340
  • mgkp
    #99
    Osszes katolikusnak? Akkor azert van az, hogy az Egyesult Allamokban 40%-a az embereknek nem hisz az evolucioban es iskolban meg olyanokat tanitanak, hogy a dinoszauruszok az emberekkel egz idoben eltek es hogy a Fold nem tobb mint 10 ezer eves.
    Egyebkent konnyu a jo dolgokat kiemelni a vallasbol. Rossz dolgokat (mert abbol tobb van) nehez felhozni ugye? Hogy mondhat valami olyat egy csecsemorol, hogy szuletese pillanatban bunos meg hasonlok? Kereszteny haboruk, terrorizmus, vallasi fanatizmus, sorolhatnam.
  • Vaszilij Artyom
    #98
    Csak van egy olyan probléma, hogy minket "fejlett" civilizációt is bármikor kiírthat az utolsó emberig egy olyan vírus amire az ottani emberek már évezredek óta immunisak. Esélyünk nincs kifejleszteni ellenszert ha gyors lefolyású és sosem találkoztunk előtte vele.

    Minket is bármikor elpusztíthat egy természeti katasztrófa totálisan. Elég Japánra gondolni. Nem egy olyan brutális méterű sziget, ami ne süllyedhetne el egyik napról a másikra (volt már rá példa, hogy több százszor nagyobb sziget tűnt el egyik napról a másikra pár millió éve egy földrengés következtében). Szóval akkor a Japánok nem fejlett civilizáció? Vagy az Ausztrálok.. Ésatöbbi.

    Amazoni törzsek alultápláltak? Jó vicc. Köszönik szépen jól megvannak, és nem éheznek, mindaddig amíg mi nem basszuk szét az életterüket. Nem fejlődésképtelenek, csak összhangban maradtak a természettel. Elérték azt a fejlettségi szintet ami pont jó nekik is és a természetnek is. Nincs többre szükségük.

    Mik azok a rossz életkörülmények? Ami neked rossz az egy indiainak luxus. Ami egy Dél-Koreainak teljesen normális az neked luxus....
  • Archenemy
    #97
    Csak a tárgyi tévedéseket szeretném javítani, amúgy nagyon szórakoztató, hogy szokás szerint a "köcsög keresztények, hogy utálom őket, meg le is nézem, és ezért itt töltöm a fél délutánomat, hogy ezt kellőképp kifejezhessem" a téma :)


    "Mi a helyzet a többi vallással? Mi a helyzet a muszlimokkal, akik cirka 3x annyian vannak mint ti?"

    Hogy lennének má....

    http://en.wikipedia.org/wiki/Major_religious_groups
    Christians (31.59%)
    Muslims (23.2%)

    "A vallásos erkölcsös ember azért nem követ el bűnt, mert isten megbünteti. "

    Ennek kb. annyi értelme van, hogy az ateista meg azért nem, mert a rendőr megbünteti. Hülyeség, hogy egy vallásos vagy bármilyen ember mindent csak azért csinálna, mert fél a büntetéstől.

    "az evolucio tenyet mar kismillio dolog tamasztja ala. Tudom, hogy agymosott embereknek ezt nehez felfogni de ez igy van. "

    Tudom hogy az agymosott embereknek nehéz felfogni, de pl. a keresztények jeletős hányadának (pölö az összes katolikusnak)semmi baja sincs az evoval, elfogadja. Nem, régen sem tagadta. Igen, a katolikus sulikban is evot tanítanak.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_Church_and_evolution

    Az meg hadd ne legyen már kiterjesztve az összes vallásosra, hogy van néhány fanatikus anglikán szekta.

    "tudomány vs vallás, lapos föld, galilei"
    http://www.cracked.com/article_20186_6-ridiculous-myths-about-middle-ages-everyone-believes.html

    A rómaiak tudása kb. a kolostoroknak köszönhetően maradt fenn egyáltalán. A sörfőzésről nem is beszélve :)

    http://szkeptikus.blog.hu/2007/10/22/tevhitek_lexikona_az_inkvizicio_aldozata

    Galilei élete végéig a pápa pénzén élt és folytatta tanulmányait. Könyvét, melyben a pápát egy idiótának állítja be, valóban visszavonatta az egyház. Legfőbb büntetése a háziőrizet volt, bár még saját szolga meg kert is járt neki, szóval annyira nem szenvedhetett.

    "kopernikusz"

    ?? ezt meg különösen nem értettem, Kopernikuszt aztán tényleg nem akadályozta az egyház sosem, sőt egyházi iskolát végzett. A túlművelt olvtárs esetleg Brunoval keverte.

    Giordano Brunot sem a tudományos nézetei miatt égették meg, hanem eretnekség miatt, tehát ilyeneket állított, hogy Jézus boszorkánymester volt, Mária zsidó kurva, az egyház hazugságra épül, stb, ezt meg az egyház nem igazán tolerálta. Az, hogy ezek mellett még azt is mondta, hogy más bolygókon is van élet, kb. annyit számított, mint a gyorshajtás az anyagyilkosság mellett.

    "nincs is beszélő kígyó"

    Rég lemeccselte már pl. a kat. egyh. is, hogy a bibliát nem lehet szó szerint értelmezni, mesék, metaforák is vannak benne. Usque nyolcszáz évvel vannak csak lemaradva, akik ezt kérik számon. Igen, megintcsak van néhány fanatikus anglikán szekta, akikre lehet mutogatni, hogy de ők szó szerint veszik. Igen, ők igen. A 99.9% meg nem.

    Annak meg külön gratulálok, hogy megint semmi köze nincs a kommenteknek a cikkhez, hanem az ezerszer lerágott "böö fúúj keresztény" mantrák mennek, pedig a cikk érdekes megállapításokat tartalmaz a vallás evolúciós magyarázataival kapcsolatban. Pl. hogy mi a vallások (amik valójában nem "mesék a cetről", hanem közös értékrendek hordozói) szerepe abban, hogy létrejöhettek a mai mega-társadalmak.

    Vagy pl. milyen előnyöket (reprodukciós? együttműködés erősítő?) biztosítanak a vallások az egyéneknek (ugye ha nem így lenne, hanem a vallás evo szempontból valahogy hátrányos lenne, akkor a vallásosok száma csökkenne). Ezek az érdekes témák, csak ezekhez ki kéne szállni a lövészárokból, és tudom,az nehézkes, ha már így beásták magukat a tisztelt kommentelők.
  • Irasidus
    #96
    "Számomra az nem világos, hogy mi tekinthető fejlett társadalomnak.
    Mitől lenne fejlettebb ma egy nyugateurópai állam, mint egy amazóniai őserdei törzs?"

    Akkor talán használd a googlét, és keress rá a HDI-re. Egyébként HDI-től függetlenül, józan paraszti logika alapján is kevésbé sikeresnek tekinthető egy amazonii törzs, amit konkrétan kiirthat egy betegség vagy akármilyen természeti katasztrófa (és lőttek a gének továbbadásának), az alultápláltságról, a rossz életkörülményekről a fejlődésképtelenségről nem beszélve. Csupán csak ezért...
  • Vaszilij Artyom
    #95
    Főleg, hogy az összes metálos / rock n roll os a pokolban van. Minden nap egy Woodstock. Pláne ha lekerül Ozzy, akkor a pokolra kerülő denevérek is veszélyben lesznek.
  • NEXUS6
    #94
    Az a gond, hogy a cikkben keverednek a spirituális/magasabbrendű létezőben való hit, a vallásosság az egyházhoz, felekezethez tartozás fogalmai. Ezek mind egy kalapalá vannak véve és velük szemben azok az emberek, akik a materialista világképben HISZNEK!

    És kijelentik, hogy ahol az utóbbi világnézet hívei vannak többségben, ott kevesebb a bűnözés.

    Hát passz. Csak mert tartok tőle, hogy ugyan Dániában kevesebb az aki felekezeethez, egyházhoz tartoznak, de ez nem automatikusan jelenti azt, hogy az ő világképük tisztán materialista nélkülöz minden vertikálisan struktirált elemet.

    Mellesleg a materialista HIT is lehetővé teszi, a világ vertikális tagozását, csak náluk az ami, a kőnél és a gilisztánál kezdődik nem istennél, a transzcendens világnál, hanem az embernél, vagy más intelligenciáknál, pl UFO-knál ér véget.

    Egy fejletlenebb társadalomban az egyházi intézmények rengeteg olyan feladatot ellátnak, amit a fejlettebben spec szervezetek vesznek át, egészségügy, oktatás, népjóléti oldal. Namost aki pusztán ezekben érdekelt, minden vallási, spirituális töltés nélkül, az a modernebb társadalomban értelemszerűen nem lesz valamely egyház tagja.

    KB ez az amit ez a felmérés, elmélkedés tükröz, és nem a vallásos vs ateisták erkölcsösségét.
  • wraithLord
    #93
    Gondolom azért lett egyre kevesebb isten, mert a "feladatát" egy istennel is ellátja a vallás, és nincs annyi meló vele, mintha több isten lenne. Régen megoldható volt, ma már macerásabb...
  • MasterMason
    #92
    Mondtam már neked, menjél haza jeruzsálembe, hát az egész zsidó mese ott játszódik. :D Én meg magyar vagyok nem majom, márpedig csak egy majom vagy egy birka lehet képes valóságnak gondolni azt a rossz és olcsó zsidó népmesét.

    Most képzeld el, ha mondjuk a hófehérke minden leszármazottja bűnös lenne mindörökké mert hófehérkét megmérgezte a csúnya királynő... Megmérgezte Évát egy emberi nyelven beszélő kígyó, persze biztos csak azért tehette, mert épp dolga volt istennek és nem tudott rá odafigyelni, de mivel ez az úr kegyelmes mindezért még én is bűnös vagyok kétezer évvel később.

    De hogy vagyok bűnös, ügyvédet követelek és azt, hogy:

    1. Hozzanak elém legalább egy beszélő kigyót.

    2. Vegyenek fogmintát az almából, hogy tényleg beleharapott e éva.

    3. Anyád bűnös az! :D
  • asgh
    #91
    Számomra az nem világos, hogy mi tekinthető fejlett társadalomnak.
    Mitől lenne fejlettebb ma egy nyugateurópai állam, mint egy amazóniai őserdei törzs?
    Ha pl. a legfrissebb nyugati eszmei irányzatokat nézzük, mely szerint a természeti erőforrásokkal felelősen bánó társadalom fejlettebb a környezetüket kizsákmányolóknál, akkor az őserdei törzsek fényévekkel a nyugati fejlett demokráciák előtt járnak. És most csak egyetlen (nyugati) szempontot említettem.
    Jellemzően minden társadalom saját magát tartja a legfejlettebbnek.
    Pl. történelmi távlatokból nézve a tatárjárás valójában nem a barbár keleti népek támadása volt a keresztény európa ellen, hanem egy nagyságrendekkel fejlettebb, professzionális államigazgatási rendszert működtető civilizáció próbálta felénk kiterjeszteni a befolyását. Kb. mint amit az USA művel most a Közel-Keleten.
    Ugyanígy a keresztes hadjáratokat nyugateurópa úgy élte meg, hogy megpróbálják exportálni a civilizációt a szent földre, miközben az ott élők mind tudományos, mind társadalmi fejlettsége jóval előrehaladottabb volt, mint az őket támadó középkori keresztény államoknak.
    Ezek alapján a cikkben levezetett eszmefuttatás - a vallási ideológiai vonalat most félretéve - borzasztóan arrogánsnak és szűklátókörűnek tűnik.
  • MasterMason
    #90
    Hát nézd, ugye egy ateista számára a mennyország önmaga lenne a pokol, tele van hívővel. Ebből következik az is, hogy a legjobb társaság egészen biztosan a pokolnak nevezett helyen van. :D Tudok szöveget értelmezni, no meg tudok helyezkedni is. Eszem ágában sincs a mennyországba kerülni, ott szar a társaság és ott nagy divat hülyének lenni. :D
  • Tetsuo
    #89
    Szalmabáb érvelés, a te érvelésed.
    Látom, teljesen felesleges bármit is írnom... :)
  • vumbi
    #88
    Nem tudsz szoveget ertelmezni. Attol tartok ez komoly problema, mert igy Urad- Istened szavait sem ertheted meg, es el fogsz karhozi, fogalmad sincs mirol beszel neked a Biblia. hehehe
  • Vaszilij Artyom
    #87
    Te ugye funkcionális idióta vagy ?
  • MasterMason
    #86
    "Égyiptomnak hivatik, a hol a mi Urunk is megfeszíttetett."

    Tudsz olvasni? :D Oda van írva, hogy ahol a mi Urunk is megfeszíttetett.

    Olvasd már el a cikket:

    Az Újszövetség az egyiptomi holtak könyve. (A vallások eredete 1. rész)
  • barack1
    #85
    A Jelenések 11. fejezete teljesen végig Jeruzsálemben játszódik.
    " Jel 11:8 És az ő holttesteik feküsznek ama nagy városnak utczáin, a mely lélek szerint Sodomának és Égyiptomnak hivatik, a hol a mi Urunk is megfeszíttetett."

    Ez a mondat azt jelenti, hogy Jeruzsálem abban az időben ugyan olyan gonosz emberekkel lesz teli, mint amilyen volt Sodoma abban az időben, amikor elpusztult, vagy amilyen gonosz volt Egyiptom amikor Izrael ott élt.

    Sodoma és Gomora elpusztult Ábrahám idején, mert minden lakója gonosz volt.
    Az egyiptomi fáraó megöletett minden zsidó gyereket, mert a varázslók ezt tanácsolták neki.

    Ugyan ilyen gonosz állapotban lesz akkor Jeruzsálem.
  • MasterMason
    #84
    Nem csak az egyház jár a jézusi úton, hanem pl Kim Jong Un is, az észak koreai vezető.

    Minden diktátor a jézusi úton jár, és a jézusi hatalomgyakorló elvet követi.

    Jézus után Kim Jong Un is azt vallja, hogy aki elfogadja, az én korlátlan isteni hatalmam, az velem együtt a mennyországban élhet, aki nem fogadja el a korlátlan isteni hatalmam annak pokolban (értsd: kényszermunkatáborban) a helye!
  • Vaszilij Artyom
    #83
    Nem konkrétan ezzel a mesefigurával van a baj, hanem a körülötte történő dolgokról. Beszélő kígyó, cet ami bekap egy embert de nem öli meg satöbbi. Kb akkora baromság mint Mohamed lóugrása a Koránban.
  • Fehercsoki
    #82
    Ja, jézus a többi istenhez képest nagyon gagyi. Legalább kitalálhattak volna valami jobbat mert ennél még a repülő spagettiszörny is jobb=/
  • Vaszilij Artyom
    #81
    Mint minden vallás ez is szektaként indult és egy bizonyos pont felett (lélekszám) veszélyt jelent az éppen regnáló hatalomra, így a fő tanítóját kivétel nélkül mindig kivégezték / bebörtönözték. Ha úgy tetszik a kereszténység nem más mint a Buddhizmus és a judeaizmus összeollózása tetszés szerint.


    Pl Sztálin nem azért üldözte a vallásosságot, mert idióta volt, hanem azért mert volt annyi esze, hogy felfogja azt, hogy a személyi kultusz és az istenhit nem fér össze. Vagy az egyik vagy a másik él, mivel ha hiszel istenben, akkor nem félsz a vezetőtől, de ha nincs isten akkor a vezetőd lesz a főmindenség és tőle fogsz félni. Lásd Észak-Korea. Vallásosság a lakosság körében 0%.
  • torreadorz
    #80
    Vallási fanatikussal vitatkozni a hitről olyan mint egy halottat meggyőzni arról hogy él :)
  • Tetsuo
    #79
    Szerinted a vatikáni egyház a jézusi úton jár? Szerinted ha nincs igaza a pápáknak, abból egyenesen kovetkezik, hogy Jézus tanításai hamisak?
    Ha a Biblia mai formájában ellentmodasos, akkor 100%, hogy Jezus tanításai is ellentmondásosak voltak?
    Szerinted a vatikáni egyház, Jézus tanításai meg a mai Biblia az egy és ugyanaz? El sem tudod képzelni, hogy az autodafé esetleg nem szerepelt Jézus tanításában? :O
  • Vaszilij Artyom
    #78
    Melyik istennek kellene kinyitnom a lelkemet a több mint 10.000 jelenlegi és a több százezer már "kihalt" istenség közül?

    Szerintem te egy hamis istenben hiszel, mert Odin az istenek istene.
    Sokkal logikusabban és hihetőbben van összerakva a Vikingek / Egyiptomiak / Görögök ősi vallása(i) mint a kereszténység. Talán azért, mert akkor még gondolkodtak az emberek, ellenben a sötét középkorral szemben ?

    Szevasz. Pokolra jutsz, mert barom voltál.
    1:1
  • MasterMason
    #77
    Inkább neked nem kéne hülyének nézned senkit:

    http://www.immanuel.hu/biblia/biblia.php?konyv=66&fejezet=11&o1=2&o2=3&o3=4

    Bármelyik bibliát elolvasod ilyeneket találsz:

    "Jel 11:8 A két tanú holtteste az utcán fog feküdni, abban a nagy városban, amit szellemben „Szodomának” és „Egyiptomnak” neveznek. Ez az a város, ahol az Urat is megölték a kereszten."

    " Jel 11:8 És az ő holttesteik feküsznek ama nagy városnak utczáin, a mely lélek szerint Sodomának és Égyiptomnak hivatik, a hol a mi Urunk is megfeszíttetett."

    Ugye nem gondolod, hogy én írtam bele? Egyiptomban feszítettek meg jézust, nem én állítom ezt, hanem a biblia. :D De nem kérek senkit, hogy higgyen nekem, csak annyit kérek keresse meg ő maga a a jelenések könyvéből a 11:8-at!



    Aztán olvassa el a cikket amit belinkeltem, és megértheti majd, hogyan lehetséges a biblia azon állítása, hogy jézust egyiptomban feszítették meg.
  • Mardel
    #76
    "382: A római zsinat, I. Damasus pápa alatt lefektette a Biblia kánonját, felsorolva az Ószövetség és az
    Újszövetség elfogadható könyveit."
  • barack1
    #75
    Ennyire nem kellene hülyének nézni az embereket. Az a mondat amit idéztél a bibliából, az nem azt jelenti, hogy Egyiptomban feszítették meg Jézust, hanem azt hogy NEM Egyiptomban feszítették meg.
    Amúgy a jelenések könyve 11. fejezet Jeruzsálemben történik.
  • MasterMason
    #74
    És azt tudtad, hogy a 104. zsoltár teljes egészében megegyezik ehnaton fáraó naphimnuszával?

    Olvastad már a jelenések könyve 11:8-at??

    "És az ő holttesteik feküsznek ama nagy városnak utcáin, a mely lélek szerint Sodomának és Égyiptomnak hivatik, a hol a mi Urunk is megfeszíttetett.")

    Egyiptomban feszitették meg jézust? Igen a biblia szerint igen, hogyan lehetséges ez? Hát úgy, hogy:

    Az Újszövetség az egyiptomi holtak könyve. (A vallások eredete 1. rész)
  • Szefmester
    #73
    banyek... Jézus nem volt más mint egy Buddhista tanokat tanító zsidó... Ne akarjuk már a keresztény eszméket magyarázni... Olvass kicsit mást is... Adott egy fickó aki járta a világot, majd mikor hazatért új tanokkal amik nem az aktuális egyházi hatalmat támogatták azok elkezdték üldözni azt, majd nemes egyszerűséggel kivégezték... Nem volt ott semmilyen megváltás meg magasztos baromságok...

    Nem tetszett a hatalomnak a konkurencia. Alapult az új tanokra egy szekta ami egyre erősebb lett, majd amint elég erőssé vált egyből háborúkat kezdett a többivel...
  • barack1
    #72
    Bocs, de rosszul tudod. A Bibliából nem vett ki senki semmit, és nem is adott hozzá semmit. Pár éve találtak néhány tekercset ( Holt tengeri tekercsek ) ami több mint kétezer éves. A 39 ószövetségi könyvből 38 -at találtak meg, és 100% -ban megegyezik a mai Biblia ószövetségével. A holt tengeri tekercsek között azért nem volt újszövetségi rész, mert akkor még nem létezett az újszövetség.
  • Szefmester
    #71
    Én a többi vallás/egyház csodatételeiről is érdeklődve olvasnék... tőled. Mert hát adott a TE istened, és adva vagyon a többi. (ami azért fura mert egyes irományok (ilyen mindenféle biblia) tagadja több isten létezését, majd megtiltja a többi isten imádatát ezzel elismerve a létezésük..)

    Aztán szívesen olvasnék bővebben is a teremtésről.. többek között az ember létezése előtti időkről, pl dinoszauruszok... ők voltak a paradicsom 1.0 csak kellett egy nagy szerver wipe mert nem olyan volt amilyennek képzelte? (akkor meg megint előjön a tökéletes isten miként teremthet tökéletlent paradoxon)
    Aztán megint szívesen olvasnék rivális országok igazhitű hadseregeinek a harcáról, miszerint mindkét fél oldalán ott volt az isten.. akkor most mészárolni akart isten apó?

    Korongvilágosan mondva: Nincs isten.. istenek vannak... sok... nagyon sok. Tulajdonképpen minden entitás istenné akar válni hogy feljusson a többi isten közé hogy ott ostoba játékokat játszanak a halandók életével. Istenné válni pedig egyszerű.. csak kell valami aminek egy halandó köszönetet fog mondani. Elég egy megfelelő időben kinyíló virág, egy égő csipkebokor (a felelőtlenül pipázó pásztorok miatt)... Amint megvan a hit.. az entitás erősödni kezd és istenné válik. Ekkor megjelennek a próféták akik egyházat alapítanak.. ez az egyház egy erős burkot von az isten köré elzárva a hívőktől nyert energiától... Ekkor sorvadni kezd majd elpusztul, mert a hívek már nem istenhez, hanem az egyházhoz és az egyházfőhöz imádkoznak.
    Szintén korongvilágos meglátás ( a tökéletes a tökéletlent ok miatt), miszerint nem isten teremtette a földet, hanem az egyik segédje amikor az épp nem figyelt oda. A dinó csontvázakat és egyéb ősi ember előtti dolgokat a föld alá azért rejtette mert szórakoztatónak találta a tudósok elmélkedését.

    Másrészt szívesen olvasnék a lélek létéről, mibenlétéről, és létének bizonyításáról.
  • Fehercsoki
    #70
    Szerintem is a vallás tette lehetővé a modern társadalmat ahol minden ember agymosott zombiként cselekszik...
  • MasterMason
    #69
    Az egyház 2000 éves szörnyű és véres történelmét látva, azért már réges-régen fel kellett volna tennünk a kérdést:

    Ha van egy egyház, amelynek egy keresztre feszített megkínzott ember a jelképe a szimbóluma, majd a történelemben azt látjuk, hogy ez az egyház kínozza és gyilkolja az embereket, akkor talán lehet, hogy nem volt véletlen a tudatosan választott szimbólum?! Lehet, sőt biztos, hogy nem véletlen a kínhalál általi megváltás ígérete. A keresztre feszített megkínzott meggyilkolt ember szimbólumként való használata, csak annyiból különbözik egy halálfejes halálosztag jelvényétől, hogy ez a halálosztag nem csak gyilkolja az embereket, de meg is kínozza áldozatait a halála előtt.

    A keresztre feszített meggyilkolt ember egy halálfejes jelvény, amelyen nem csak a halálfej van rajta, hanem a végtelenségig megkínzott meggyötört test is.
  • MasterMason
    #68


    Tudod, a kereszténység megértéséhez a szenvedésen keresztül vezet az út.

    Ezek neked is hamar kinyitották volna a lelked :D Tudod, szeretet megértés, na meg egy kis ráhatás. Biztos nem véletlen kellett volt szükségük ezeknek tüzes vasra, spanyol csizmára és a kerékre sem. Ilyen az ő uruk kegyelme.

  • Mardel
    #67
    Nem ez az alapja a vallasoknak?
    Valaki mond valamit, amit sokan elhisznek es akent cselekednek.

    Es 2000 evvel ezelott, ahogy elotte is volt egy felsobbrendu letezes, egy isten, amivel megmagyaraztak azt amit nem tudtak. Hogy lett az ember, honnan jottunk, stb.

    Pl a Vikingeknel is van teremtes tortenet, vegitelet (Ragnarok).

    A keresztenyseg is atvett nem keves pogany hagyomanyt.
    A biblia meg csak utmutatas nem keves mesevel, amibol az evszazadok alatt kivett vagy hozzaadott dolgokat az egyhaz.
    Mintha ngc-n lett volna errol egy rovid dok sorozat az apokrif iratokrol.

    Ha meg uj szovetseg, akkor Mate evangeliumat Kr. u. 70-80 kozott irtak, ha valoban o irta akkor eleg szep kort megelt, ami abban az idoben eleg ritka volt.
    De ha ugy nezzuk, hogy mig nem irtak le, addig 30-40 evig folklor szinten beszeltek rola a gyulesen.
    A tortenet ennyi ido alatt hamar kiszinezodik.
    Eleg csak abba belegondolni, hogy ha 10-nel tobb emberbol kivalasztunk 1-et es annak mondunk egy mondatot, es hogy adja tovabb, akkor a vegere mennyire fog modosulni.

    A vallasnak kozossegi szerepe is van, hisz kozvetlenebb vagy egy olyan kulfoldivel, akivel megegyezik a hitetek.
  • barack1
    #66
    Úgy látom, sokan összekeverik a kereszténységet a katolikus, vagy más vallásokkal.
    A kereszténységet Jézus alapította, és valóságos értéket képvisel. A Római pápák soha sem voltak keresztények. Vatikánban sok a pénz, ezért sok gonosztevő törtet oda. Az igazi keresztények valóságos értékeket hoznak létre.

    Ha meg akarod tudni ki a keresztény, akkor figyelmesen el kell olvasnod a Bibliát. Jézus sohasem tett olyat, amivel kárt okozott a társadalom számára, és a tanításai is egyértelműen arra ösztönzik a keresztényeket, hogy értékes dolgokat hozzanak létre.

    A földet Isten teremtette, és ma is az a célja, hogy a földön jó dolgok történjenek. De nemsokára lesz egy korszakváltozás. Isten elviszi a keresztényeket a földről, és a föld pokollá fog változni, mert az emberek Isten nélkül képtelenek irányítani a társadalmakat. Három és fél év után Isten újra helyreállítja a rendet a földön.
  • Irasidus
    #65
    Tehát most zárva van a lelkem. Értem... Hogyan kel kinyitni a lekelem, te hogyan nyitottad ki? Gondolod, ha egy másik definiálatlan szót használsz mint a lélek, és nyakonöntöd egy frázissal, vagyis kinyitni akkor lesz értelme amit mondasz? Mert ennek ilyen formában nincs. Fogalmazd át kérlek.

    Valóban nem kell magyarázni a hitet, de lehet. Egyébként meg akaratlanul te is definiálod a hitet, azt írod át kell élni, tehát számodra a hit az egy érzés - vagyis egy szubjektív állapot. Gut.
  • Parapappam
    #64
    Yamato látom te teljesen bele vagy zuhanva bibliába/istenbe.

    Egy kérdésem lenne...
    Többi vallást hogyan értékeled? az ő könyvüket? Korán stb... és több isten hit?
    Őszinte választ,ha ennyire hozzáértőnek érzed magad...választ is fogsz erre adni nekem:)
  • yamato41
    #63
    Ha te nem hiszel, akkor még pápa is lehetsz akár, de sohasem fogod megérteni a hitet. Csak attól, hogy háromszor elolvadtad a Bibliát (ami azért - engedtessék meg nekem - kétlek), bérmáltál, konfirmáltál, nem leszel hittel élő. Ahhoz meg kell nyitnod a lelkedet. Ha ezt nem tetted meg, akkor az mit sem ér.
    Magyarázni pedig nem kell a hitet. azt át kell élni. A hívőnek a hit az nem csupán egy fogalom a sokk közül, hanem maga az élet. A nem hívő embernek el kell magyarázni a hitet, amit ugyan meg lehet próbálni, de addig nem fogja megérteni, amíg maga hívő nem lesz. Nem azért, mert buta, vagy rossz, hanem azért mert nem éli meg a hitet.
  • yamato41
    #62
    Talán azért, mert így van (az utolsót leszámítva).
    Egyébként nem olvasással fogsz rájönni, hanem nyitott lélekkel. Akkor aztán majd a fejedet fogod verni a falba, hogy hányszor szólított meg téged az Úr az életed folyamán, te pedig nem hallgattad meg, pedig lelked mélyén mindig tudtad, hogy ő szól hozzád.

    Stílusod meg magad vagy, tartsad azt meg magadnak, szóljál így az anyádhoz, odavág a ház falához.
  • Irasidus
    #61
    Vannak rossz kritikusok, akik bizonyára nem olvasták azt amiről beszélnek. Ezeket dilettánsoknak hívják. De vannak jó kritikusok is, akik viszont olvasták, sőt tanulmányozták mondjuk a bibliát. Vagy szerinted ilyen nincsen? Én csak úgy beszélek valamiről, hogy olvastam. Ha konkrétan a bibliáról beszélsz, azt csak háromszor, voltam elsőáldozó, és bérmáltam is. Nyilván fogalmam sincs miről beszélek, igazad van. Hidd el (úgy tűnik az megy neked), vannak olyanok is, akik nem csak tudatlanul pocskondiáznak, hanem valódi okokra, érvekre, és tudásra alapozva kritizálnak. Amúgy most már beszélhetnék konkrét dolgokról is...

    A hívőről nem pereg le, ha ha hitét, vallását, egyházát, vagy felekezetét ilyen tudatlan, buta emberek pocskondiázzák. Jelen világból kérsz példát, esetleg a múltból? Kicsit mintha homokba dugnád a fejed...

    Azt írod, a hitet nem lehet elmagyarázni, akkor kb. annyi értelme lenne a szónak mint a xubnak. Van ugye Xub, de az nem lehet elmagyarázni... Természetesen ez nincs így, a hitre van definíció, kognitív disszonancia. Ilyet én is átéltem már, igaz akkor 4 éves voltam és Mikulásnak hívnák. Szóval tudom miről beszélsz.

    Leginkább arra, hogy készültek abból tanulmányok, statisztikák hogy a tudósok többsége ateista. Googleban keress rá ezekre.
  • MasterMason
    #60
    Zombik! :D