9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
  • Sir Quno Jedi
    #403
    Felőlem nekimehetnek. Csak újabb bizonyíték lenne a zemberi ostobaságra.
  • Pluskast
    #402
    Akkor mondom úgy, hogy nem kell rémeket látni. Nem fognak az ukránok nekimenni az oroszoknak.
  • Sir Quno Jedi
    #401
    Há én mér pánikolnél? Messze vannak.
  • Pluskast
    #400
    Szerintem feleslegesen pánikolsz. Ha az "illegitim vezetők" komoly balhét akarnának már rég megtehették volna. Simán ágyúzhatnák a szeparatista városokat vagy lőhetnének mindenkit akit csak meglátnak, de nem teszik. Pont azért mert nem akarnak háborút az oroszokkal. A ruszkik csak egy komolyabb indokra várnak de eddig nem volt olyan ami miatt megindultak volna. Ezután sem lesz. Helyi lázongások vannak, sajnos meghalt pár száz ember de nem lesz szíriai szintű polgárháború és ahogy a dolgok kinéznek nem lesz grúziai jellegű orosz - ukrán háború sem.
  • Sir Quno Jedi
    #399
    Minket nem bántanak, mink haverok vagyunk, még atomot is telepíthetnek hozzánk látod-e. :D Reméljük a politikustezstvíreink sem kezdenek el acsarogni rájuk. Nem szeretnék szekond 56-ot.
  • benőmenő
    #398
    Basszus :S
    Reméljük NY-Ukrajnánál megállnak, mielőtt még nekünk is meleg lenne a helyzet. Bár egy uniós NATO tagnak már csak nem megy neki Putyin.
  • Sir Quno Jedi
    #397
    Na gyerekek, máris van sorkötelezettség Ukrajnában és hívják be még a magyarokat is, mindenkit. Kemény. Aki eddig nem húzta el onnan a belét, az most már talán felébred és lelép. Unokanagybátyámék is otthagytak jugóknál mindent, de MINDENT, házat, birtokot, melót, csakhogy ki tudják menteni a lányaikat és a családot. Konkrétan már nyíltan megfenyegették őket, hogy megerőszakolják a lányaikat stb. És az csak a kezdet volt. Van amikor nem lehet habozni, menni kell, mind1 hova, csak onnan el. Akár egy szál ruhában menekülve. Ilyen szar helyen mégis ki a tököm akar élni (még ha 1x béke is lesz majd és az mire garancia)?! Pont mint a balkán, ezek mindig ölik egymást, már évszázadok óta (vagy régebben).

    Én pl. tökre nem komáznám, ha az idióta illegitim vezetők nekihajtanának az orosz tankhadoszlopoknak egy szál gyalogsági ásóval, mert "sorkatona lettem". Tiszta Sztálingrád vaze.

    Én csak ezt nem értem, miért nem lehet leállítani az agyhalott vezetőiket? Fax akar háborúzni a ruszkikkal?! Az oroszokat maximum virággal lehet várni, hogy "nahát, csakhogy végre"! Különben szétrúgják a seggedet, de még az ükunokád seggét is. Ezek nem tanulnak semmiből. Semmiből... (igaz mi sem)
  • horthy
    #396
    A CIA meg a MOSZAD kavarja ukrjnába a fekáliát rendesen ! Az a baj az amcsikkal és ciónbérenc vezetőikkel hogy világuralmi törekvéseikben gátlástalanok legszivesebben már a Moszkvai közlekedési jelzőlámpákat is ők irányitanák de nemcsak Moszkvában Pekingben is . Szerintem a zsidó bankárok és politikai vezetők csak akkor nyugodnak meg ha minden és mindenki a kezükben lesz nem nagyon szeretik ha a gépezetük fogaskerekeibe homokszemek kerülnek . Az ö programjuk az a világon hogy mindenkit a magunk oldalára állitani és alárendelni aki meg nem áll át " az erő sötét oldalára " azt meg elpusztitani . De szerintem a terveikkel ugy fognak járni mint a Star Wars-ban Palpatine császár az általa felépitett Galaktikus Birodalommal darabokra veti majd a belső feszültség , és a parncsvégrehajtó nemzetközi zsidóságot nem lokálisan fogják majd utálni hanem globálisan .
  • fonak
    #395
    Érik egy új "jugó háború" a szomszédban, attól tartok...
  • ManoNegra
    #394
    Orosz tévések: Odesszában szervezett provokáció volt a tragédia oka

    Képek 18+
  • Sir Quno Jedi
    #393
    Lépni kellett. Ha bambán végignézi ahogy az EU elkanalazza előle a sajtot, az USA meg közben torkonszarja, akkor rábaszott volna. teljesen jól csinálják a saját szemszögükből nézve. Márpedig csak az számít, hiszen egy vezető a SAJÁT országára és népre esküdött fel, azok érdekeit kell szolgálja (nem másokét, nem). És az orosz népnek egyelőre ez tetszik szemlátomást. Aztán hogy ez kinek rossz hosszú és rövid távon, az már másik történet.

    Aztán hogy háború lesz-e ebből, avagy senem, azt majd meglátjuk. Itt csakis gazdasági érdekek vannak, szal. valódi full scale összecsapás senkinek sem érné meg. Majd valaki kihátrál időben, ez olyan, mint a beszaratós játék. Mennek egymásfelé padlógázzal, de végül valaki kitér (vagy se és minmeghalunk :D).

    Amit nem értek, hogy honnan veszik ezek a szerencsétlenek, hogy bármiféle reális esélyük van az orosz gőzhenger ellen. A lakosságnak lehetne több esze és megszabadulhatna az agresszor vezetőktől, akik szó szerint életveszélybe sorodják őket és gyermekeiket. A béke(sség) a legfontosabb, minden más csak szar a népnek. Szal. a helyükben én szépen a megegyezésre törekednék, higgadtan és kulúráltan. Máshogy nem lehet, ha az ellenfél túl nagy falat (100x). Csak udvariasan kérni és egyezkedni, ez a maximum, amit el lehet érni, ha nem akarjuk vérbe fagyva bámulni a hozzátartozóinkat.

    Rambonak sem lett jó vége vazeg... :D
  • fonak
    #392
    Általában minden történelmi párhuzam sántít valahol, ez is. 1956-ban a forradalom nem egy demokratikusan megválasztott vezetést kergetett el, Janukovics viszont törvényesen megválasztott elnök volt. Az USA és más nyugati országok érintettsége a "forradalomban" meg bizonyított, az oroszok nyilvánosságra hoztak lehallgatott telefonbeszélgetéseket, ahol a leendő ukrán vezetés összeállításáról társalognak. De nem is nagyon titkolták, nyíltan csinálták, odautaztak, sütit osztogattak a tüntetőknek, félfasisztákkal is kiálltak a kamerák elé, ezzel bátorítva őket. Szóval, az USA szépen odaszart az oroszok szájába teljesen nyíltan, erre jött válaszul az ami jött. Ez egyszerű nagyhatalmi játszma befolyási övezetekért, ahol persze adott esetben ugyanúgy feláldozzák majd az ukránokat, ahogy minket 1956-ban, ha az alternatíva a harmadik világháború lesz. Az amerikai politika sosem adta fel végleg az oroszok további visszaszorítását, végső soron Oroszország felbomlasztását, mint stratégiai célt. Nekik nem tetszik a "putyinizmus" mint alternatíva a nyugati ideológiával szemben (erről szólt a kampány Oroszo. ellen már az ukrán balhé előtt a szocsi olimpia idején a "melegjogok" ürügyén stb.), nem szívesen tűrnek el autonóm vezetőket sehol, akik a saját szemétdombjukon kiskakasok próbálnak lenni, és az amerikai központú globáltőkének korlátokat állítanak. Legyen a nevük Vlagyimir Putyin, Hugo Chavez, Recep Tayyip Erdogan vagy éppen OV ;)
    Persze nem mindegy milyen súlyú az illető ellenfél, Kínával nem mernek nyíltan kezdeni, a túl jelentéktelen figurákra meg nem pazarolnak túl sok erőforrást, ha meg valamelyik "diktátor" (értsd a sorba beállni nem akaró, de megválasztott vezető) túl erős támogatást élvez, akkor inkább feladják, ma már nem rohannak le országokat ilyesmiért, bár régen Latin-Amerikában volt erre is példa párszor, inkább folytatják a bomlasztó hadviselést és a gazdasági eszközöket. A CIA által szervezett vagy segített puccsoknak is elég hosszú a sora, 1953-ban Irán, később Indonézia, Chile stb.
    Persze mindez nem jelenti azt, hogy az oroszok a jófiúk, nem azok, bár a Krím esetében teljesen érthető amit csináltak. Ha nekünk lehetőségünk lenne erővel visszavenni egy magyar többségű területet, ahol a lakosság többsége mellettünk áll, akkor szerinted nem szabadna megtennünk? Kelet-Ukrajna már neccesebb dolog persze, ott egyáltalán nem egyértelmű hogy a többség oroszpárti lenne, sőt. Putyin stratégiai hibát követett el szerintem is, egyszerűen ki kellett volna várnia, amíg a nyugatpárti ukrán kormány elbukik ismét, ahogy a narancsos forradalom után is elbukott végül. De úgy látszik, megijedt az EU-társulási szerződés miatt.
  • Sir Quno Jedi
    #391
    Valaki itt nagyon belelovalta magát. :D Gondolom vagy fizetik, vagy nem komplett szegény (mást nem tudok elképzelni, esetleg hogy családjával érintett a helyzetben, de ez nem valószínű). :DDD
  • ManoNegra
    #390
    És hogy fojtassam a logikátokat

    Nem, ez a te logikád, nem a "miénk", de már amúgy is mondtam, hogy rossz hasonlat.
  • ManoNegra
    #389
    Ez legalább annyira bizonyított, mint hogy az illegitim kormányt a CIA irányítja, ők adják az ukázt. Ez mennyire legális, hogy idegen érdekeknek szolgálják ki az országot? Pont annyira, mint a Kelet-Ukrán felkelőké.
  • ManoNegra
    #388
    Törvényes. Aham. A TV elnök is törvényesen mondott le. Két pofon után...
  • TomDantes
    #387
    És hogy fojtassam a logikátokat, gondolom akkor TI 1956-ban a szovjeteknek adtatok volna igazat.
    Elvégre a forradalmárok puccsisták voltak, és a szovjet hadsereg csak a saját érdekeit jött biztosítani a lázadókkal szemben, akik a törvényes hatalom ellen lázadtak fel! Ugyanis a Nagy Imre kormányt se választotta meg a magyar nép 56-ban.

    Ugyanaz a helyzet: orosz érdekszférában, az orosz barát vezetést leváltják, erre jönnek az oroszok.

    Persze majd jön a duma, hogy ez nem ugyanaz a helyzet, nem ...lófaszt! Gratulálok nektek, csak épp lazán köpitek szembe 56 hőseit...de semmi baj.

  • TomDantes
    #386
    De tényleg, tehát azzal semmi probléma nincs, ha van egy szuverén ország, Ukrajna, aminek a keleti felében Moszkvából irányított orosz irreguláris fegyveresek szállják meg, szembe szállnak a helyi TÖRVÉNYES hatalommal, majd mindezek után Moszkva nyílt háborúval fenyeget, mert Ukrajna nem akarja hagyni, hogy irregrális orosz csapatok vegyék át az irányítást a keleti országrészben.

    Azért ilyen szinten benyalni az oroszoknak srácok...nem semmi.
  • TomDantes
    #385
    Nem illegitim. Ezt csak te mondod. Törvényes kormány, amint az ukrán parlament választott meg, az ukrán alkotmánynak megfelelően, ami egyébként is ideglenes. Szóval :

    NE HAZUDJ ILYEN ORDAS NAGY BAROMSÁGOKAT!

    De persze, hogy nincs gond azzal ,ha egy ország elvesz csak úgy területeket egy másiktól. Semmi probléma. Ha jövőre Magyarországra jönnének orosz csapatok, az érdekeik védelmében, akkor annak is ugyanígy tapsikolnál remélem.
  • Solt
    #384
  • ManoNegra
    #383
    Én meg azon csodálkozom, hogy nem tiltakoztok a senki által meg nem választott, illegitim puccsista kormányfő ellen, aki a hadsereget veti be a békés lázadók ellen. Janukovicsot ettől óva intették a "demokratikus" hatalmak vezetői...
  • kissssss
    #382
    krim óta nem vett el semmi ujj területet, tomika csak provokálni akar.
  • MuldR
    #381
    Miert elvette? Valamirol lemaradtam?
  • TomDantes
    #380
    Nagyon nagyon furcsállom, hogy akik itt védték a békés oroszokat, valahogy nagyon csendben vannak. Na mivan? Hova lettetek? Most nem tudjátok megmagyarázni, hogy miért jogos, Oroszországnak Ukrajna egy újabb részét elvenni?
  • Narxis
    #379
    Putyin kitálalt
  • Narxis
    #378
    Kijev: megkezdődött az orosz invázió
  • ManoNegra
    #377
    Amerikai túrista harkovban.
  • Narxis
    #376
    Szevasztopoli magyar: az ukrán vállalatok távoznak, állás csak orosznak van
  • ManoNegra
    #375
    A Baltikumba nem hinném hogy mennek...egyelőre...

    Ez is érdekes: Janukovics rövidesen háborút indít?
  • Pluskast
    #374
    Indexes hír és fenntartásokkal fogadom, de ha már a Baltikumot is... Ez a része szerintem tuti kacsa.
  • ManoNegra
    #373
    Kivégezték ezt az erős fickót.
  • ManoNegra
    #372
    Ez a könyv 1993-as választásra készült, a pártja választási programját vázolja fel, és vannak benne elborult dolgok. A Krím Oroszországhoz csatolását mondjuk 1995-re jósolta, de azt még csak nem is feltételes módban!
  • Pluskast
    #371
    Az egész elképzelés abszurd. Ha ezzel azt hiszi, hogy bármelyik érintett országot esetleg a mostani orosz akciók mellé tudja állítani akkor nagyot téved. Ma nem 1939-et írunk. Azóta kissé megváltozott a világ.
  • ManoNegra
    #370
    Ettől aligha.

    Pont a könyvét olvasom. Addig nem is volt baj vele, amíg Oroszország történelméről vagy a saját életéről írt, de amikor elkezdte felvázolni hogy milyen jövőképet képzel el a térségnek, akkor azért látszott hogy álomvilágban él. :-)
  • Pluskast
    #369
    Lehet ettől tartanak.
  • MuldR
    #368
    Krim 1954ig oroszorszag resze volt..... Meddig volt magyarorszag barmely terulete ciganyorszag resze ? :)
  • Sir Quno Jedi
    #367
    Semmi, összeterelnénk őket valami kevésbé frekventált helyre és azt átadnánk a románoknak, örüljenek már ők is a rokonságnak! :D
  • ManoNegra
    #366
    Kárpátaljai kormányzó: fékezze meg Kijev a Jobboldali Szektort!

    [i]Valerij Luncsenko levélben fordult az ukrán elnökhöz és a kormányfőhöz, hogy fékezzék meg a Jobboldali Szektort. A szélsőséges párt tagjai csütörtökön az utcán kényszerítették ki a megye helyettes ügyészének munkaköréből történő felfüggesztését.
  • hiper fizikus
    #365
    Mi lenne akkor, ha a jovoben magyarországon a cigányok, ...stb. <hungarikum> autonómiát kovetelnének vagy el akarnának szakadni onáló teruletként mint a krímiek, pusztán azért mert anyian vannak és nem asszimilálódtak???
  • hiper fizikus
    #364
    A TVben hallottam, igaz csak egyszer, hogy atomhamuvá változtatják az USAt, ha beavatkozik a krímbe !!!