek annyira retardaltak, hogy egy ilyen rendszert adnak olyan emberek kezebe, akik ilyesmit muvelnek. De latom nalad most mar nem csak az ukranok, hanem az ICAO is felelos. Mindenki, de az oroszok semmikeppen...
Nem, azt, hogy azért szállták meg Afganisztánt, hogy ott amerikai segítségel kifejlődhessen az al-kaida
A USA sem csinalt semmit direkt azzal a cellal, hogy kifejlodhessen az ISIS. Ez csak a kovetkezmeny lett, ahogy az CCCP afghan invasiojanak is kovetkezmenye lett az AQ.... -
ManoNegra #7157 Valamit nagyon osszekevertel, az IS mar regen megalakult, mielott meg TOW raketak kerultek Syriaba.
Ezt csak mellékesen linkeltem be, hogy a módszert szemléltessem. A lényeg mindenesetre ez: 2012. augusztus 12-én a US Defense Intelligence Agency által készített hétoldalas jelentés kifejti: „Köszönhetően az USA–szunnita koalíció radikális szunnita dzsihadistáknak nyújtott támogatásának, a szíriai polgárháborúban a lázadás vezető erőivé a szalafisták, a Muszlim Testvérek és az AQI (az Iszlám Állam elődje) csoportjai váltak.”
Raadasul ezekkel a fegyverekkel egyaltalan nem kovettek el merenyleteket "vilagszerte", ahogy korabban allitottad.
Nem azt állítottam, hogy az amerikai fegyverekkel követtek el terrortámadásokat. Viszont az ideológiai hátországot megteremtették, amerikai fegyverekkel, ahol az Európában született muzulmánokat fel lehetett készíteni.
Ugyanigy a legdebilebb russophilnek is be kell latnia, hogy ha Putin nem ad a szakadaroknak egy Gadfly teljesitmenyu SAM rendszert, akkor az a B772 nem zuhan le.
Azt azért kapták, mert az ukrán hadsereg repülőkkel támadta a felkelőket. Le is lövöldözték aztán a támadó gépeket. Ha már itt tartunk, egy ilyen övezetbe polgári gépet küldeni nagy felelőtlenség.
Mit, hogy a CCCP megszallta Afghanistant?
Nem, azt, hogy azért szállták meg Afganisztánt, hogy ott amerikai segítségel kifejlődhessen az al-kaida, akik miatt végleg megroppan a Szovjetunió. Ha ilyen beismerést találsz, nyugodtan jelentkezhetsz vele. :-) -
Papichulo #7156 A felfegyverzés ahhoz kellett, hogy megalakíthassák az "Iszlám államot"
Valamit nagyon osszekevertel, az IS mar regen megalakult, mielott meg TOW raketak kerultek Syriaba. Raadasul ezekkel a fegyverekkel egyaltalan nem kovettek el merenyleteket "vilagszerte", ahogy korabban allitottad.
Nyilván nem direkt, ezt még a legdebilebb ruszofób is be kell hogy lássa.
Ugyanigy a legdebilebb russophilnek is be kell latnia, hogy ha Putin nem ad a szakadaroknak egy Gadfly teljesitmenyu SAM rendszert, akkor az a B772 nem zuhan le. Raadasul a folyamatosn hazudozas, a bena photoshopolt kepek es a kamu tortenetek is szanalmassa tettek az orosz oldalt.
Majd erre akkor térjünk vissza, ha ezt így bevallják, ahogy az amik
Mit, hogy a CCCP megszallta Afghanistant? :) -
Solt #7155 Nem, távolról sem... :) -
ManoNegra #7154 Meggyőzni úgyse fogjuk egymást, de azt hiszem ez egyikünknek sem célja. :-) -
Solt #7153 Azért kőkemény, hogy egy ilyen cikk után is még küzd mint malac a jégen! :)) -
ManoNegra #7152 Az elobb meg felfegyverzesrol beszeltel...
A felfegyverzés ahhoz kellett, hogy megalakíthassák az "Iszlám államot", ami ebben a cikkben- #7110 szerepel.
Nem tudom. De biztos korhazakat is veletlenul szallnak csak meg, ellehetetlenitve ezzel ott a gyogyitast. Embereket is veletlenul rabolnak el ...
Nyilván nem direkt, ezt még a legdebilebb ruszofób is be kell hogy lássa. A többi meg a háborús helyzetből adódik. Az ukránok sem jobbak semmivel.
Ezt a USA krealta ISIS-t meg ne eroltesd! Ilyen alapon a CCCP hozta letre az Al-Qaeda-t, mivel ha nem szalljak meg Afghanistant, akkor az sem jon letre, ergo veluk indult a folyamat...
Majd erre akkor térjünk vissza, ha ezt így bevallják, ahogy az amik. :-)
Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.04.05. 16:46:58 -
Papichulo #7151 Senkinek sem kivanom a halalat, legfokepp pedig az akaratuk ellenere odavezenyelt, sorozott fiatal katonaknak. -
Papichulo #7150 Ez neked nem elég?
Az elobb meg felfegyverzesrol beszeltel...
a szeparatisták direkt lőtték le azt a polgári gépet?
Nem tudom. De biztos korhazakat is veletlenul szallnak csak meg, ellehetetlenitve ezzel ott a gyogyitast. Embereket is veletlenul rabolnak el es olnek meg valtsagdijert. Lakotelepek kozepere is veletlenul telepitenek tuzerseget. Soroljam meg? Ez mind csak egy abszurd nagy veletlen, mivel ok semmi rosszat nem akarnak es Moszkva is kizarolag humanitarianus okokbol latja el oket nehezfegyerzettel es utasszallitok lelovesehez szukseges raketakkal...
Ezt a USA krealta ISIS-t meg ne eroltesd! Ilyen alapon a CCCP hozta letre az Al-Qaeda-t, mivel ha nem szalljak meg Afghanistant, akkor az sem jon letre, ergo veluk indult a folyamat... -
#7149
Ha meghalnak az orosz katonák, akkor az a baj, ha nem halnak meg, akkor meg rettegni kell tőlük, mert veszélyt jelentenek a békére. Nehéz neked megfelelni :D -
ManoNegra #7148 Az USA a létrehozta, megteremtette nekik a létezéshez való alapot. Ez neked nem elég?
Szerinted egyébként a szeparatisták direkt lőtték le azt a polgári gépet? Mert az USA kreálta ISIS direkt követi el a merényleteit. -
Papichulo #7147 Ki es mivel fegyverzett fel jihadistakat, akik ezekkel a fegyverekkel terrortamadasokat kovetnek el vilagszerte? -
ManoNegra #7146 Ellenben fél országokat rettegésben tartanak és terrortámadásokat követnek el világszerte. -
Papichulo #7145 Peldaul, hogy nem adnak nekik SAM rendszereket es igy azok nem lonek le utasszallitokat. Vagy, hogy nem kuldenek oda sorozott katonakat titokban meghalni. Etc... -
ManoNegra #7144 Ez mennyiben más, mint dzsihadistákat felfegyverezni? Már persze azon kívül, hogy a dzsihadisták nem amerikaiak. -
ManoNegra #7143 Ez a te gondolatmeneted, nem az enyém. -
Papichulo #7142 Mivel jopar legalis megoldas is rendelkezesre allna, ezert ezeket a modszereket nem csak en reklamalom, hanem gyakorlatilag mindenki, mivel szamtalan torvenyt szegnek meg vele. Nem veletlen, hogy Putin baratod sem buszken veri a mellet, hanem ossze-vissza hazudozik ebben a temaban... Arrol mer nem is beszelve, hogy rengeteg civil, peldaul az MH17 utasainak a halala is az o lelkukon szarad. -
#7141
Ha így is lenne, nagyon helyes lenne! Alapvető elvárás, hogy minden anyaország segítse más országokban bajbajutott néprészét így vagy úgy. Az ukránok nem igen hagynak diplomáciai lehetőséget, így az orosz államnak kötelessége általad reklamált eszközökkel is megvédeni a helyi orosz lakosságot.
Ez szép lenne a magyar kormány részéről is, ha tényleg magyar lenne, bár 1945 óta nincs magyar érdekű kormány. -
Papichulo #7140 The Kremlin ‘Specialist for Creating New Independent States’ Moves to Eastern Ukraine
Special Report: Russian soldiers quit over Ukraine
Artillerymen of Russia’s 136th Motorized Infantry Brigade in the Donbass
Russia’s 6th Tank Brigade: The Dead, the Captured, and the Destroyed Tanks
Itt meg par, kizarolag az orosz hadseregben rendszeresitett MBT Ukrajnaban:
-
Papichulo #7139 Aszad eltávolításának kísérlete mi, ha nem a status quo felrúgása?
Nem a USA akarta eltavolitani Assad-ot, hanem Syria lakossagnak egy resze.
Közvetve viszont százszor több civil haláláért és az életük tönkretételéért felelős.
Mindenesetre nem USAF gepek bombaztak a civileket, hanem a RuAF.
Tehát Aszad tehet az egészről, mert a szövetségeseivel együttműködve akart gázvezetéket építeni
A te gondolatmeneted menten azt is mondhatjuk, hogy a status quo-t nem a USA, hanem Oroszorszag rugta fel, amikor beavatkozott Syria belugyeibe es a sajat erdekeit helyezte eloterbe es eroltette ra az orszagra. Merthogy ugye Assadnak teljesen mindegy lett volna kitol kapja a tranzitdijat, sot varhatoan tobbet profitalhattak volna a sunnita megoldasbol. Szoval ezek az orszagok is csak "reagaltak" Putin szarkavarasara... -
#7138
Forrás? -
ManoNegra #7137 Egyebkent pont az altalad linkelt cikkben arrol is ertekeznek, hogy orosz nyomasara furta meg Assad a sunnita gazvezetek epiteset es tulajdonkeppen ebbol indult a lavina. Szoval ennyi erovel ekkora is datalhatjuk a konfliktus gyokereit es igy mar a felelosseg kerdese sem egyertelmu.
Tehát Aszad tehet az egészről, mert a szövetségeseivel együttműködve akart gázvezetéket építeni, nem pedig az amerikai érdekek szerint. Világos. -
ManoNegra #7136 A status-quo-t meg nem a USA rugta fel
De igen, Aszad eltávolításának kísérlete mi, ha nem a status quo felrúgása?
Az is ketsegtelen, hogy a RuAF joval tobb civil halalaert felelos kozvetlenul, mint a NATO.
Közvetve viszont százszor több civil haláláért és az életük tönkretételéért felelős. És lehet hogy nagyon alábecsültem. -
ManoNegra #7135 Az rendben van, hogy a törökök nem akarják letelepíteni maguknál a menekülteket, mert nekik nem kellenek. Európa pedig menekültpolitikának álcázza a betelepítési programját. De ettől még befogadta őket, eddig.