Két új atomreaktort épít fel Pakson a Roszatom
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#66
A Paks 2-vel kapcsolatban nekem csak az a gondom, hogy mi magyarok -bután- ebbõl is politikát csinálunk, pedig nagyon nem lenne szabad. Olvasgatom a sok cikket, fórumhozzászólásokat és szinte mindenhol egymás nyakának esnek magyarok-magyarokkal. Ez elkeserítõ és szégyen.
A régi rendszernek az mindenképpen egy elõnye volt, hogy központilag, szakemberek döntöttek az felõl, hogy kell, vagy sem egy erõmû és miután döntöttek felépítették mégpedig úgy ahogy kell. Most pedig az van, hogy politikát csinálnak e-kérdésbõl és félek, hogy ha majd építik sokkal több lesz a pénzmosás és korrupció mint annak idején az elsõnél. Káosz van ebben a honban. Én úgy gondolom, hogy egyértelmû az, hogy meg kell építeni. A világ -akárcsak hazánké- energiaéhsége nõ, az olaj fogyóban, egyre több az elektromos-energiát használó berendezés, jönnek majd az ilyen közlekedési jármûvek is, egyre több már nálunk is a légkondicionáló is amik sok áramot fogyasztanak, stb, stb. Mondogatják, hogy „alternatíva” megoldások. Igen, de azok sem kerülnének kecsesebbe. Ha megépül a Paks 2, akkor energiaszükséglet szempontjából lényegesen kevésbé fogunk függni a környezõ országoktól és ez már önmagában egy lényeges szempont. Maga az építés is sok munkahelyet teremtene, akárcsak aztán az üzemeltetés, sok-sok család örömére. De egy a lényeg: a politika hozzácsatolása mindenképpen a lehetõ legkárosabb az egészre nézve.
A régi rendszernek az mindenképpen egy elõnye volt, hogy központilag, szakemberek döntöttek az felõl, hogy kell, vagy sem egy erõmû és miután döntöttek felépítették mégpedig úgy ahogy kell. Most pedig az van, hogy politikát csinálnak e-kérdésbõl és félek, hogy ha majd építik sokkal több lesz a pénzmosás és korrupció mint annak idején az elsõnél. Káosz van ebben a honban. Én úgy gondolom, hogy egyértelmû az, hogy meg kell építeni. A világ -akárcsak hazánké- energiaéhsége nõ, az olaj fogyóban, egyre több az elektromos-energiát használó berendezés, jönnek majd az ilyen közlekedési jármûvek is, egyre több már nálunk is a légkondicionáló is amik sok áramot fogyasztanak, stb, stb. Mondogatják, hogy „alternatíva” megoldások. Igen, de azok sem kerülnének kecsesebbe. Ha megépül a Paks 2, akkor energiaszükséglet szempontjából lényegesen kevésbé fogunk függni a környezõ országoktól és ez már önmagában egy lényeges szempont. Maga az építés is sok munkahelyet teremtene, akárcsak aztán az üzemeltetés, sok-sok család örömére. De egy a lényeg: a politika hozzácsatolása mindenképpen a lehetõ legkárosabb az egészre nézve.
#65
Az olajcsúcsról meg annyit, hogy technológiai korlátok miatt jelenleg a légköri CO2-bõl, meg vízbõl, meg átramból elõállított szénhidrogénnel hajtott autó kb ott van, mint a villanykocsi. Sajna továbbra sincs áttörés az akkumulátor fronton.
Nem beszélve a pár száz évre még elegendõ szénrõl, amibõl szintén lehet folyékony energiahordozót csinálni. Már a németek is csinálták, csak a szövetségesek szétbombázták.
Nincs áttörés a fúziós oldalon sem, meg máshol sem igazán. De ha lenne is a költségek, az új technológiák bevezetésének környezeti hatásai kb ugyan ott lennének, mint a jelenlegi fosszilis alapú energia termelésé.
Nincsenek csodák.
Nem beszélve a pár száz évre még elegendõ szénrõl, amibõl szintén lehet folyékony energiahordozót csinálni. Már a németek is csinálták, csak a szövetségesek szétbombázták.
Nincs áttörés a fúziós oldalon sem, meg máshol sem igazán. De ha lenne is a költségek, az új technológiák bevezetésének környezeti hatásai kb ugyan ott lennének, mint a jelenlegi fosszilis alapú energia termelésé.
Nincsenek csodák.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#64
Kevesebbet kell importálnunk. Hosszútávon pedig mindenképpen nõ a beruházásigény, ahogy az energiaigény is.
Emellett egyszer csak tényleg elérjük az olajcsúcsot ill. a közlekdésben is egyre inkább az elektromos áramra lesz igény, mintsem a közvetlen fosszilis üzemanyagra.
Emellett egyszer csak tényleg elérjük az olajcsúcsot ill. a közlekdésben is egyre inkább az elektromos áramra lesz igény, mintsem a közvetlen fosszilis üzemanyagra.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#63
Nem Anglia a téma, hanem kis hazánk...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#62
Dehogynem. Itt Nagy Britanniában a házak (szerintem) 30%-ában nincsen gáz. Én is villannyal fûtök (albérlõként) és az ezelõtti házakban is több helyen.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#61
Atompárti, mint minden értelmes ember, jelenleg.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#60
Ezt kérlek fejtsd ki. Egy üzemelõ atomerõmû esetén a fûtõelemek bárhonnan beszerezhetõ, és a karbantartás is nagyrészt önerõbõl megoldható. A gáz meg a távvezetéken jön, ami egy irányból való függést jelent. Elméletlben vehetnénk akár norvég gázt is, csak olyan drágán jönne ide, hogy nem éri meg. (A távvezetéki rendszerek egyre inkább összekapcsolósnak.)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#59
Ettõl még nem oldódott meg az ország energiafüggõsége ezután még inkább ki vagyunk szolgáltatva az oroszoknak.Erõs túlzással,de tényleg az oroszok markában vagyunk. Oroszország belpolitikai stabilitása kihat majd a mi országunkra.Az egésznek KGST szaga van.Ruszkik vissza! az Orbán kormány új jelszava??
Nem érzem,hogy ez Magyarországnak sok sikert hozna a jövõben:S
Nem érzem,hogy ez Magyarországnak sok sikert hozna a jövõben:S
#58
"Történik valami, ami Magyarországon mindannyiunk számára figyelmeztetõ lecke. Anélkül, hogy külpolitikai kalandokba bocsátkoznék, szeretném Önöket tájékoztatni arról, hogy Magyarországon éppen puccs van. A magyar kormány puccsot hajt végre a magyar parlament ellen. A magyar kormány puccsot hajt végre a saját népe ellen. Tíz évre titkosított, hosszú távra szóló szerzõdést köt Oroszországgal a XXI. századot és a magyar nép, a teljes Kárpát-medencei életét döntõen meghatározó kérdésben: az energia kérdésében. Úgyhogy arról mi semmit nem tudunk. Ez figyelmeztet bennünket arra, hogy miközben itt a gyakorlati együttmûködés kérdéseinek feszegetésével töltjük majd az idõnket, van még teendõ; a rendszerváltás korából, az elõzõ rendszerbõl itt maradt romok eltakarítása, kártékony, rossz politikai reflexek és mentalitások eltakarítása..."
Na ki mondta ezt 2008-ban?
Na ki mondta ezt 2008-ban?
Amikor eljő a Fehér Farkas tele, ne egyél a sárga hóból!
#57
nagyon korrekt, érthetõ összefoglaló 😊
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#56
Lehet akármennyire olcsó, ha nincs kereslet rá...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#55
Uj atomeromuvet epiteni egy ertelme van most itthon, az hogy ha a mostani 40%-os reszesedest fel tudjuk vinni 80%-ra vagy meg feljebb, akkor nem kell kulfoldrol aramot vasarolni, ami valamivel mindig dragabb mint az atomeromuvi meg az eromu koltsegevel egyutt is. Tovabba ha tobb van, akkor el lehet adni vagy ha nem kell, akkor az uj technologiak mellett a folos arammal lehet szintetikus metant vagy egyeb szenhidrogen alapu uzemanyagokat eloallitani, ami pl. csokkentene a gaz es koolaj importot.
Gazdasagilag azert nincs alternativa, mert egyszeruen senki nem adna penzt se zold, se masfajta eromure, ezert vagy ez vagy semmi. Az utobbi pedig azt jelenti, hogy aramvasarlasra megy el az a penz, amibol akar sajat reaktor is lehetne. A paksi blokkok pedig tartalycserevel felujithatoak, tehat a ket uj blokk melle meg megmaradhat a meglevo 4 is, akar meg egyszer annyi idore mint ameddig birjak. Es pakson meg van hely a ket uj mellett meg ket reaktornak is, tehat akar ketszer annyi aramot is termelhetunk mint amennyi most kell es az energia meg mindig viszonylag nagy nyereseggel eladhato.
Az egyetlen ami keresztulhuzhatja a mostani szamitasokat az az olcso jol skalazhato fuzios eromuvek tomeges megjelenese. De mint tudjuk attol mindig legalabb 10 evre vagyunk es ahogy nezem a fejlesztes tempojat 10 ev mulva is legalabb 10 evre leszunk.
Gazdasagilag azert nincs alternativa, mert egyszeruen senki nem adna penzt se zold, se masfajta eromure, ezert vagy ez vagy semmi. Az utobbi pedig azt jelenti, hogy aramvasarlasra megy el az a penz, amibol akar sajat reaktor is lehetne. A paksi blokkok pedig tartalycserevel felujithatoak, tehat a ket uj blokk melle meg megmaradhat a meglevo 4 is, akar meg egyszer annyi idore mint ameddig birjak. Es pakson meg van hely a ket uj mellett meg ket reaktornak is, tehat akar ketszer annyi aramot is termelhetunk mint amennyi most kell es az energia meg mindig viszonylag nagy nyereseggel eladhato.
Az egyetlen ami keresztulhuzhatja a mostani szamitasokat az az olcso jol skalazhato fuzios eromuvek tomeges megjelenese. De mint tudjuk attol mindig legalabb 10 evre vagyunk es ahogy nezem a fejlesztes tempojat 10 ev mulva is legalabb 10 evre leszunk.
#54
Keresgélek, de nem lelek. MIndenesetre tudtommal az atomerõmûvi áram olcsóbb a többihez képest, de jvíts ki a tévedek. Ha ez így van akkor versenyképesebb.
#53
Van olyan adasorod, amin legalább az elmúlt 10 év áram ára látszik pár ország esetén?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#52
Ez sem igaz, számtalan erõmû áll építés alatt, atomerõmûvi blokk is. A németeknél pl. olyan szénerõmû építési hullám lesz, ami a jenkit is felülmúlja, ha kidobják az atomenergiát...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#51
Ez a mélypont nemhinném hogy tartós. Hacsak ki nem találnak valamit a növekvõ igények kielégítésére.
#50
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#49
Honnét veszed, hogy drágul az energia??
Sok éves mélyponton van, és még senki sem látja a növekedés kezdetét.
Most Európában senki sem akar erõmûbe beruházni.
Túltermelésre nem létezik más megoldás, mint hogy el kell adni a piacon (külföldre).
Sok éves mélyponton van, és még senki sem látja a növekedés kezdetét.
Most Európában senki sem akar erõmûbe beruházni.
Túltermelésre nem létezik más megoldás, mint hogy el kell adni a piacon (külföldre).
A csernobili erõmûnek voltak konstrukciós hibái, amiket elhallgattak, de mint késõbb kiderült, tudtak már a tervezéskor is róla. A kivitelezésekor is derültek ki dolgok. És ami volt egy olyan tényezõ is, hogy egy tartományban hirtelen megszaladt a teljesítménye egy pozitív visszacsatolási tényezõ miatt. A robbanáskor sikerült ebbe a tartományba vezérelniük, a személyzet nem tudott a jelenségrõl és túlkompenzált, aztán bumm... Valami ilyesmi a történet, több helyen is részletesen le van írva. A mûszaki sajátosságok mellett számos emberi mulasztás és hozzá nem értés okozta a katasztrófát.
Azóta a nagy tömegek számára is ismertté vált, hogy mit jelent a radioaktivitás, milyen veszélyeket rejt egy atomerõmû. A baleset idején Oroszországban még olyan embereknek is hiányosak voltak az ismeretei, akik vezetõi pozícióban voltak.
A csernobili katasztrófával példálozni Paks esetén tudatlanságra utal, mert a két erõmûnek más a mûködési elve, eleve nincs is pozitív visszacsatolási tartománya.
Amúgy a katasztrófa után a csernobili erõmû többi blokkjában módosították az automatikát és megváltoztatták a szabályokat, nagy mértékben megszigorították az egész üzemeltetést, hogy elkerüljenek egy újabb balesetet, és amennyire tudták, a konstrukciós hibákat is korrigálták.
Fukusima teljesen más téma. Nálunk már csak magától a földrengéstõl is nagyon komoly gondot lettek volna, ott ezt egy hatalmas árhullám is tetézte, ami a teljes környezõ infrastruktúrát megsemmisítette (elektromos hálózat, úthálózat, erõmû épületén kívül elhelyezkedõ tartalék rendszerek és üzemanyag készletek).
Paksot úgy méretezték, hogy kibírjon egy 7-es fokozatú földrengést. Japánban az összes épületet ennél magasabb földrengésre méretezik, az erõmûvük kibírta a majdnem kilences földrengést is.
Azóta a nagy tömegek számára is ismertté vált, hogy mit jelent a radioaktivitás, milyen veszélyeket rejt egy atomerõmû. A baleset idején Oroszországban még olyan embereknek is hiányosak voltak az ismeretei, akik vezetõi pozícióban voltak.
A csernobili katasztrófával példálozni Paks esetén tudatlanságra utal, mert a két erõmûnek más a mûködési elve, eleve nincs is pozitív visszacsatolási tartománya.
Amúgy a katasztrófa után a csernobili erõmû többi blokkjában módosították az automatikát és megváltoztatták a szabályokat, nagy mértékben megszigorították az egész üzemeltetést, hogy elkerüljenek egy újabb balesetet, és amennyire tudták, a konstrukciós hibákat is korrigálták.
Fukusima teljesen más téma. Nálunk már csak magától a földrengéstõl is nagyon komoly gondot lettek volna, ott ezt egy hatalmas árhullám is tetézte, ami a teljes környezõ infrastruktúrát megsemmisítette (elektromos hálózat, úthálózat, erõmû épületén kívül elhelyezkedõ tartalék rendszerek és üzemanyag készletek).
Paksot úgy méretezték, hogy kibírjon egy 7-es fokozatú földrengést. Japánban az összes épületet ennél magasabb földrengésre méretezik, az erõmûvük kibírta a majdnem kilences földrengést is.
#47
roszatom én ezt a nevet rossz jelnek veszem
http://muszaly.hu A szingularitás fel fog robbanni. Akármit is jelent.
#46
@ Molnibalage
Háborúra készülnek, azért kell. minél nagyobb legyen a kockázat egy közép európát totálisan megfertõzõ atomkatasztrófához. ez egy újabb célpont a terroristák számára.
dúrják el valamelyik nemzeti parkot és telepítsenek rengeteg naperõmûvet, szélerõmûvet. Igaz valakiknek az se tetszene.
Háborúra készülnek, azért kell. minél nagyobb legyen a kockázat egy közép európát totálisan megfertõzõ atomkatasztrófához. ez egy újabb célpont a terroristák számára.
dúrják el valamelyik nemzeti parkot és telepítsenek rengeteg naperõmûvet, szélerõmûvet. Igaz valakiknek az se tetszene.
http://muszaly.hu A szingularitás fel fog robbanni. Akármit is jelent.
#45
Drágul az energia mindenfelé. Én nem tartom lehetetlennek, hogy 6-8 év múlva már eladható lesz, még ha nyomottabb áron is. Legalább besegít a törlesztésbe. Nyilván jós nem vagyok, de az energiába befektetni sosem túl rossz ötlet. Másrészt azt is elképzelhetõnek tartom, hogy itt Magyarországon is tervben van valami nagyobb energiaigényû fejlesztés. Amennyire semmit se kötnek az orrunkra, csak az utolsó pillanatban derülnek ki a dolgok, ez is lehetséges. De inkább én azt gyanítom, hogy már a túltermelésre is megvan a fû alatti megállapodás. Magyarországon minden úgy megy.
#44
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#43
A szélerõmûvek és naperõmûvek exponenciális árcsökkenésének vége. Hiú remény az, hogy ezek ára jelentõsen olcsóbb lehet a jövõben és fajlagos teljesítményben sem tudnak sokat javulni, tehát jobbak sem tudnak sokkal lenni. A szélkereket teljesítmény sûrûsége és hatásfoka elég közel van már az elméleti maximumhoz...
A fotovoltatikus napenergia hasznosítás tározós erõmû nélkül egy vicc, viszont így a költségek még magasabbak. A másik fajta erõmû, ami éjjel is ad áramot (tükrös/hõtárolós) elég drága, teljesítménye limitált, helyigénye nagy és továbbra is brutálisan idõjárásfüggõ, rendelkezsére állása Euróbában a klíma miatt bizonytalan és nem tervezhetõ.
A fotovoltatikus napenergia hasznosítás tározós erõmû nélkül egy vicc, viszont így a költségek még magasabbak. A másik fajta erõmû, ami éjjel is ad áramot (tükrös/hõtárolós) elég drága, teljesítménye limitált, helyigénye nagy és továbbra is brutálisan idõjárásfüggõ, rendelkezsére állása Euróbában a klíma miatt bizonytalan és nem tervezhetõ.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#42
A hõtechnikai szigetelésnek mi köze a villamos energiához...? Szinte semmi. Szigetelhetsz te akármennyi házat, az villamosáram fogyasztásra a hatása szinte 0, mert villannyal a lakossági szektroban szinte senki sem fût...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#41
Vagy nem. Jelenleg túlkínálat van az árampiacon. Legfeljebb akkor tudnál sokat exportálni, ha a környezõ országok erõmûi parkja ennyi idõ alatt nagyon összezuhanna. Van erre mutató jel? A veszteség miatt a világ másik felére meg nem exportálhatsz..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#40
Linket pls. Kíváncsi vagyok erre. Legfeljebb techdemó erõmûvek lehetnek.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#39
Ezt kérlek fejtsd ki...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#38
Hány ezer napelemszerelõnek, szélenergia-mérnöknek, energiaültetvény tulajdonosnak, biogáz-üzemnek stb.
Koncepció szintjén gyorsan megvizsgálható. Labdába nem rúg a szélenergia. A többi meg végépp, mert a kínai napelem gyártás a németeket is kivégezte, akiknek elég szép elõnyük volt...
Ennyibõl komplett gyárakat lehetne ezekre létrehozni Magyarországon, ahol a kiadás jórésze a költségvetés egyik zsebébõl a másikba kerül (pl. a munkások járuléka), ráadásul akár külföldre is eladható tudás lenne megszerezhetõ.
A piacgazdaság alapvetõ ismérve, hogy igényre termelünk. Mit termelnél azokban a gyárakban, amire igény van...? Szakadjunk már el ettõl, hogy állami pénzbõl fogunk ipari üzemeket csak úgy létrehozni a semmibe...
Koncepció szintjén gyorsan megvizsgálható. Labdába nem rúg a szélenergia. A többi meg végépp, mert a kínai napelem gyártás a németeket is kivégezte, akiknek elég szép elõnyük volt...
Ennyibõl komplett gyárakat lehetne ezekre létrehozni Magyarországon, ahol a kiadás jórésze a költségvetés egyik zsebébõl a másikba kerül (pl. a munkások járuléka), ráadásul akár külföldre is eladható tudás lenne megszerezhetõ.
A piacgazdaság alapvetõ ismérve, hogy igényre termelünk. Mit termelnél azokban a gyárakban, amire igény van...? Szakadjunk már el ettõl, hogy állami pénzbõl fogunk ipari üzemeket csak úgy létrehozni a semmibe...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#37
Amíg az energia eltárolása nem megoldott ipari méretben, addig az alaperõmûveket nem lehet megújulókkal kiváltani. Mindenesetre az igaz, hogy van számtalan terület, ahol viszont lehetne. Pl. klímaberendszezések nyári üzemeltetése.
#36
Nem teljesen értem, hogy miért csak egyetlen gigaprojektben lehet gondolkodni, miért nem lehet olyan szabályozói, támogatói környezetet létrehozni, ahol sokszáz vagy sokezer kisebb áramtermelõ van jelen, és ezzel párhuzamosan az energiafogyasztás csökkentését is elõsegíteni. Egyetlen zöld erõmû nyilvánvalóan nem tudja kiváltani Paksot, de ahogy Indexen olvastam, 2032-ig biztosan üzemelni fognak a jelenlegi blokkok, azaz majdnem HÚSZ ÉV van rá, hogy kiváltsuk ezeket.
A Pannergy nagyon sikeresen furkálja tucatszámra a geotermikus kiserõmûveit, amik egyben távfûtési feladatokat is ellátnak, ki lehetne írni projekteket a több százezernyi szigeteletlen családi ház szigetelésének támogatására, és ki tudja, hogy tíz év múlva milyen fejlesztések lesznek olcsón megvásárolhatók szélerõmû, napelem, biogáz stb. téren. Egyszerûen érthetetlen ez a sietség (vajon mennyivel nõtt Orbán karib-tengeri bankszámlája?), hiszen ha atomerõmû mellett döntünk is, 2020-ban is elég lett volna megállapodni.
A Pannergy nagyon sikeresen furkálja tucatszámra a geotermikus kiserõmûveit, amik egyben távfûtési feladatokat is ellátnak, ki lehetne írni projekteket a több százezernyi szigeteletlen családi ház szigetelésének támogatására, és ki tudja, hogy tíz év múlva milyen fejlesztések lesznek olcsón megvásárolhatók szélerõmû, napelem, biogáz stb. téren. Egyszerûen érthetetlen ez a sietség (vajon mennyivel nõtt Orbán karib-tengeri bankszámlája?), hiszen ha atomerõmû mellett döntünk is, 2020-ban is elég lett volna megállapodni.
#35
Mire felépül lehet rá vevõt keríteni. Mármint az áramra.
#34
@Renegade
Paks történetének legsúlyosabb üzemzavaráért a franciák voltak a felelõsek. A teljes sztorit nem ismerem, de azok a munkatársaim, akik részt vettek a probléma megoldásában úgy foglalták össze, hogy a franciák megpróbáltak okosabbnak látszni mint ami, és szartak az eredeti és orosz szakemberek véleményére. Az eredmény a hosszú idõre kiesett blokk és igen tetemes anyagi kár lett.
Paks történetének legsúlyosabb üzemzavaráért a franciák voltak a felelõsek. A teljes sztorit nem ismerem, de azok a munkatársaim, akik részt vettek a probléma megoldásában úgy foglalták össze, hogy a franciák megpróbáltak okosabbnak látszni mint ami, és szartak az eredeti és orosz szakemberek véleményére. Az eredmény a hosszú idõre kiesett blokk és igen tetemes anyagi kár lett.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#33
Aki ismer engem az tudja, hogy nem az atomenergiát ellenzõk közé tartozom. Azonban ezzel a beruházással nem tudok egyet érteni egy dolog miatt. Az idõzítés miatt. Nincs szükség ennyire korán az erõmûre, ha tényleg 2 éven belül indul az építés. Az elsõ blokkra jelen állás szerint 2028 elõtt nemigen lenne a szükség a másodikra meg 2032 táján lenne nagyon. Ha nem balfaszkodják el, akkor viszont 2020-ra készen lehet mindkét blokk. Hova kell nekünk ekkora alaperõmûvi kapacitás...?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#32
Mi volt a francia bénázás? Valahogy kimaradt nekem.
Ahhoz, hogy összehúzódj, El?bb ki kell tágulnod, Ahhoz, hogy elgyöngülhess, El?bb meg kell er?södnöd, Ahhoz, hogy összeomolj, El?bb fel kell épülnöd,
#31
3. pontodra: az új blokk kapacitása 1200 MW-lesz, ha lehet hinni a hírnek.
Szóval ennyit megújulóval megvalósítani, maximum egy óriás vízi erõmûvel lehetne. Ahhoz meg nincs lehetõségünk és valószínûleg drágább is lenne.
De azért a hitel részletei engem is érdekelnének mivel ez a hitel (20 éves leírás esetén) olyan 10 Ft-al emelné kWh-ként a paksi villany árát.
Szóval ennyit megújulóval megvalósítani, maximum egy óriás vízi erõmûvel lehetne. Ahhoz meg nincs lehetõségünk és valószínûleg drágább is lenne.
De azért a hitel részletei engem is érdekelnének mivel ez a hitel (20 éves leírás esetén) olyan 10 Ft-al emelné kWh-ként a paksi villany árát.
#30
Pedig de. Ez lenne az õ V2jük. Ingyenbékávé Csabinak is hogy bejött az ingyenbékávé! 😄
A ruszki függés kapcsán csak egy megjegyzés: amikor Gyurcsány megkerülte az EU-s gázvezeték projektet és az orosz ötletet támogatta, akkor nem volt gond a függés? 😊
A ruszki függés kapcsán csak egy megjegyzés: amikor Gyurcsány megkerülte az EU-s gázvezeték projektet és az orosz ötletet támogatta, akkor nem volt gond a függés? 😊
A medve nem játék.
#29
Dehogynem, ha bevezetnék, majd minden választáson ígérgetési verseny lenne, hogy ki mennyivel emelné fel... Azonkívül erkölcstelen, mert ösztönzi az ingyenélést, ha munkaképes felnõtt emberek alanyi jogon járó apanázst kapnak csak azért, mert léteznek.
Na de errõl már szerintem volt rövid eszmecsere asszem az NWO topikban, pedig akkor még nem volt belengetve választási ígéretként. Remélem nem ez a baloldali ellenzék faukettese, amivel nyerni akarnak, mert ha be is váltják, az az említett okok miatt tönkretenné az országot. Hacsak fel nem tör az olaj az Alföldön, vagy Széles Gábor megvalósítja a semmibõl energiát nyerõ technológiát, akkor hajrá.
Na de errõl már szerintem volt rövid eszmecsere asszem az NWO topikban, pedig akkor még nem volt belengetve választási ígéretként. Remélem nem ez a baloldali ellenzék faukettese, amivel nyerni akarnak, mert ha be is váltják, az az említett okok miatt tönkretenné az országot. Hacsak fel nem tör az olaj az Alföldön, vagy Széles Gábor megvalósítja a semmibõl energiát nyerõ technológiát, akkor hajrá.
#28
Ja, hívjunk ide franciákat akik a balesetet okozták Pakson, mert egy mosót sem tudnak rendesen megtervezni.
A medve nem játék.
#27
Látom a sötétzöldeknek megen elgurult a gyógyszerük.
Én jómagam, mint anno erõsáramon végzett mérnökember maximálisan támogatom ezt a fejlesztést, teljes mellszélességgel. Már réges-régen meg kellett volna ezt lépni és ez még csak a kezdet! Több atomerõmû kell. Abból sosem elég, ez 1xû tény. Fõleg itt.
A ruszkik továbbra is jó választás, értenek hozzá, maguk ajánlkoztak, eredetileg is õk építették. Jobban kéne félnünk, ha nem õk csinálnák a bõvítést. JA és közel vannak!!! Sokat számít.
Gyakorlatilag hitelbe kapunk a nagy semmire (merthogy nem vagyunk túl hitelképesek) egy tuti "pénznyomtatógépet", ami jópár évtizedig biztos forrás.
Csak így tovább!
Én jómagam, mint anno erõsáramon végzett mérnökember maximálisan támogatom ezt a fejlesztést, teljes mellszélességgel. Már réges-régen meg kellett volna ezt lépni és ez még csak a kezdet! Több atomerõmû kell. Abból sosem elég, ez 1xû tény. Fõleg itt.
A ruszkik továbbra is jó választás, értenek hozzá, maguk ajánlkoztak, eredetileg is õk építették. Jobban kéne félnünk, ha nem õk csinálnák a bõvítést. JA és közel vannak!!! Sokat számít.
Gyakorlatilag hitelbe kapunk a nagy semmire (merthogy nem vagyunk túl hitelképesek) egy tuti "pénznyomtatógépet", ami jópár évtizedig biztos forrás.
Csak így tovább!
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
Tenyészreaktort? Minek? Várj, ne is válaszolj, mindent értek. Beíndítanánk a titkos nukleáris fegyverkezés projektet, és befenyítenénk vele a gonosz nyugatot, hogy "aggyá' pé'zt, me' hirig lesz!" <#miaz> A többit hadd ne kommentáljam...
"We have our own place in the universe, and it is a dark, cruel role we play: We are the revolutionaries, we are the usurpers to the heavenly thrones. We are the enemies of the gods."
0. Nem lehet elgondolkodni rajta, hogy mire költsük a lóvét, az oroszok meghitelezik nekünk az erõmûvet. Õk adják a pénzt maguknak, mi abból semmit sem fogunk látni. Csak fizetni fogjuk utána a részleteket, persze lehet, hogy az a terv, hogy majd az elsõ részlet fizetése idején szabadságharcot indítunk. <#wow1><#violent>
1. Ha komolyan vennénk a riogatást, akkor lehetne még Majakot vagy Tomszkot is emlegetni (csak kevésbé ismert események, pedig pl. a paksi üzemanyag is onnan származi / származott).
2. Nem tudjuk, hogy mi van pontosan a megállapodásban, pont ez a gond. Lehet, hogy az üzlet, és benne a pénz is olyan feltételekkel jön, amitõl a hajunk égnek állna, ha tudnánk. Ami eddig kiderült, az sem egyértelmûen pozitívum.
3. Hát szélerõmûvekkel meg hagyományos napelemes megoldásokkal valószínûleg itthon sosem tudnánk akkora kapacitást építeni (bár Kínában van egy 200MW-os fotovillamos erõmû) amekkorát az új blokkok tudnának. Esetleg geotermikus vagy naphõerõmûvel (ebbõl tudtommal 350MW körül van a legnagyobb Kaliforniában). Mivel csúcstechnológiáról van szó, biztos hogy nem lenne olcsó ezeket sem megvalósítani, és valószínûleg be kéne vonni partnert is, aki viszont jó eséllyel nem finanszírozná az üzletet.
4. A paksi bõvítés laikusként nekem is szimpatikus elképzelés (bár olvastam már megfontolandó ellenvéleményt is), de az ügylet lebonyolítása olyan tipikusan "Fideszes" lett... <#miaz>
5. Az áram ettõl várhatóan sajnos nem lesz olcsóbb (de szerintem legalább szinten tartható), csak most nem a közvetlen elõállítási költséget fogjuk fizetni (+ adók), hanem a kölcsönt (+ adók). <#bee1>
1. Ha komolyan vennénk a riogatást, akkor lehetne még Majakot vagy Tomszkot is emlegetni (csak kevésbé ismert események, pedig pl. a paksi üzemanyag is onnan származi / származott).
2. Nem tudjuk, hogy mi van pontosan a megállapodásban, pont ez a gond. Lehet, hogy az üzlet, és benne a pénz is olyan feltételekkel jön, amitõl a hajunk égnek állna, ha tudnánk. Ami eddig kiderült, az sem egyértelmûen pozitívum.
3. Hát szélerõmûvekkel meg hagyományos napelemes megoldásokkal valószínûleg itthon sosem tudnánk akkora kapacitást építeni (bár Kínában van egy 200MW-os fotovillamos erõmû) amekkorát az új blokkok tudnának. Esetleg geotermikus vagy naphõerõmûvel (ebbõl tudtommal 350MW körül van a legnagyobb Kaliforniában). Mivel csúcstechnológiáról van szó, biztos hogy nem lenne olcsó ezeket sem megvalósítani, és valószínûleg be kéne vonni partnert is, aki viszont jó eséllyel nem finanszírozná az üzletet.
4. A paksi bõvítés laikusként nekem is szimpatikus elképzelés (bár olvastam már megfontolandó ellenvéleményt is), de az ügylet lebonyolítása olyan tipikusan "Fideszes" lett... <#miaz>
5. Az áram ettõl várhatóan sajnos nem lesz olcsóbb (de szerintem legalább szinten tartható), csak most nem a közvetlen elõállítási költséget fogjuk fizetni (+ adók), hanem a kölcsönt (+ adók). <#bee1>
"We have our own place in the universe, and it is a dark, cruel role we play: We are the revolutionaries, we are the usurpers to the heavenly thrones. We are the enemies of the gods."
Majdnem. Azért volt ott pár konstrukciós hiba, nézz csak utána.
"We have our own place in the universe, and it is a dark, cruel role we play: We are the revolutionaries, we are the usurpers to the heavenly thrones. We are the enemies of the gods."
#23
csak nehogy a terroristák kezébe kerüljön!! :F
by: the original one Gery Boro
#22
"A német béreket vizionáló, ingyenélõ LÉT-et támogató komolytalan Együtt-PM, és a másfél %-on álló LMP, mint tényezõ fog. sincs mit keres a cikkben ..."
Német béreket nem vizionálni kell hanem megvalósítani. Több bér, nagyobb vásárlóerõ, több adó, nagyobb mozgástér az állam számára, beruházások, akármi tekintetében.
A LÉT egy viszonylagosan igazságosabb újraelosztási rendszer, a kifizetések ma is mûködnek, csak ma segély formájában. Ez azonban a segéllyel ellentétben ösztönzi a felelõsen gondolkodást, mert nincs lehetõség több pénzt kikuncsorogni az államtól. A megvalósíthatatlanság akadálya a magyar gazdaság, belsõ piac alulfejlettsége, az adóbevételek hiánya. Ez a jelenlegi rendszer tehát nem képes annyit termelni, hogy az újraelosztással a legszegényebbek életét biztosítsa, ergo lassú halálra ítéli õket. (Vagy más fontos területrõl von el az állam pénzt, amit mindenki megszenved és hosszabb távon még xarabbúl teljesít majd a rendszer).
Referencia modellnek jó a LÉT, gyakorlatilag a megvalósíthatatlansága azt jelzi, hogy a gazdaság állapotához képest sokan élünk itt. Amire persze csak a hülye gondolja, hogy pusztuljon a férgese!
A megoldás ebben az esetben a termelés és a fogyasztás (bérek) együttes emelése lenne (lásd nagyban pl Kína).
Német béreket nem vizionálni kell hanem megvalósítani. Több bér, nagyobb vásárlóerõ, több adó, nagyobb mozgástér az állam számára, beruházások, akármi tekintetében.
A LÉT egy viszonylagosan igazságosabb újraelosztási rendszer, a kifizetések ma is mûködnek, csak ma segély formájában. Ez azonban a segéllyel ellentétben ösztönzi a felelõsen gondolkodást, mert nincs lehetõség több pénzt kikuncsorogni az államtól. A megvalósíthatatlanság akadálya a magyar gazdaság, belsõ piac alulfejlettsége, az adóbevételek hiánya. Ez a jelenlegi rendszer tehát nem képes annyit termelni, hogy az újraelosztással a legszegényebbek életét biztosítsa, ergo lassú halálra ítéli õket. (Vagy más fontos területrõl von el az állam pénzt, amit mindenki megszenved és hosszabb távon még xarabbúl teljesít majd a rendszer).
Referencia modellnek jó a LÉT, gyakorlatilag a megvalósíthatatlansága azt jelzi, hogy a gazdaság állapotához képest sokan élünk itt. Amire persze csak a hülye gondolja, hogy pusztuljon a férgese!
A megoldás ebben az esetben a termelés és a fogyasztás (bérek) együttes emelése lenne (lásd nagyban pl Kína).
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#21
Energetikai szempontból egyértelmû volt eddig is az orosz függõség, sajnos ez most még erõsebb lett.
Oroszország mindig is megpróbált közeledni a nyugathoz de meglehetõs távolságtartással kezelik, ez viszont Kína karjaiba löki õket, és kiélezi a nyugattal szembeni érdekellentéteket.
A befolyási övezeteit szépen nyeri vissza, tolja nyugatra, ez most nálunk is nyilvánvaló immár. Viszont azt látni kell, hogy a kis országokkal szemben ugyan úgy az oszd meg és uralkodj elvet használja, minket csak addig erõsít, amíg más erõ ellen tud bennünket felhasználni. Egy középeurópai kezdeményezést, a kis országok egységes fellépését, pl a V4-et õk is alá fognak ásni, mint az EU.
Oroszország mindig is megpróbált közeledni a nyugathoz de meglehetõs távolságtartással kezelik, ez viszont Kína karjaiba löki õket, és kiélezi a nyugattal szembeni érdekellentéteket.
A befolyási övezeteit szépen nyeri vissza, tolja nyugatra, ez most nálunk is nyilvánvaló immár. Viszont azt látni kell, hogy a kis országokkal szemben ugyan úgy az oszd meg és uralkodj elvet használja, minket csak addig erõsít, amíg más erõ ellen tud bennünket felhasználni. Egy középeurópai kezdeményezést, a kis országok egységes fellépését, pl a V4-et õk is alá fognak ásni, mint az EU.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
#20
Egy évvel ezelõtti cikk Tórium erõmû témában.
http://ertelmesen.blog.hu/2012/10/07/miert_nem_epitunk_toriumos_atomeromuvet
Érdemes elolvasni.
http://ertelmesen.blog.hu/2012/10/07/miert_nem_epitunk_toriumos_atomeromuvet
Érdemes elolvasni.
#19
Pont akartam kérdezni, ez már új generációs erõmû lesz e?
#18
Én örülök ennek a hírnek.
Persze, jobb lenne ha magashõmérsékletû, gázhûtéses FBR-t építenének, de nem lehet mindjárt sok lépcsõfokot ugorni felfelé.
Külön örülök annak, hogy kelet felé is elindult valami, az egyoldalú nyugati diktátumokkal, fejreállított értékrenddel, kettõsmércével, egyebekkel már nagyon tele van a t0k0m.
Csak így tovább
Persze, jobb lenne ha magashõmérsékletû, gázhûtéses FBR-t építenének, de nem lehet mindjárt sok lépcsõfokot ugorni felfelé.
Külön örülök annak, hogy kelet felé is elindult valami, az egyoldalú nyugati diktátumokkal, fejreállított értékrenddel, kettõsmércével, egyebekkel már nagyon tele van a t0k0m.
Csak így tovább
#17
Indiában volt eszük, és Tórium erõmûveket építenek :-)
Oldal 1 / 2Következő →