Minden idők legerősebb vihara a Haiyan szupertájfun

én úgy érzem elég sokat teszek azért, hogy csökkentsem a fölösleges fogyasztást.
pl: nem ülök autóba csak ha kimegyek a varosból és ha van lehetõségem veszek fel stopost, hogy ne egyedül utazzak ha mar úgy is arra megyek. azon kívül csak olyan dolgokat vásárolok meg amire igazan szükségem van, az élelmiszert csak a helyi termelõtõl veszek illetve, de a legfontosabb, nem nézek TV-t, hogy lássam azt a sok mocsok szenny reklámot és szennyet ami benne van így nem hagyom magam befolyásolni. az interneten meg csak olyan dolgokat nézek amik érdekelnek.

Csak annyit kerek toluk innnen a szamitogep mogul, hogy ujjaepiteskor ne papir hazakat csinaljanak ismet es akkor nem lesz baj, jo?
Az se baj ha egy kicsit beljebb mennek a tengerol, legfeljebb tobbet kell gyalogolni a csonakig de higyek el megeri.

Azzal, hogy nem dobod ki a szemetet még nem oldottad meg a problémát látom nem érted.

Kb autóról, légkondiról, fûtésrõl, ételrõl le kellene mondanod......

Ez egyértelmû, pont ezért hangsúlyosabb a fogyasztás kérdése a létszámnál. Hiába él Európában+Amerikában viszonylag kevés ember, ha a föld erõforrásainak jórészét õk használják fel. Ezért kellene megfékezni az esztelen növekedésre épülõ, használd és dobd el szemléletet. Mert hiába fújozunk Afrikára teszemfel, hogy túlnépesednek. Ha környezetszennyezésrõl van szó, akkor a hozzánk kötõdõ fogyasztási igények sokszorosan túlszárnyalják egy afrikaiét.

Így is jóval többet fogyasztasz, mint egy átlag ember ezt kellene megérteni.

Én nem vagyk túl gazdag ember így alapból próbálom a fogyasztásomat a lehetõ legkisebbre szorítani, amennyire csak megengedik a körülmények. Ha mondjuk ezt megtenné mindenki, nem csak az aki kénytelen, már leesnének az erõforrásigények jóval. Néhány ember a tömeg ellen sokat nem ér.

Én elismerem, hogy a mi "nyugatiak" energia fogyasztása is probléma, de te mit csinálnál, hogy oldanád meg.

Elfogadod a környezetszennyezõ energiaforrások eldobását és így kifizeted az 5*-ös energaárat és lemondasz olyan dolgokról, mint a légkondi, vagy fûtés 10C környékén?

Afrikai, meg India pedig azért jó téma, mert bizony bár keveset fogyasztanak ezek az emberek, de enniük kell így pedig területeket kell megmûvelni.
Ahhoz meg, hogy 7 millárd embert etetni tudjunk kevesek a bio termesztés hozamai....

Azt nem értem én itt az SG-n, hogyha lejön egy ilyen cikk, legalább kicsit propagálhatnák a vöröskereszt gyûjtését is az ügyben. Vagy az már reklám és ingyen ilyet nem tesznek bele a hírbe?



sempronius18: "és az összes Afrikai, India nõt elkötnéd egy gyerek után" nem õk jeletik a környezeti terhet. A fejlett nyugati társadalmak erõforrásfelhasználása/fõ sokszorosa egy afrikai vagy indiai emberének. Nem õk zsákmányolják ki a földet, hanem mi, persze ennek elismeréséhez nem árt egy kis önkritika.

*5

A mai hosszútávon környezetpusztító technológiákkal sem tudunk rendesen eltartani annyi embert ami a földön van.

Ha a hosszútávon környezetbarátabb, de ma még kiforratlan technológiákat alkalmaznánk, még a mainál is jóval kevesebb embert tudnánk eltartani és energiával ellátni. Az meg a haldoklókat nem fogja zavarni, hogy talán majd az egyik életben maradt gyerekének az unokájának jobb lesz.

Az élelmiszer jóval kevesebb lenne és drágább az energiaellátás még inkább.

Na erre mi lenne a megoldás?
Belemennél hogy kb hasra ütök 5-6 szoros áron legyen energiád és sorba állsz az étél jegyért, közben végignézed, hogy a szerencsétlenebbek éheznek és meghalnak.
Esetleg javasolsz egy jó kis genicodiumot, hogy ne legyen túlterhelt a föld, vagy humánosabb vagy és az összes Afrikai, India nõt elkötnéd egy gyerek után?
Várom a javaslatokat.

nem mi vagyunk az intelligencia, hanem a dns.

mi csak lesünk, mint egy szottyadt amõba, mert még mindig lövésünk sincs hogyan mûködik például az agy, meg még pár dolog, amit ez a butuska bolygó a kisujjából kirázott.

az #1-re adott válaszodra: nem bonyolult a logika. amit írtam, az nem szájtépés, egy kicsit is saját magadra vonatkoztatva (mert nem az amõbaság a lényeg, hanem hogy életben vagy-e és mennyire szenvedsz érte) az a mondandója, hogy durva viharok lesznek itt is.

érdemes tehát szájtépés helyett megnézni az ereszt, jó-e a kúpcserép, van-e gyertya meg elem a zseblámpába, van-e otthon pár napra elég víz, konzerv, autóban téligumi, pokróc, pótkanna, akármi.

Mondjuk nem tudom miért okolják az emberiséget a tájfun miatt, régen biztos nem volt ilyen.

Akik meg a föld miatt aggódnak, az óbégatáson kívül tehetnének valami konkrét dolgot is.
Mondjuk mondjanak le az elektromos áramról és máris kevesebb energiahordozóra lesz szükség a földön aminek majd örülhet a természet.
Vagy fogjanak, egy biológiailag utólag lebomló kötelet és akasszák fel magukat, hisz az emberiségnek úgyis vége, meg egyébként is túlnépesedés van, abból a fogyasztásból ami ezen rettegõk halála után felszabadul elél 10 afrikai gyermek......

A gazdaság és a biológiai környezet koevolúciós kapcsolatban vannak. Azaz nincs a környezeti változásnak direkt ráhatása a gazdaságra, hanem a biológiai környezet csak a gazdasági vállalkozások evolúciós környezetét változtatja meg, ezáltal a környezettudatosabb vállalkozások jobban alkalmazkodnak az új helyzethez, mint a régiebbiek.
Ehhez viszont a fogyasztónak nem sok köze van.
A bálnák kiirtásával pl. eltûntek a bálnavadászatra és bálnaolajra épülõ technológiák, csõdbe mentek az arra épülõ vállalkozások, ha nem kapcsoltak idõben. Ettõl függetlenül a fogyasztók csak annyit érzékeltek, hogy a bálnazsír helyett más anyagokat használnak az iparban. Senkinek sem kellett a fogyasztását visszafognia a bálnák érdekében, mert eleve nem rajtuk múlt a dolog: a fogyasztók a bálnák kiirtása elõtt is jól el lettek volna a bálnazsír helyettesítõ technológiákkal, csak akkor még a bálnavadászatra épülõ gazdasági megoldások evolúcióis szempontból jobb helyzetben voltak, mint a bálnapopuláció lecsökkenése után.
Ugyanez a helyzet amúgy a rabszolgasággal is. Arról, hogy négerekkel szedették a gyapotot, nem az tehetett, aki nadrágot vett magának. És attól, hogy new yorki liberális Joe gatya nélkül mászkált, még egyetlen néger sem nyerte el a szabadságát.
Persze a gazdasági evolúciós környezetet nem csak a biológiai környezet tudja befolyásolni, hanem a tudatos tervezés is. Na itt már valóban tehet valamit a tudatos állampolgár, viszont - és most jön a népszerûtlen gondolat - ehhez nem lózungokat kell kiabálni az éterbe, hanem tudatosan részt venni a politika alakításában.
Hú - ha. Pedig sajnos így van.
Jobb helyeken a kormányok gazdaságpolitikája eleve a gazdasági evolúciós környezet szabályozására épít. Azaz ha pl. a tudás alapú gazdaság irányába akarnak elmozdulni, akkor olyan szabályokat hoznak, olyan támogatási rendszert vezetnek be, ami a magas hozzáadott értéket adó iparágak számára elõnyösebb környezetet biztosít a többinél.
Ha tehát meg akarod menteni a földet, akkor nem a mezei fogyasztókban kell bûntudatot gerjeszteni, mert megpróbálnak normálisan élni, hanem politikailag kell rákényszeríteni a kormányzatot (pontosabban a politikai elitet), hogy ha már szabályoz, akkor akadályozza meg a környezetpusztító technológiák terjedését.
A mezei fogyasztók bûntudatát a politika ugyanis különbözõ pótcselekvésekkel nagyon kényelmesen tudja kezelni, úgyhogy eleve nincs értelme erre építeni.
"Béke futás a delfinekért" programot hirdetnek, a sok idióta meg végigfutja a körutat és azt hiszi, hogy segített a delfineken. Agyrém.
Hogy lehet ilyen hülyeségeket beadni az embereknek? Hát úgy, hogy ha az egyénben kialakul a kognitív diszonancia, mondjuk hogy "szeretem az okostelefonomat, de ezzel ártok a delfineknek", akkor bármilyen abszurd cselekvésre hajlandó, hogy ezen enyhítsen.
A politikusok és a lobbisták pedig pontosan erre játszanak:
- Igaz, hogy ipari méretekben szennyezzük a környezetet, de Te ugyanolyan hibás vagy, mert nem eszel elég szóját és kövér vagy mert sokat fogyasztasz. Fuss hát végig a körúton, és enyhítesz a lelkiismereteden, mi is ezt tesszük.
Közben meg rendszer szinten nem változik semmi, mert a politikusokon és a lobbistákon csökken a társadalmi nyomás anélkül, hogy érdemben bármit is cselekedtek volna.
"Olyan jót futottunk, X képviselõ és Y MOL vezér is ott futott velünk, mostantól biztos minden rendben lesz".
Ezt hívják profi néphülyítésnek: rátolják az egyénre a felelõsséget, majd pótcselekvésekkel enyhítenek rajta, így befogja a száját.
Na ezen a csapdán kellene sok sok embernek átlátnia, nem bedõlni a lózungoknak és akkor talán valóban lehetne rendszer szinten változtatni.

Hát, ha ilyen szinten nézzük, kérdéses, hogy ez az amõba miért is tartson életben minket, ha nem vagyunk képesek ellátni a funkciónkat, hogy más bolygókra eljussunk, esetlegesen más intelligens fajokkal kapcsolatba lépjünk. Másszóval, lehet, hogy csak egy befektetés vagyunk, ami nem jött be, így...

Ezzel csak az a baj, hogy míg a Föld megvan nélkülünk is, mi nem vagyunk meg a Föld nélkül.

az a baj, hogy mindig mást hibáztatunk, de végsõ soron a fogyasztói társadalom az aki "korlátolt" és mástól varja a megoldást. majd a kormány megoldja, majd a hadügy megoldja, majd a NASA megoldja vagy majd akárki, de nem én a végsõ fogyasztó. nekem maradjon meg minden kényelmem és luxusom sõt ha lehet meg jobb mint eddig.

kérdem én ha lenne egy jól menõ vállalkozásod amivel egy valag pénzt keresel. ki lenne az a "hülye" aki azt mondja, hogy "jajjjj szegény környezet én többé nem bányászok kõolajat" inkább elmegyek pizzafutárnak. jaaa hogy ahhoz is üzemanyag kell akkor majd bringát tekerek, jaa hogy ahhoz meg kohászat kell, akkor majd fabringával tekerek, jaa hogy ahhoz meg fát használunk. egyáltalán mi a fasznak kell a pizzát máshol sütni mikor otthon is lehet. a válasz egyszerû mert kibaszott lusták vagyunk mi a végsõ fogyasztó.

jó megoldás nincs vagy kényelem és akkor mondjuk a végén maradnak 10.000 a földön vagy a kényelmetlenség és akkor sokkal többen leszünk mert a szegény társadalmak csomó csomó gyereket nemzenek, hogy legyen ki "dolgozón" a földeken és megtermelje a napi betevõt.

szerintem a változást ne attól varja senki akinek jól megy és el kell tartsa a családját és meg 500 másik családot.

de persze könnyebb másra mutogatni ujjal minthogy a saját fejünket kihúzni a homokból.

Egyelõre ott tartunk, hogy ha Földanya egy élõlény, akkor kb egy amõba szintjén van. Ha az intelligenciáját keresed, azt meg úgy hívják emberiség.

Biztos jobb lesz ha még ezt a kevéskét is kiiktatjuk.😉

Ja és Földanya néhányszor mindent megtett, hogy minket, mint fajt eltöröljön, nem direkt, csak neki ennyit jelentünk. Valszeg te a kismacskádat, vagy az aranyhalaidat többre becsülöd, mint a mi földanyánk az egész 9 Mrd embert, vagy bármelyik más fajt.

Ha ennyire kiirtanád az emberiséget (ami persze végsõsoron ugyan úgy csak egy állatfaj), akkor nosza miért nem kezded el máris? Mondjuk magadon.

Helyes, de a spórolást miért nem kezdted a sajátoddal?
XD

A bunozo emberiseg megkapja ami jar neki, csak kar hogy artatlanok is meg fognak halni a szupertajfunokban amiket eredmenyezunk a Foldnek. Kapitalizmusban hiaba varjuk a termeszet pusztitasanak leallitasat, amig penzert mindent meg lehet venni addig pusztitjuk a vilagot. keresni kell az uj terrat, mer itten mar folelunk mindent. Hajra Nasa, tuzzunk el innen!

Lesznek itt még szebb dolgok is.
El kellene arra a szintre jutni az okosoknak,
hogy a bolygót élõlény szinten kezeljék.
Most csak kiaknázható energiaforrás a titulusa.
Földanya próbálkozik szabályozni az "ellenség" mennyiségét.
Sajnos elég kevés esélye van az energiakonszernek ellen.
És a bámyákat még meg sem említettem+ az erdõirtásokat...
Lassan csak egy nagy sivatag lesz az egész bolygó!
Mindegy nekik,õk úgy gondolják,ez nem az õ probléméjuk!
Szopjanak majd vele az utódok...

Nem voltam ott, nem tudom hogyan értesítették/figyelmeztették az embereket, de ha sehogy, és csak vártak a fatákolmányokban, az szégyenletes. Tduom hogy nem tudták volna menekíteni az embereket, de lehet kevesebb ember halt volna meg ha tudják mi vár rájuk.

Az egész országot lefedte a tájfun, akkora volt. Hová menekítesz több tízmilló embert? Minta a Sany idején ki akartad volna üríteni az egész keleti partot a jenkiknél. Hogyan? A jenkiknél még lett is volna hova menekülni, de itt hova menekültél volna? Se olyan infrastruktúra nincs, ahol biztonságban lettek volna.

Ha napokkal elöbb tudták hogy mi lesz, miért nem értesítették/menekítették az embereket?

srácok, írtam a filippinoknak, hogy ne parázzanak, nem az ember okozza hanem természetes folyamat. már vissza is írtak, hogy milyen megnyugtató, és már nem is olyan rossz nekik.

a lényeg, hogy nyilvánvalóan van ilyen, és hogy sokkal rosszabb lesz. ennyi a fontos, a 150 posztnyi szájtépés most megspórolható.