9874
A biztonság és védelempolitika aktuális kérdései
  • Solt
    #5772
    "Az Úristen tudja, mit csinál, kit hova tesz. Ha mindenki ott maradna, ahova való, az emberek nem esnének minduntalan egymás útjába, s békesség lenne mindenütt."

    Wass Albert

    :))
  • Solt
    #5771
    Egyszerűen nem valók ide, mert még annyira sem tudnak emberként viselkedni, amennyire már ajrópa megtanult. Ez a sok álliberális, önpusztító okostojás meg majd csak akkor fog észhez kapni, amikor az ő szeretteivel csinálják ezt, persze akkor majd ők lesznek a leghangosabbak!
  • ManoNegra
    #5770
    Papichulo úgy dumál itt saját felsőbbrendűségében pózolva , hogy mindenkit a törvény betűje szerint kell büntetni, mintha nem tudná, hogy a fajtája egyből rászállna a rendőrökre, ha úgy szétverték volna ezt az agresszív hordát, mintha ilyet született németek tettek volna! A németet egy facebook posztért bekasztlizzák, ezt meg öt napig próbálták eltussolni.

    Ezeknek Szaddam Husszein és Bassár el-Aszad kell, nem kiherélt liberáldiktatúra!
    Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.01.05. 19:43:31
  • Solt
    #5769
    Börtönbe velük ezres nagyságrendben, hadd hízzanak az adófizetők pénzén... zseniális! :D
  • ManoNegra
    #5768
    Jjaja, és világbéke! Ez a legfontosabb!
  • Papichulo
    #5767
    Aki megszegi a torvenyt, azt - fuggetlenul borszintol, vallastol, nemzetisegtol - annak betuje szerint kell buntetni. Ha viszont nem, akkor mindezektol fuggetlenul, ugyanugy kell banni mindenkivel. En mindig is ezt mondtam, de te pufold csak azt a szalmababot ;)
  • Solt
    #5766
    Így van, pár hülye miatt nem szabad elítélni őket... biztos ezt látták a részeg Jürgentől, és úgy próbáltak integrálódni, hogy utánozták. No meg azok a hülye kurvák biztos kihívóan öltözködtek, vagy rasszistán néztek rájuk, ergo megérdemelték.
  • ManoNegra
    #5765
    Jut eszembe

    Ezerfős arab banda erőszakoskodott Kölnben szilveszterkor
    Hamburgban és Stuttgartban is erőszakoskodtak szilveszterkor
    „Ficki, ficki!” − Mintegy százan fogdosták meg a német nőt a kölni szilveszteren

    Természetesen nem szabad általánosítani, inkább simogassuk meg őket. Ugye Papichulo?
  • ManoNegra
    #5764
    Természetesen a nyugat ténykedése az igazi krisztusi kinyilatkoztatás. ahogyan azt Paphichulo itt elénk tárja...
  • Papichulo
    #5763
    akkor az IS kapna a tobb csomagot az egbol

    Biztosan igy van, ellenben akkor nem kene egyesek altal a RuAF szerepet az ISIS elleni harcban ugy beallitani, mint Krisztus masodik eljovetelet. Tesznek ok magasrol az egeszre, probaljak a diktatort hatalomban tartani es a Daesh elleni harcot meghagyjak a nyugati orszagoknak es szovetsegeseiknek, mivel nekik erre nincs kapacitasuk.
  • PSG 1
    #5762
    A nemeteknel is folyik a hangulatkeltes ..
  • PSG 1
    #5761
    "..Akkor meg szerencse, hogy 56-ban is mentek MO-ra a piszok "ellenforradalmarok" ellen, hogy "segitseget nyujtsanak az orszag torvenyes kormanyanak visszaszerezni a fennhatosagat".."

    Azt nem tudom, h szerencse e; ezt majd eldontik a szirek, ha lesz rendezes a poigarhaboru lezarulasa utan(Ma tenylegesen tiszta valasztasok esten is a nagy tobbseg az Aszad-rezsim melle tenne a voksot, de ez majd kiderul a voksolasok utan, ha oda er a tortenet)
    En jogilag es strategiailag probaltam ertelmezni a kerdest es nem moralis szempontbol, ugyh az "ellenforradalmarokat" kar idekeverni..

    Az oroszok sosem tagadtak, h elsodleges celjuk az Aszad-rezsim tamogatasa.: Putyin: ".. preventatively, to fight and destroy militants and terrorists on the territories that they already occupied..” (a cikkbol amit linkeltel)
    Fogadhatnank(bar ez a tortenet marf elment), h ha az IS jelentene a nagyobb problemat a Szir-Orosz strategiai elkepzelesek szempontjabol, akkor az IS kapna a tobb csomagot az egbol, de mivel (mar kitargyaltuk,h) masodlagos fenyegetes(orosz szempontbol) ezert ugy is kezelik( a ruszkik; akiket--veled ellentetben--nem moralisan probalok megitelni, hanem a strategiajuk logikajat szeretnem atlatni)..
  • Saintgerman
    #5760
    Most lesztek igazán nagy kínban Papi.. amikor egy zsidó saját maga húzza le a világ legnagyobb hazugságáról a leplet !
  • Papichulo
    #5759
    azzal mentek oda, h katonailag is segitseget nyujtsanak az orszag torvenyes kormanyanak visszaszerezni a fennhatosagat

    Akkor meg szerencse, hogy 56-ban is mentek MO-ra a piszok "ellenforradalmarok" ellen, hogy "segitseget nyujtsanak az orszag torvenyes kormanyanak visszaszerezni a fennhatosagat"

    Egyebkent meg a tamadasok megkezdese utan is hazudtak a tenyleges celpontokrol. Erdekes modon itt is a Pentagonnak lett igaza es nem az oroszoknak :)

    "When a reporter asked Mr. Lavrov about Mr. Carter’s assertion that the Russian airstrikes appeared to have been directed at parts of Syria not known to be under the control of the Islamic State, he said, “Don’t listen to the Pentagon about the Russian strikes.”" (forras)

    Tehat az oroszok azert bombazzak elsodlegesen a nem IS eroket, mert ezek jelentenek nagyobb fenyegetest az Aszad-rendszerre

    En ezzel tisztaban vagyok. Assadek meg uzletelnek is veluk. Par vitapartnerem allitotta azt, hogy az oroszok legitamadasai voltak dontoek a Daesh ellen elert eredmenyekben, holott ez nem felel meg a valosagnak. En vegig azt mondtam, hogy a RuAF elsodleges celja a diktator tamogatasa es csak kis reszben az ISIS ellen harc.
  • PSG 1
    #5758
    Mierrt nem csodalkozom, h egy jenki dokumentaciobol hianyzik az USA mint a terrorizmus tamogatoja..(Tudom azok nem terroristak, hanem szabadsagharcosok..)
  • PSG 1
    #5757
    A terkeped az orosz strategia helyesseget tamasztja ala, mert a nyugati reszben koncentralodik az orszag infrastrukturaja, ipara, lakossaga, kozigazgatasa, stb. es a kormanyellenes lazadok is itt fejtik ki inkabb a tevekenyseguket, nem ugy mint az IS..
    A szir kormanyra nem a keleti teruleteken tevekenykedo IS az elsodleges veszely(a terkep szerint), hanem eppen a mas lazado csoportok.. A keleti resz nyersanyag szempontjabol fontos es nem kozvetlen veszely az Aszad-rendszer szamara..
    Tehat az oroszok azert bombazzak elsodlegesen a nem IS eroket, mert ezek jelentenek nagyobb fenyegetest az Aszad-rendszerre es mert a "coalition" ilyesmivel nem er ra foglalkozni.. :)
  • PSG 1
    #5756
    Nem: az oroszok azzal mentek oda, h katonailag is segitseget nyujtsanak az orszag torvenyes kormanyanak visszaszerezni a fennhatosagat es az iranyitast a kaoszba sullyedt teruletei felett es mellesleg geopolitikai jatszmakban valo reszvetel miatt(termeszetesen a sajat velt erdekeiknek megfeleloen, mint barmely mas hatalom)..
  • ManoNegra
    #5755
    Nem tudom nezegetted-e az utobbi idoben a terkepet, de Iraq hataros Torokorszaggal is.

    Tudom hogy határos, de azt a területet az iraki kurdok felügyelik.


    Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.01.05. 10:42:45
  • Papichulo
    #5754
    Szírián keresztül tudták eladni Törökország felé az Irakban és Szíriában kitermelt, birtokukba került olajat

    Nem tudom nezegetted-e az utobbi idoben a terkepet, de Iraq hataros Torokorszaggal is. A Saddam elleni szankciok alatt kiepitettek csempesz utvonalak raadasul meg gozerovel uzemelnek.

    Így kaphatnak más értelmezést az általad linkelt térképek

    Oh, ezek szerint mar elfogadod a terkepeket, csak probalod megmagyarazni oket? Haladas :)

    Nezzuk meg, hogy hol szorult vissza az ISIS (Kek: Government, Sarga: Rebels, Piros: ISIS, Zold: Kurds):

    2015 januar:


    2015 oktober:


    Megfigyelheto, hogy az koalacio altal tamogatott kurdoknak koszonheto az ISIS visszaszorulasa. A diktator csapatai az oktoberi allapot szerint nehol meg vesztettek is teruleteket, nemhogy jelentosen artottak volna az ISIS-nek. Ebbol is latszik, hogy kinek es mennyit segitenek az oroszok.
  • ManoNegra
    #5753
    Es ott is erosodott meg. Bar meg mindig nem ertem, hogy ez a reszlet mennyiben befolyasolja azt a tenyt, hogy az iraqi tenyleges sikerekhez semmi koze az oroszoknak.

    Ott is erősödött meg, de ez szorosan kapcsolódik a szíriai térfoglaláshoz. Szírián keresztül tudták eladni Törökország felé az Irakban és Szíriában kitermelt, birtokukba került olajat, ami a gazdasági hátországuk gerincét képezte. Így kaphatnak más értelmezést az általad linkelt térképek is aszerint, hogy a számos, nyugati területeken kifejtetett bombázás pickupos gépfegyveresek ellen, nem olyan jelentős érvágás, mint pár olajszállító kamionsor vagy olajfinomító elleni támadás.

    Ettől függetlenül, mindenki előtt nyilvánvaló, hogy ők Aszadot megmenteni mentek oda, de ennek a folyamatnak szerves része az ISIS elleni harc is. Az kétségtelen, hogy az iraki eredményekre csak ilyen áttételes módon hathatnak az orosz légicsapások, mivel ott közvetlenül nem avatkozhatnak be.
  • Tetsuo
    #5752
    A még nem behódolt síiták irritálják a Nyugatot, ezért minden eszközt megragad ellenük, ügyelve a látszatra persze.
    Irán viszont, hogy a nehézségek miatt feladta az atombomba programját, "jófiúként" támadhatatlan lett, ezért kell provokálni.
    A Nyugat uralta (ill. felügyelte) szunnita országok szívesen alátesznek Iránnak pl. a kivégzéssel.
  • Solt
    #5751
    Igazi profik! :D

  • Pluskast
    #5750
    Na és még egy hír az USA-ból. Úgy látszik az új év kezdetén mindenki megőrült.
  • [NST]Cifu
    #5749
    Ez csak szócsata szintje lesz szvsz. Egyfelől Irán is csak vallási okokból pattoghat (a szélsőséges ellenzékeket Iránban is elnyomják / bebörtönzik / kivégzik), másfelől Irán pont most kezd kivergődni a nemzetközi elszigeteltségből, szóval nem hiányzik nekik egy újabb elhidegülés. Szaud-Arábiának pedig elég a Jemeni helyzet, nincs szüksége arra, hogy a környező régió legnagyobb létszámú hadseregével összebalhézzon (még ha katonailag erősebb is nála).

    Szaud-Arábia sokkal komolyabb politikai hatással bír, szóval Iránnak legfeljebb a Szaud-Arábia politkai gyengítése lehet a célja, katonai konfrontáció aligha...
  • Pluskast
    #5748
    Nem tudom. Mindenesetre ez nem biztató lépés. Amúgy még egy érdekes hír bár nem teljesen biztonságpolitikai téma kivégezték a kínai tőzsdét. Be is szüntették a kereskedést. Nem éppen jó hír így az év elején.
  • molnibalage83
    #5747
    Mi lenne a közvetlen ok?
  • Papichulo
    #5746
    Nem, ott született meg az iraki al Kaidából.

    Es ott is erosodott meg. Bar meg mindig nem ertem, hogy ez a reszlet mennyiben befolyasolja azt a tenyt, hogy az iraqi tenyleges sikerekhez semmi koze az oroszoknak.

    Pontosan annyit is ér.

    Mutass ennel pontosabb terkepeket!
  • Pluskast
    #5745
    Szaúd-Arábia 48 órát adott az iráni diplomatáknak, hogy elhagyják az országot. Lehet kitör a háború Irán és Szaúd-Arábia között?
    Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2016.01.04. 09:49:57
  • ManoNegra
    #5744
    Tehat akkor Iraqban erosodott meg.

    Nem, ott született meg az iraki al Kaidából. Abu Bakr al Baghdadi irányítása alatt, aki frissen szabadult a CIA börtönéből.

    Termeszetesen...

    Pontosan annyit is ér.
  • Papichulo
    #5743
    Irak volt a kiindulási pont.

    Tehat akkor Iraqban erosodott meg... es a coalition ott is gyozi le oket, amig az oroszok a diktator ellenfeleit es nem az ISIS-t bombazzak. En is ezt mondtam eddig.

    ezeket te rajzoltad mi?

    Termeszetesen...
  • ManoNegra
    #5742
    Irak volt a kiindulási pont. Szíria pedig a következő lépcsőfok.

    #5507 <- ezeket te rajzoltad mi?
  • Papichulo
    #5741
    Az ISIS igazán a szír polgárháborúban erősödött meg

    Akkor nem Iraqban? Isis captured 2,300 Humvee armoured vehicles from Iraqi forces in Mosul

    Hevesen bombázzák az orosz csapatok az ISIS-t

    #5507

    Mióta gyengül az ISIS?

    Miota Kyren Wilson megnyerte a Shanghai Masters. ld. #5720
  • ManoNegra
    #5740
    Akkor most mar nem igaz, hogy Az ISIS gyengülése egyértelműen az orosz beavatkozás eredménye? Vagy hogyan lehetne az iraqi szakagi gyengules az orosz beavatkozas eredmenye?

    Az ISIS igazán a szír polgárháborúban erősödött meg, ott pedig az amerikai-szaudi-török tengely segítségével.

    A szíriai orosz beavatkozás után nem enyhültek a harcok, sőt: megnyíltak az Öböl-országok fegyverraktárai, özönlik a fegyver a felkelőkhöz. Ahogy Afganisztánban a légelhárító, úgy most a páncéltörő rakéták számítanak jokernek. Az USA nem adhatott 13 ezer TOW rakétát egyenesen a felkelőknek, de a CIA és Szaúd-Arábia tudott egy kerülőutat. link

    de nem az ISIS ellen. Hogyan is tudtak volna, amikor gyakorlatilag nem is harcolnak ellene?

    Hevesen bombázzák az orosz csapatok az ISIS-t Orosz és francia csapás az Iszlám Állam ellen: 33 dzsihadista halt meg Ha így folytatják az oroszok, olajos homok marad az Iszlám Államból

    Ugy latom te meg mindig nem erted meg az ok-okozati viszonyt. Jopar dolog miatt gyengul az ISIS...

    Mióta gyengül az ISIS?
  • Papichulo
    #5739
    a Pentagon is hogy az átlag ember a médiábol tájékozodik " közvetetten " nem saját maga nézi és tapasztalja meg a dolgokat a helyszinen innentől már szabad a pálya a hazudozásra ez már ősrégi módszer

    Te honnan tajekozodsz? Honnan tudod, hogy a te forrasaid nem hazudnak? Miert hiszel egyaltalan barkinek is? :)
  • Papichulo
    #5738
    Pár hete, igen, de előtte pár évig csak körbebombázták őket.

    Akkor most mar nem igaz, hogy Az ISIS gyengülése egyértelműen az orosz beavatkozás eredménye? Vagy hogyan lehetne az iraqi szakagi gyengules az orosz beavatkozas eredmenye?

    most lényegében megfordították a háború menetét.

    A diktator szamara talan, de nem az ISIS ellen. Hogyan is tudtak volna, amikor gyakorlatilag nem is harcolnak ellene? Ugy latom te meg mindig nem erted meg az ok-okozati viszonyt. Jopar dolog miatt gyengul az ISIS, az egyre jobban felszert peshmergaktol kezdve, az ujraszervezett iraqi hadseregen keresztul, a folyamatosan novekvo nyugati tanacsadokig, etc.. Ha te azt allitod, hogy mindez sauerkraut es kizarolag az oroszok nyakaban log a gitar, akkor azt bizonyitanod kell. Te erre mindeddig keptelen voltal.

    Az ENSZ BT-ben Oroszország és Kína megvétózta a légtérzárat

    Volt mar ott olyan veto, amire mindenki nagyivben... Mint mondtam a jelen szituacioban sem tudtak volna mit csinalni Putinek, ha a USAF azt mondja, hogy ott most senki sem repul. Akkor az oroszok is szepen otthon maradhattak volna. Szoval lehet csapkodni az asztalt, de ha nincs mogott ero, akkor felesleges. Ezt peldaul az torokokkel is megtapasztalhatta a RF.
  • Stockbauer33 #5737
  • Tetsuo
    #5736
    A szabadkőművesekre jellemző kettős beszéd - ma ez az alapja a politikának, nem véletlenül.
  • horthy
    #5735
    Az USA a vietnámi háboruban is nagyon jó volt a statisztika adatok gyártásában ! A puputevék harckocsik voltak , a birkanyájak isis harcosok stb mindenki azt ir a papirra amit akar ( napi gyakorlatban látom cégemnél ahol dolgozom ott is papiron minden rendben amig valami baj nem történik nincs baj , de ha baj van akkor nagy van ) . Tudja a Pentagon is hogy az átlag ember a médiábol tájékozodik " közvetetten " nem saját maga nézi és tapasztalja meg a dolgokat a helyszinen innentől már szabad a pálya a hazudozásra ez már ősrégi módszer .
  • ReszegKoldus
    #5734
    Az oroszgyűlöletet még értem, de az usa/eu/zsidók szopkodását már nem :D
  • ManoNegra
    #5733
    hol szenvedte el a Daesh a legnagyobb veszteseget az elmult idoszakban. Iraqban..

    Pár hete, igen, de előtte pár évig csak körbebombázták őket. Még korábban linkeltem is, hogy a statisztikákat is hamisították, hogy eredményesebbnek tűnjön fel az ISIS elleni harc.

    Egyébként is azt írtam, hogy a párizsi terrortámadásokig nem sok minden történt, inkább csak erősödött az IS.

    Nem tudom, hogy a russophile-ek mikor ertik mar meg vegre, hogy az orosz hadsereg ilyen tavolsagban gyakorlatilag sulytalan a nyugati orszagokhoz kepest. Putin ameddig akarja karatezhatja azt a szerencsetlen asztalt, akkor is nemhogy a USA, de meg Franciaorszag power projection kepessege is nagyobb, mint Oroszorszage...

    Márpedig, tetszik-nem tetszik, ez történt. Az ENSZ BT-ben Oroszország és Kína megvétózta a légtérzárat, és most lényegében megfordították a háború menetét.
    Utoljára szerkesztette: ManoNegra, 2016.01.03. 10:12:05