78
-
Vol Jin #38 "Mi az, mi az? :D
Most te vagy az osszeeskuvés-hívo?
Szerinted a legtobb "fontos" tudós hazudik, hogy...
Vagy a legtobb fontos tudós nem tudja, amit te.
Vagy csak a politika (által irányított média) hangsúlyozza az egyik álláspontot (miért a rosszat?), de a tobbség a másikon van...? :D"
Nem mondanám én ezt összeesküvésnek. Egyszerű pszichológia. Nem szakállas gonosz hippik egy sötét szobában összeesküdnek a szitiáció... Hanem ezek az emberek keményen hisznek benne. Nekik ez az életük, nekik ez adott célt. És mivel divatos az elmélet, a sajtó fogékony rá. Az emberek meg szeretnek valéami célt találni az életüknek, és egy bolygó megmentése ennél nem is lehetne felvállalható balos eszményi ideál.
Te bolond vagy.
"Az albedóváltozás fontos, de nem a leszállópályák meg a városok miatt, hanem az erdoírtás (ez stimmt), az elsivatagodás meg a jégolvadás miatt."
Igen, erről beszélek. Elsivatogosodott a világ, pusztulnak az esőerdők, és ez igen fontos probléma volt évtizedekkel ezelőtt is. Mindenki vágta, hogy ez kohat a bolygóra. Csak most erről elfeledkeztünk, és megtettük bánbaknak a CO2-t.
"Az emberiség jelenlegi legfontosabb és legsurgosebben megoldandó problemája a túlnépesedés és a nem csak ebbol fakadó kornyezetunk kizsákmányolása.
Jelenleg pont ezek (igazi) megoldásáról nincs (publikus) szó sehol. ;)"
Hát ezt kérlek tudtuk 30 éve is, csak elfelejtettük. Megint csak a CO2 lett a főprobléma.
Érted, hogy mi a bajom? -
#37
Technológiára márpediglen szükségünk van, már nincs visszaút. Oxigént és hasonlókat bármikor elő tudunk állítani elegendő energiával. Maximum leköltözünk az óceánokkba, vagy fel az űrbe, űrállomásokra. Nabummm. A zemberiség élt, él és élni fog. Lehet hogy kevesebben leszünk, de leszünk. A bioszféra meg idővel kialakít egy új egyensúlyi helyzetet magának, így- vagy úgy. Sőt, idővel meg id fordulhat az egész. Türelmesnek kell lennünk, ezek nem napok alatt lejátszódó folyamatok.
A népességet kell csökkenteni, hogy magasabb életszínvonalat tudjunk fentartani annak a kevés embernek, ámde csökkentve a károsanyag kibocsátást, hiszen jóval kevesebb termékre van szükség. Amint azt már más topic-ban is mondtam, pár generáció alatt meg kell tizedelni (békésen, szépen) az emberi fajt. Vagy az is lehet, hogy még ez is optimista és megszázadolni kéne... Persze emellett megfelelő technológiára is szükségünk van, amit ki kell fejleszteni eközben stb.
Elísium megteremthető a Földön is, csak ésszel kell nekiállni. -
torreadorz #36 "Azért az ipari szennyezésnek nem sok köze van a kutatás és fejlesztéshez. A 100 legnagyobb szennyező cég rohadtul nem dolgozik azokon a módszereken amiket leírtál."
Ez igaz. De az összefüggés nem ez, hanem az hogy ezek a cégek megteremtik azt a hátteret ami lehetővé teszi később a jobb technológiák kifejlesztését.
Egyszerüen megfogalmazva, azáltal hogy kapsz egy autót a feneked alá és egy számítógépet az asztalodra (a lista folytatható) megteremtődik a lehetősége annak hogy kitalálj valami jobbat. Mert az autó időt ad neked, a számítógép meg lehetőséget a tudásra.
Pedig mind az autó mind a számítógép előállítása környezetszennyező, az üzemeltetése nem kevésbé, az autó benzint pufogtat a géped meg árammal megy amit környezetszennyező erőmüvek állítanak elő.
Mégis nagyobb esélye lesz hogy feltaláljuk a fúziós erőmüvet mintha lóháton közlekednék és agyagtáblára irnánk. -
torreadorz #35 "Én olyat mondanék, hogy már úgyis 39 fokos láza van a gyereknek akkor vigyük fel 41-re.."
Amennyiben tüdőgyulladása van és nem kezeled, akkor tökmindegy akár lehütöd akár nem.
"Senki nem akarja leállítani az ipart, csak korlátok közé kell szorítani a környezetszennyezést."
Ebben egyetértünk. De úgy _nagyon_ nehéz megállítani a környezetszennyezést ha a "zöldek" be akarják tiltani az atomenergiát ami kb. az egyetlen reális és hatékony nem co2 kibocsátó energiatermelő módszer, vagy amikor az ilyen levegő munkacsoport néven futó bullshit csoportok nem engedik megépíteni a körgyűrüt mert úgy kipusztul 3 fa valahol, igy meg másfél millió ember szivja a füstöt...
"Ha az egyént nézzük mindenki tudja, hogy megfog halni egyszer, mégse ugrunk ki az ablakon, hanem vigyázunk az egészségünkre és húzzuk ameddig lehet. Ezt kéne globális szintre emelni."
Ez jól hangzik. Azonban elfelejtkezel arról az apró dologról hogy a kevesek egészséges életmódják sokak egészségtelen életmódja teremti meg és ez nem felcserélhető.
Te azért tudsz most magas életszinvonalon élni (hisz gyak. bármely magyar ember a világ felső 10%-ba tartozik életszinvonal alapján) mert valahol távol az emberek mocsokban élnek és eközben megtermelik azt amit te itt használsz. Például a kinai termékek azért olcsóak mert sz@rnak a környezetvédelemre. Ha nem szarnának akkor mindjárt 2-3x annyiba kerülnének a termékek és akkor most nem társalognánk itt a környezetvédelemről mert egyikünknek sem lenne pénze megvenni egy 600 ezres laptopot... -
kvp #34 Nem azon kell vitatkozni, hogy leallitsuk-e a jelenlegi ipart vagy nem, mert mar reg tul vagyunk azon a ponton, ahol ez meg szamit.
A foldtortenet soran parszor mar volt ennel melegebb, de:
-akkor vagy nem eltek meg emlosok vagy kihalt az elolenyek jelentos resze
-tovabba nem 300 ev alatt nott a homerseklet ennyit hanem tobb tizezer ev alatt
A hasonlat kb. olyan, hogy egy fa kergenek a homerseklete minden reggel elkezd noni amikor rasut a nap, majd ejjel visszahul. Egyszer hajnal fele meggyujtja valaki. A kereg homerseklete a tuz miatt elkezd iszonyat gyorsan noni. Na most kb. arrol vitatkozuk, hogy ezt a feljonni keszulo nap hoje okozza vagy esetleg lehet valami koze annak hogy langol az egesz. Mert a termeszetes folyamatok es az emberi beavatkozas kozott ekkora kulonbseg van.
Egyebkent a homerseklet noni fog, mert a rendszer reg tulvan azon a ponton ahol meg onszabalyozo volt es teljesen felborult az egyensulya. A tajfunok/tornadok is jonni fognak, mert nem pusztan melegebb lesz, de sokkal tobb energia lesz a legkorben, amitol a szelsoertekek (meleg es hideg) fognak egyre kijebb csuszni. Most mar inkabb azon kellene elgondolkozni, hogy hogyan fogunk a jovoben globalis meretben ipari technologival oxigent termelni, hogy ne haljon ki a teljes foldi elovilag. Ellenkezo esetben az emberiseg itt helyben a Foldon egy marsi kornyezetben talalhatja magat. Persze kihalni nem fog, de sokkal nehezebb lesz eletben maradnia egy bioszfera nelkuli bolygon. -
Renegade #33 egyszerűen csak nem értem, hogy még mindíg vannak emberek akik elbagatelizálják a globális felmelegedést, és szeretnek olyan mondatokkal érvelni, hogy volt már ennél melegebb...skanináviában szölőt termesztettek, stb.
biztos van minden földtörténeti korszakban, 1 olyan szám amit ki lehet emelni, meg mutogatni rá, de ha már pm10, igen az is fontos, a CO2-vel meg azért szeretnek jönni, mert könnyen érthető, többen megértik. -
#32
Jaj... Az orvostudományt hagyd az orvosokra inkább. Engem special az mentett meg egyszer, hogy "bebasztak a vízbe". A te szavaiddal élve. -
lapaleves #31 szerintem akkor lesz a legjobb, ha minden előre van vetítve. jól nyomja az obama. -
bdzsana #30 "Na már most ha a klímaváltozás fő oka nem az emberi tevékenység, akkor ha leállítod az ipart akkor gyakorlatilag kinyirtad magad mert megölted azt a technológiát ami hosszabb távon képes lett volna kifejleszteni olyan módszereket amikkel a neked kedvező körülményeket be tudod állítani."
Azért az ipari szennyezésnek nem sok köze van a kutatás és fejlesztéshez. A 100 legnagyobb szennyező cég rohadtul nem dolgozik azokon a módszereken amiket leírtál. -
bdzsana #29 Érthetőek a hasonlataid, de szerintem nem jók. Én olyat mondanék, hogy már úgyis 39 fokos láza van a gyereknek akkor vigyük fel 41-re..
Senki nem akarja leállítani az ipart, csak korlátok közé kell szorítani a környezetszennyezést. A CO2 kibocsátás csak 1 dolog, sok ezer más anyaggal mérgezzük közben magunkat.
Ha az egyént nézzük mindenki tudja, hogy megfog halni egyszer, mégse ugrunk ki az ablakon, hanem vigyázunk az egészségünkre és húzzuk ameddig lehet. Ezt kéne globális szintre emelni. -
#28
Úgy hívjuk majd, hogy Új-Jeruzsálem. Aki a szétcseszett Földön marad, pedig azért dolgozik, hogy az ittélőknek jó legyen. ;) -
#27
Inkább neki kéne állni egy ilyen állomást építeni és szabályozni a népességet, hogy mire elkészül, elég kevesen legyünk hozzá. :D
![]()
-
torreadorz #26 A probléma ott van, hogyha a klíma magától változik ráadásul a CO2 növekedése nem OK hanem OKOZAT, akkor halottnak a csók a CO2 kibocsátás csökkentése.
Hogy egy példát mondjak, ha a gyerekednek 39 fokos láza van, akkor nem biztos hogy a legjobb ötlet beb@szni a fagyos vízbe mert ugyan lehet hogy lecsökken a láza, azonban a lázat okozó tüdőgyulladáson már nem segít, sőt rosszabb lesz.
Na már most ha a klímaváltozás fő oka nem az emberi tevékenység, akkor ha leállítod az ipart akkor gyakorlatilag kinyirtad magad mert megölted azt a technológiát ami hosszabb távon képes lett volna kifejleszteni olyan módszereket amikkel a neked kedvező körülményeket be tudod állítani.
Hogy életszerü példát is mondjak, most ha jön egy tájfun a fülöp szigeteken akkor utánna oda tudnak menni nehézgépekkel és kitúrni az embereket a romok alól, hajóval repülővel tudsz vinni élelmiszert, felszerelést, embereket stb.
Ha viszont leállítod az ipart ez megszünik mert nem lesz benzin, nem lesznek nehézgépek meg repülők meg hajók és hogy ilyen hollywoodi filmekbe illő kérdést tegyek fel:
mi van a ha a tájfunok továbbra is jönnek mert függetlenek az emberi tevékenységtől? ugyanez vonatkozik a földrengésre, árvízre, vulkánkitörésre cunamira... -
Ender Wiggin #25 arrogancia helyet inkább tanulmányozd a grafikonokat és ne csak idézgess. A CO2 szint az elmúlt 400 ezer évben 4-5 alkalommal volt sokkal magasabb, mint most. Ahogy a hőmérséklet is. Gondolom a neandervölgyi olajkutak miatt. Olyasmi miatt hőzöng a fél világ, ami lehet, hogy nagy probléma lesz 100-150 év múlva (de lehet, hogy nem, mert a Föld történetében már több ilyen periódus is volt), miközben a porszennyeződés milliókat öl meg évente és az üvegházhatásnál sokkal egyszerűbb lenne megelőzni. -
bdzsana #24 Én már csak azt nem értem, hogy itt az embereknek miért összeegyeztethetetlen az, hogy a klíma magától is változik és az emberiségtől is. Mindenhol azt olvasom olvasok ilyen idióta hozzászólásokat, hogy már rég kiderült, hogy nem az emberiség okozza, mert a klíma mindig is változott. És?? Ez most miért cáfolás??
Kettő egyszerre nem lehet jelen? -
#23
Nekem úgy tűnik, a félelem gerjesztése a legjobb üzlet! Az a hír, akkor költ "szívesen" a polgár.
Rendszeresen világvége, mellrák, koleszterin, globális felmelegedés, gonosz államok, stb. riogatás történik.
Pl. http://mno.hu/tudomany/jolie-ugy-uzlet-a-mestersegesen-gerjesztett-felelem-1161497# -
#22
Mi az, mi az? :D
Most te vagy az osszeeskuvés-hívo?
Szerinted a legtobb "fontos" tudós hazudik, hogy...
Vagy a legtobb fontos tudós nem tudja, amit te.
Vagy csak a politika (által irányított média) hangsúlyozza az egyik álláspontot (miért a rosszat?), de a tobbség a másikon van...? :D
Te bolond vagy.
Az albedóváltozás fontos, de nem a leszállópályák meg a városok miatt, hanem az erdoírtás (ez stimmt), az elsivatagodás meg a jégolvadás miatt.
Az emberiség jelenlegi legfontosabb és legsurgosebben megoldandó problemája a túlnépesedés és a nem csak ebbol fakadó kornyezetunk kizsákmányolása.
Jelenleg pont ezek (igazi) megoldásáról nincs (publikus) szó sehol. ;) -
ostoros #21 Ez egyszerű fizika, amit állítottam, azon nincs mit értelmezni, laboratóriumokban kimért és ismert dolgok. -
Vol Jin #20 A 2-es szerintem nem tény, csupán az 1-es tényt igazoló jégmintákat csúsztatással ennek igazolására használták fel. Ne feledjük, hogy a greenpeacetől ered az elmélet, akiknek úgy nagyjából az egész iparral problémájuk van. Az ipar meg maga a CO2. Ráadásul így a visszacsatolással is tudnak riogatni, ami elfedi, hogy valójában indikátor és nem okozó a CO2.
Ezzel nekem az a problémám, hogy így még drámaibb a helyzet, mert a valódi tettek helyett műcselekvés az amit tenni fog az emberiség jelentős gazdasági károkkal. Így is éhezik a fél bolygó, de ha biodízelt gyártunk élelmiszer helyett, és tovább növeljük a termőföldek arányát teljesen feleslegesen, nem hogy javítanánk a helyzeten, hanem rpntunk. Éghajlatilag és élelmezési helyzet terén is.
Ha azt gondolod, hogy asztal alá söpörném a problémát, akkor tévedsz. Én nagyonn problémának érzem az egészet, amit tetéz az, hogy nem az igazi problémát oldjuk meg, ráadásul pont azzal rontunk a helyzeten. -
ostoros #19 Most itt vitatkozunk, hogy a szén-dioxid szint emelkedése oka vagy okozata a melegedésnek, de VALÓJÁBAN MINDKETTŐ IGAZ.
1, A melegedés hatására szén-dioxid szabadul fel, mert a melegebb óceánokban kevésbé oldódik, és a tundrákon a fagyott altalaj felolvadása miatt nagy mennyiségű szén-dioxid és metán szabadul fel. Ez tény.
2, A szén-dioxid és metán üvegházhatású gáz, mivel a besugárzott fény spektrumának nagyobb részét nyelik el, mint a kétatomos molekulák. Ez is tény.
Az, hogy a kiindulópont az ipar volt, vagy az albedó változása oly mindegy már, mert a melegedés mérhető, a világ átlaghőmérséklete emelkedik. -
Vol Jin #18 Indikátor alatt nem a gyárkéményből kifüstölgőt értettem, hanem a jégmintában talált xezer évest. Tehát régebben indikátor volt, amit okozónak titulálnak, így a mostani termelésünket is felruházzuk az ok képességével.
Igen, szerintem is mi vagyunk az oka, de a felszín átalakításával, ami sokkal rosszabb eshetőség. Mert a CO2, még elviekben csökkenthetnénk, de a termőföldeket, a városokat nem. Én pesszimistább vagyok, mint te a CO2 elmélettel. -
Lucy in the Sky #17 Csakohgy a mai CO2-nek - mármint a mi kibocsátásunknak - a széntartalma nagyon hosszú ideje a föld alá temetve pihent szén, olaj, gáz, egyéb formában, vagy a felszínen erdők formájában. Ezeknek a kitermeléséből és elfüstöléséből származó széndioxidot puszta indikátornak nevezni igen komoly szűklátókörűségre vall. Persze az a kijelentés se feltétlenül igaz, hogy ez a kizárólagos ok a felmelegedés mögött. Szerencsére odáig már eljutottunk, hogy csak a legelvakultabb fanatikusok hisznek bármelyik szélsőséges magyarázatban.
Ha tovább melegszik a klíma, csúnyán megszívjuk. A CO2 egyértelműen hozzájárul ehhez a folyamathoz. Baromi egyszerű döntéshelyzet: amilyen gyorsan és drasztikusan csak lehet, csökkenteni kell a kibocsájtást. Az pedig, hogy az eddig elért civilizációs vívmányok átmentésével együtt ez hogyan megvalósítható, a legnehezebb rejtvény, amivel az emberiség valaha szembesült. Talán nem megoldhatatlan, de az idő sürget, kár lenne arra pazarolni, hogy nem veszünk tudomást a problémáról. -
kvp #16 Az emberi tevekenyseg es a termeszet egyutt eleg nagy pusztitast kepes veghezvinni. Ott van mezopotamia (a mai irak). Anno az egy zold mezogazdasaggal foglalkozo videk volt, mara sivatag. Az egyik ok, hogy a jegkorszak vegen meg sokkal huvosebb volt az adott regio, a masik az, hogy az ontozeses foldmuveles miatt elszikesedett a talaj. Ezert ha a termeszetes folyamatok zajlottak volna emberi beavatkozas nelkul, akkor most ott fuves puszta lenne mint afrika jelentos reszen. E helyett felsivatag lett.
A teljes Fold eseten is hasonlo a helyzet. Ha nem lenne emberi civilizacio, akkor a termeszetes melegedes hatasara Magyarorszag terulete tobb ezer ev alatt mediterranna valna. Ehhez kepest az emberi segitsegnek koszonhetoen ez kevesebb mint 100 even belul osszejon. Arrol nem beszelve, hogy ha minden szenet visszarakunk a legkorbe, amit evmilliardok alatt sikerult a fold ala juttatni, akkor a tudovel lelegzo allatok szamara elviselhetetlen legkort teremtunk. A mostani fajok (pl. ember) kifejlodeset pont az tette lehetove, hogy megnott az oxigen szint a legkorben, ami eredetileg tisztan szendioxid formajaban tartalmazta az oxigent. Ezt az oxigent konnyen visszaalakithatjuk szendioxidda, csak gyorsabban kell a meglevo szenet elegetni mint ahogy keletkezik. Pont ezt tesszuk a vaskor ota es a fejlodessel aranyosan, tehat exponencialisan gyorsulo mertekben. -
resystance #15 Tudósok felfedezték, hogy az emberek mindent elhisznek, amikor azt mondod, hogy "a tudósok felfedezték". :) Már rég kiderült, hogy a globális felmelegedés csak politikai félrevezetés, mert lehűlés közben kicsit gyanús felmelegedésről beszélni, de azért Ti csak tanulmányozzátok... -
Vol Jin #14 Mi a meglepő azon, hogy amikor melegebb volt, több volt a CO2 is? A kontinens belsők elsivatagosodtak, az óceánok meg további CO2-t bocsátottak ki. Egy melegedésnek természetes velejárója a biológiailag kevésbé megkötött szén. A CO2 teljesen logikus indikátor, és nem feltétlen ok. -
Renegade #13 veled mi van?
pedig egy wiki cikk tényleg csak a belépő szint, jó értem, lehet túl hosszú, de nem olyan nehéz ám értelmezni
"Az emberi eredetű üvegházhatást főleg a szén-dioxid, a metán és a dinitrogén-oxid idézi elő. A széndioxid mennyiségének változása korrelációt mutat a glaciális és az interglaciális periódusokban az átlaghőmérséklet változásaival. A kainozoikumi eljegesedés leghidegebb periódusában a koncentráció a 19. századinak a 70%-a volt (200 és 288 ppm). Az elmúlt száz év során 380 ppm körüli értékre emelkedett, vagyis abszolút értékben és arányában is (75%) többet nőtt, mint az elmúlt 21 000 év során összesen. A hőmérséklet emelkedése ezt csak lassabban tudja követni az óceánok nagy hőkapacitása és még inkább a sarki jég olvadáshője miatt." -
#12
Nekem is inkább ez magyarázat tűnik reálisabbnak. A rengeteg beépített terület, és a környezet átalakítás/szennyezés ami megváltoztatta a felszín albedoját.
Ez közvetlen és azonnali hatást jelent, mindenféle késleltetés/buffer effektus nélkül, ami ugye érdekes módon hiányzik a CO2-re épülő magyarázatból.
Az eredmény pedig, hogy hiába nyírjuk ki az iparunkat a CO2 emisszió korlátozásával a felmelegedés valszeg még is csak tovább fog folytatódni!
Mire kiderül, hogy mi miatt is valójában, addigra meg már senkit nem fog érdekelni a barlangban.
-
Vol Jin #11 Vagy talán a mezőgazdaság, és a települések okozták a CO2 kibocsátást akkor, na meg a felmelegedést. Gondolok itt arra, hogy a honfoglaláskor az egész Kárpát-medence egy erdő volt, és hogy művelés alá vontuk a terület nagy részét, az megváltoztatta az albedót. Meg ugye az is természetes, hogy egy város más hatással van az éghajlatra, mint egy erdő tele medvével és szarvassal. Értem ezalatt, hogy a felmelegedést a környezet átalakítása okozta, és a CO2 emelkedése ennek mellékes következménye. Magyarán a CO21 az kísérőjelenség, és nem ok. Mondok egy példát. Ferihegy. 150 éve kiraktak egy meteorológiai műszert, ami egy erdő melletti részeb mérte a hőmérsékletet, Most meg egy hatalmas betonplacc van mellette, ahol naná, hogy melegebb van. Most jiába csökkentjük a CO2-t, ha mindent lebetonozunk.
Biztos sokan jártak már közületek is az Adrián. Van az a nagy alagót, ami kivisz a tengerpartra. 5 Km, de a hegy két oldala között 10 fok különbség van. Az északolasz városok, mint például Velence a hegy erdeiből épült. Letaroéták az egészet, az erózió lepusztította a talajréteget, és a csupasz szikla megváltoztatta a hely klímáját. Fél Brazília, és a Távol-Kelet dettó. -
#10
Azonban az is elég érdekes, hogy az ipari forradalom óta, folyamatosan emelkedik a hőmérséklet, meg a CO2 szint.
Értelem szerűen mindenki az ipart teszi felelőssé. Ami azonban jelenleg a teljes kibocsájtás 14%-áért felelős. Az energia termelés azonban 38, a közlekedés 31%. Fűtés+egyéb 16%.
Az ipari forradalom idején a fűtés olyan 80% lehetett (természetesen sokkal alacsonyabb volumenen) és az ipari tevékenység max 20. Villamos energia termelés, közlekedés nem járt CO2 kibocsájtással értelemszerűen.
Mondhatni a CO2 + hőmérséklet már akkor elkezdett emelkedni, amikor a CO2 kibocsájtást max a lakosság nagyobb lélekszáma és a fűtés jelentette!
Nem volt tehát egy határérték, ameddig a rendszer kompenzálta a kibocsájtást, nem volt egyensúly, nem volt normál állapot!
Ez azt jelenti, hogy vagy nagyon instabil amúgy is a klíma és az ember minimálisnak számító CO2 kibocsájtására mint egy kaotikus rendszer rögtön, szinte exponenciálisan reagált. Vagy azt, hogy a hőmérséklet/CO2 szint emelkedés az embertől függetlenül is lezajló folyamatként indult és csak véletlen, hogy egybeesik azzal az időszakkal, amit mi ipari forradalomnak hívunk. -
mester1987 #9 -Ebben az ütemben haladva?
-Száz százalék!!!! -
Nos #8 A legkornek ez a tehetetlensege mar eleg regota ismert. Az uveghazgaz koncentracio emelkedesbol adodo felszinkozeli homersekletemelkedes csak hosszu evek alatt tud teljesen realizalodni, tehat ha tartanank a jelenlegi szintet, meg akkor is evekbe telne, mire a melegedes leallna. Legalabbis papiron. Ez annyira nem mai elmelet, hogy nagyon. -
Ender Wiggin #7 ja, normál szint, vazze. ki szerint? ha hinni lehet a saki jégnek, akkor a CO2 szint 20 ezer évvel ezőtt épp mélyponton volt, és azóta folyamatosan emelkedik az emberi tevékenységtől függetlenül. És szintén az embertől függetlenül, ciklusosan százezer évenként a mostaninál 2-3 fokkal melegebb szokott lenni :-D
Először oldjuk meg a PM10 problémát, aztán jöhetnek a kisdolgok, mint a CO2. -
#6
"A globális felmelegedés azonban nem tűnne el azonnal, a hőmérséklet nem állna vissza a normál szintre."
Höhöhö, mert mi is az a normál szint!???
-
torreadorz #5 A teljes iparra gondoltam, a mezőgazdaság csak egy része. Nem csak éhen halni lehet, ha nincs tisztitószerek, fertőtlenitő szer stb (vegyipar) akkor megnő a betegségek, járványok száma, ha nincs nehézipar akkor nem lesz autó meg traktor meg vasbeton és igy tovább. -
fszrtkvltzttni #4 Még szép, hogy az energiának csak töredékét használja a mezőgazdaság... de egyetértek, hogy az ipar visszavágása felvállalhatatlan biztos következményekkel jár. Ezzel szemben arra, hogy közvetlenül a CO2 a felelős (tehát az ipar visszavágásával elkerülnénk az éghajlatváltozás negatív hatásait), csak közvetett bizonyítékaink vannak. -
torreadorz #3 Az emberiségnek nincs választása, csak előre bármi áron. Ha visszafognák a CO2-t és a többi tényezőt (hisz a a környezetünkre nem csak ez hat, ez csak egyike a soknak) akkor az azt jelenté hogy le kéne nullázni az ipart.
Ha pedig leállítod az ipart, akkor embermilliárdok fognak meghalni, mert a Föld mai népesség csak az ipar képes eltartani. -
dyra #2 Lassan már nem a kibocsájtás visszavágásán kellene gondolkodni. Nagyon úgy néz ki amíg van mit kibányászni addig tolni fogjuk a CO2-t. Talán lassan ideje elkezdeni felkészülni a változásokra. Lesz munka dögivel. -
halgatyó #1 "globális felmelegedés, mely az étkészletre is hatással lesz"
aaah megolvadnak a kanalaim!
