467
  • uwu420
    #427
    Mikike, tudom hogy már hallottad a válaszokat, azt is tudom hogy nem fogtad fel.
    Fogadd el hogy te ehhez hülye vagy, foglalkozz mással. Csajozzál inkább, az jobban meglátszana rajtad. A hülyéknek is lehet normális életük.
  • mikike
    #426
    :0
    úgy érted a tudomány néha téved???
    dehát:
    1. hogy tévedhet, ha bizonyítékokon alapszik?
    2. ha tévedhet, a hozzád hasonló, magukat értelmiségieknek tévképzelők, miért köpködik azt, aki kételkedni merészel egy esetleges tévedésében?
    3. felsorolnád azokat a tudományos tanokat, amik szerinted tévedések?
  • uwu420
    #425
    Mikike nagyjából csak akkor mond igazat mikor ezt leírja, szerencsére ezt megteszi minden nap :)
    De nem tudja feldolgozni hogy a "tudomány mai állása szerint" a legjobb elméletet jelenti, attól meg rendszeresen elájul ha ebből esetleg több egyenrangú is van, így nem őszintén írja tehát mégis csak hazudik :(
  • zizikus
    #424
    Szervusz!

    Valoban igy van, koszonom mindenki neveben az eszrevetelt!

    Zizikus
  • mikike
    #423
    Ez azért van, mert a tudomány sosem téved, és csak a hülyék kételkednek benne

    ezt meg lehet tanulni, ilyen felsőbbrendű értelmiségiek közt, mint az sgs kommentelők **
  • Katalizátor
    #422
    Hát ez az M nagyon N!
  • Katalizátor
    #421
    Zizikus:

    Magyon tetszik ez a fajta "pozitív" hozzáállásod, hogy ezt a srácot észhez térítsd! És ANNYIRA jól csinálod, hogy élvezet olvasni!
    Persze nem Temiattad, de sajnálatos módon, hidd el nekem, a végén úgyis azt fogja hinni, hogy Ő nyert! De ez már csak ilyen!
  • wraithLord
    #420
    Ha tényleg van ilyen (???), akkor azoknak is annyi eszük van, mint akik mindenféle tudománytalan agymenéssel támadják az evolúciót...

    Mégis mi köze van a tudománynak a hithez/valláshoz? Semmi.

    ...És miért gyengítik meg ezzel? Mi köze van egy tudományos elmélet létjogosultságának ahhoz, hogy laikusok mit gondolnak róla?
  • matrix222
    #419
    Az is nagy szerepet jatszik, hogy a publik iskolakban eroltetve nyomjak a darvin szellemu oktatast. Egy nagy meretu, eroltetett atnevelesrol van szo. Egyes foiskolakon ha megtudjak, hogy evolucio ellenes vagy egyenesen vagy nem vesznek fol, vagy elkuldenek - mert a darvinizmys elmeletet ezzel meggyengithetik.
    Jelenleg tobb publikus helyen is kitamadtak a keresztenysegre utalo szimbolikumokat is.
  • BladeW
    #418
    Nos átnézve a topicot személyes véleményem az (bár ez gondolom nem nagyon érdekel, de hogy tudd elvégeztem a "házifeladatot"), hogy bár az evolúció valóban támadható több ponton is, a Te elméleted viszont sokkal jobban kidolgozásra szorul, és jelenlegi állapotában sokkal valószínűtlenebb, mint az evolúciós elmélet. Magad is bevallod az egyik hozzászólásodban, hogy nem vagy igazán ID "hívő", mert saját álláspontod/elméleted van. Viszont ennek tükrében nem értem, hogy energiáidat miért nem az elméleted kidolgozására fordítod inkább.

    A másik fő problémát abban látom, hogy ezt az ID dolgot én továbbra is inkább filozófiai irányzatnak tekintem, sokkal-sokkal több találgatással, és feltételezéssel, mint amit egy tudományos (tudom ördögtől való szó)elmélet elbír. A filozófia és a tudomány pedig nagyon nehezen összeegyeztethető, mert a filozófia nem tudja (és nem is akarja) egzakt módon leírni a minket körülvevő világot, míg a tudomány pont, hogy erre törekszik.
  • gforce9
    #417
    Amit betettél idézetet az elején én kiegészíteném, mert így félreértelmezhető, ahogy félreértelmezte a vitapartnered is. Az eleje így szól nagyvonalakban:

    A föld korán a keletkezése óta eltelt időt érjük. Azonban ez nehezen mérhető. Ennél sokkal pontosabban és többféleképp mérhető a geológiai kor. A geológiai kornál a föld teljes életkora hosszabb, hogy mennyivel, arra a legjobb közelítés a Patterson féle.... és innen jön az idézet :)

    Szerintem így pontos. De javíts ki ha tévednék.
  • zizikus
    #416
    Az érdeklődőknek:

    A Föld kora izotópos vizsgálattal

    A cikk szerzője leírja, hogy miért kell olyan meteoritot keresni amiben nincs, vagy elhanyagolható az Urán és a Thórium mennyisége.

    " A Föld korának jelenlegi legjobb közelítését a Patterson-féle (1956) meteoritmódszer szolgáltatja. Patterson azt feltételezi, hogy a meteoritok a Földdel azonos ősanyagból egyidejűleg képződtek, majd a képződés után elszakadtak. Ezen meteoritok jelenlegi ólomizotóp összetétele nyilvánvalóan két tényezőtől függ: egyrészt a keletkezésük pillanatában már meglévő ősólom-összetételüktől, másrészt a keletkezésük pillanatában meglévő U és Th mennyiségétől, hisz ezek is ólomizotópokat termelnek. Válasszunk ki olyan meteoritot, amelyben nincs, vagy elhanyagolhatóan kevés az U és a Th. Ez a meteorit az ősólom-izotóp összetételét őrzi."

    Ha kevés az Urán és a Thórium a meteoritban akkor abból nem sok ólom keletkezik, ezért vehetjük a talált ólóm izotóp mennyiséget a kezdetinek. (Igen itt már hibaszámítás is bejöhet)

    A cikk írója tényleg nem tér ki arra, hogy Patterson azt feltételezi, hogy a naprendszerrel együtt alakult ki a Föld. Van okunk mást feltételezni? Szerintem a sok HA nem is olyan sok most már.

    Többen felvetették (köztük én is), hogy nem csak egy úton lehetséges a kormeghatározás, hanem több egymástól független módszer is létezik, amiknek az eredményei összevethetőek egymással.

    A cikk érdekes tudománytörténet szempontjából is, érdemes elolvasni.
  • gforce9
    #415
    Az a baj, hogy rész-idézetekkel támasztja alá a mondandóját, amit ha végigolvas az ember, leesik, hogy semmi köze hozzá, de aki csak felületesen olvas, és tájékozatlanabb, még be is dől az ilyen... nem is tudom minek nevezzem őket.
  • gforce9
    #414
    Azt amit idéztél, legalább az egész bekezdést olvasd már el! Az a föld kora. AZ a kialakulásának az időpontja! Az bizonytalan. A geológiai kor sokkal pontosabban ismert aminél csak idősebb lehet. Te fel se fogtad ezeket tényleg, amiket idéztél? :) Abban a bekezdésben leírja, hoy ezek az adatok a kialakulásra vonatkoznak. És még én vagyok epcfail... beidézel valamit alátámasztani, hogy 4 milliárd vagy 50 k is lehet. Nem, nme lehet a geológiai kornál csak régebbi lehet. Az meg ~4 milliárd hogy előtte pontosan hogyan és mikor csomósodott össze és alakult ki, az a bizonytalan. Nem a 4 milliárd év. Tudod "olvas, értelmez"
  • johnfly
    #413
    Khmmm. A Paleontológia nem csak a radiokarbonos kormeghatározásból számol.

    Üledékréteg felhalmozódás, az abból származtatott flóraösszetétel, valamint az ezekből származtatott üledékpollen koncentráció. Ezek egymásra visszaható mennyiségek, és elég pontosan megismerhetőek.

    Ha nem létezne a radiokarbonos kormeghatározás, akkor is tudható, hogy a föld idősebb 50000 évesnél....

    ......Feltéve persze, ha az időről, mint emberi fogalomról beszélünk, annak minden emberi tökéletlenségével.
  • zizikus
    #412
    Igen ez igaz, ezt senki nem vitatta. Mármint azt, hogy feltételezéseken alapul. De mi is a legjobban kifogásolt feltételezés? Az (gondolom én), hogy a naprendszerben található kőzetdarabok, por egyidősek. Ha ezt kétségbe vonod, az nagyon messzire vezethet! évmilliárdokkal később jött ide a Föld és a Hold?
  • Richard Donkies
    #411
    Majd gyere át az evós topikba.

    Most megyek olvasni.
    Mára ennyi elég volt.
  • BladeW
    #410
    Nyugi a nőkre izgulok
  • Richard Donkies
    #409
    Gondolom teljesen tiszták a szándékaid...

    De nekem nincs időm keresgélni.
  • Richard Donkies
    #408
    De észrevették.
    Ott van a #376 -ban linkelt hozzászólásban kiemelve.
    Feltételezés hegyeken alapul, meg 5db meteoriton, amit itt a Földön szedtek össze és fogalmuk sincs mikor zuhantak le.

  • BladeW
    #407
    Van egy konkrét hozzászólás ami nagyjából vázolja az elméleted (jó lesz a linkje is)? 10k hozzászólásból, amikben nagyjából ugyanaz megy, mint itt elég nehéz kihámozni a lényeget.
  • zizikus
    #406
    Nem vizsgáztatlak, de ha ismerjük a te általad feltett kalibráló görbe hibáját (neked a ha erre vonatkozott szerintem), akkor miért nincs benne szerinted a kalkulált hibában? Gondolod, hogy ha valaki észrevesz egy ekkora hibát nem szól? Arra akarok utalni, hogy a hibaszámításban minden benne van, nem szokás nagyvonalúan megfeledkezni bizonyos dolgokról, főleg nem tudományos körökben.
  • Richard Donkies
    #405
    Hazugság.
  • Richard Donkies
    #404
    Ebben a fórumban már egy csomószor leírtam.

    http://sg.hu/listazas.php3?id=1173770340

    Persze feleslegesen.
    Így ne kérd még egyszer.
    Ha valóban érdekel megkeresed.
  • Richard Donkies
    #403
    Ha azt se érted min alapul a kalibráló görbe, akkor miért akarsz itt vizsgáztatni?
  • WoodrowWilson
    #402
    Felesleges kérni tőle, milliószor megtörtént rá, de nem mondja el, mert fél, hogy kiröhögnék.
  • WoodrowWilson
    #401
    Igen, mert a Biblia mondja. Tehát ha elfogadjuk a bibliai Isten létét, akkor következik belőle, hogy nem gyárt prototípusokat.
  • zizikus
    #400
    A kalibráló görbe pontatlanságát is beleveszik a hiba számításba, olyannyira, hogy ez adja gyakorlatilag magát a hibát.(jelen esetre vonatkoztatva) Most nem olvastam el a linket, de még egy észrevétel:
    ha kalibráló görbét veszünk fel valamire, az nem árt ha pontos, mert akkor nem kalibráló görbe.
  • BladeW
    #399
    Kíváncsi vagyok az álláspontodra. Azt már tudjuk, hogy tűzön-vízen keresztül tagadod az evolúciót. Kíváncsi vagyok, hogy akkor Te szerinted mi is van helyette. Méretessék most meg a Te elméleted is.
  • gforce9
    #398
    Pontosan ahogy számítottam, konkrét kérdésre jön az ásítás.
  • Richard Donkies
    #397
    #376

    Olvasni, értelmezni, olvasni, értelmezni...
  • Richard Donkies
    #396
  • Richard Donkies
    #395
    Kösz.

    Mellesleg te mondtad, hogy tökéletes, nem én.
  • WoodrowWilson
    #394
    :D :D

    Te kérted, hogy támasszam alá idézettel. Kész. Kezdj vele amit akarsz.
  • gforce9
    #393
    Magyarázd el, miért hibás a kalibrálógörbe légyszives. Az, hogy abban hiba van az nem érv. Az csak tagadás.
  • gforce9
    #392
    Mindenki mással normálisan beszélek. Talán még Mikike a hozzád hasonló. A többiekkel általánosságban lehet vitázni. Te mivel érveid nincsenek, csak tagadsz, ásítozol, ha konkrét kérdés érkezik akkor meg "nem tudom" vagy "nem érdekel" vagy épp eltűnsz. :) Ilyen hozzáállással miért csodálkozol, ha szinte mindenki rosszul van tőled?
  • Richard Donkies
    #391
    Mer' pont az jutott eszembe...
  • Richard Donkies
    #390
    A hiba a kalibráló görbében van.

    Komolyan nem érted, vagy azt hiszed be tudsz húzni a csőbe?
  • BladeW
    #389
    Miért pont 50 ezer? Miért nem mondjuk 10, vagy akár 1? Mi a bizonyíték rá, hogy a Föld már tavaly is létezett?
  • Richard Donkies
    #388
    "Egyébként mi lenne rajta epic fail? A te fórummarhaságaidat nem szoktam olvasni, honnan tudjam, hogy abból az írásból ragadtál ki a saját agymenésed szerinti mondatot?"

    Szóval csak trollkodni jársz ide velem szemben...