54
-
halgatyó #14 "a legnagyobb probléma az ember maga, hogy úgy állnak az egészséghez, mint az autószereléshez, minimális karbantartás, és csak akkor mennek szerelőhöz mikor már vontatóra van szükség, aztán megy a sopánkodás"
Ebben van igazság. Sokan csak akkor megyünk orvoshoz, ha nagyon muszáj. Ennek azonban nyomós okai vannak. Nem részletezem, mert hosszú.
A magánrendelés sem csodatévő. Ugyanazok az orvosok vannak ott is, ugyanazon az egyetemen tanultak, ugyanolyan alapelvek szerint. Pont ezeken az alapelveken kellene változtatni.
Engem nem szoktak azzal vádolni, hogy az USA ájult tisztelője vagyok, de ebben a témában példát vehetnénk róluk, ahogyan ott az idős embereket megpróbálják jó egszségben tartani (most nem a plasztikai ÁL-megoldásokra gondolok, mert annak az egészséghez semmi köze). Egyetlen hibája annak a rendszernek a társadalmi szolidaritás teljes hiánya. -
halgatyó #13 Abban igazatok van, hogy nincs pénz. Ez a legnagyobb probléma. Ezért düledeznek a kórházak, és már a "körzeti" orvos is csak hálapénzért néz ránk.
Azt a pénzt elvitte az adósságszolgálat. Ez a pénzügyi-gazdasági rendszer (a kamatos hitelpénz rendszer) az, amely a bajaink fő okozója.
A magánorvosról: Budapest környékén az összes kib**ott reumatológus a fizetőparkolási maffia kaszálási területén belül található. Azon kívül csak kóklerek. Apukunktúra meg homeopátia... azzal nem sokra megy, akinek tényleg baja van, nemcsak beképzeli. Akinek nincs nagy baja, az nem megy orvoshoz. Akinek meg van, az busszal nem tud. A taxi meg drága. -
nyalógép #12 A jelenlegi rendszer szolidaritáson alapul, jó hogy te megengedhetnéd magadnak de a többi szerencsétlent mi a francból látnák el vagy dögöljenek meg szerinted? -
The Seer #11 Azért van várólista mert nincs kapacitás illetve "alapanyag". -
Myers #10 Ezen már én is gondolkodtam. Abból a pénzből, ami TB-re megy + amit a népek hálapénzként odaadnak, már lehetne csinálni egy normál, nem állami eü-t. -
fszrtkvltzttni #9 És a várólista mégis miért lenne olcsóbb? A beavatkozást ugyanúgy elvégzik, ugyanannyiba kerül, csak később. De inkább drágább, mert kezelés nélkül, az idő előrehaladtával általában romlik a beteg állapota.
Azt lehet mondani, hogy bizonyos területeken a kapacitás hiányzik, pl.: műtéteknél. Viszont vannak olyan helyzetek, tipikusan kiszervezett diagnosztikában (mint a CT/MR/bizonyos labor vizsgálatok), ahol a kapacitás is megvan, mégis várakoztatják a betegeket. Ha van ismerősöd, akkor pár napon belül megvan a vizsgálat, ha nincs, akkor beírnak 2 hónapra. -
nyalógép #8 "Kéne egy olyan biztosítási forma, hogy a sürgősségi / súlyos / életmentő esetekre kiterjedjen és ennyi. Viszont TB-t nem akarok fizetni. Semmi értelme."
És ha összeszedsz egy jó kis krónikus betegséget, (Pl. daganat, COPD, diabetesz) akkor azt te fogod finanszírozni, vagy mész a híd alá? -
#7
A várólista nem poénból van. Nincs pénz minden beavatkozást elvégezni. Nem akarsz várólistát? Öregem, akkor magánrendelés és fizess. A világ nagy része így működik. Sajnosz az előző rendszer elhitette azt sokakkal, hogy kevés pénzből fenntartható egy bizonyos szint. Csakhogy ez nem igaz.
Én gyakorlatilag már csak ilyenre járok és akkor kerülök állami inzémény közelébe, amikor CT vagy röntgen van, de mivel ott is fizetek, nincs sor.
Csak tudám, hogy akkor mire fizetem azt a kurva sok TB-t mikor kvázi 0 szolgáltatást veszek igénybe, elleben éves szinte tízezreket hagytom ott az elmúlt években magánrendelésen...
Kéne egy olyan biztosítási forma, hogy a sürgősségi / súlyos / életmentő esetekre kiterjedjen és ennyi. Viszont TB-t nem akarok fizetni. Semmi értelme. A kisebb ügyes bajos / nem életveszélyes dolgaimmal meg megyek magándokihoz, mert ha eredményt akarok és akkor, amikor én is ráérek dokihoz menni, akkor ode kell menni. A magánrendelés délutántól estig előrhető, nem kell szabadnapot kivenni, stb. -
#6
Meg még kéne toronyóra lánccal unikornishátról.
Tök jó ötletek, de a büdös életbe' nem lesz megvalósítva amíg azt a pénzt amit ezekbe bele kellene fektetni el is lehet lopni. Ahogy Darth Sith is írta, amíg ott tartunk, hogy fűtés nincs a kórházban addig ilyesmikről maximum álmodozni lehet.
Személyes tapasztalat alapján (nagymamám alzheimeresként élte le az utolsó pár évét és kórházban halt meg) annyit mondhatok, hogy a mai körülmények között örülhetsz, ha nem a saját végtermékeidben megrohadva döglesz meg egy kórházi ágyon ha bekerülsz. És nem, ez nem túlzás. -
fszrtkvltzttni #5 A gyógyszeres témát kicsit kifejtve: Nagyon nem lenne jó, ha az emberek maguk adagolnák a gyulladáscsökkentőket. Fejlesztések most is töretlenek ezen a területen, és vannak nagyon hatékony szerek, de ezek elég kockázatosak. A probléma az, hogy a gyulladás egy természetes és szükséges folyamat, a regeneráció része. Ha gyógyszerekkel ezt durván leállítod, az a legtöbb esetben veszélyesebb mint maga a gyulladás. Ezért van az, hogy a hatékony gyulladáscsökkentők csak vényre kaphatóak, az igazán nagy hatékonyságú gyulladáscsökkentőket pedig nem is adják a kezedbe, mert évente vagy egész életedben csak párszor kaphatsz belőlük. -
fszrtkvltzttni #4 "és kétségbeesetten érzik, hogy 60 éves koron túl egyre többet kell bemelegíteni és már csak 40 fekvőtámasz megy..." Ezen nem kétségbe kell esni, hanem örülni. Talán azért nyomatják az "egészséges életmód" dumákat, mert még attól is csillagászati távolságokra vagyunk. 20-30-40 évesek közül megnézném mennyien tudnak 40 fekvőtámaszt lenyomni. Ha jól emlékszem a középiskolai felmérésre, ennyivel már max pontszámot érsz el. A gyógyszeres dolgokat kivéve a többivel egyetértek, de a legnagyobb probléma az ember maga, hogy úgy állnak az egészséghez, mint az autószereléshez, minimális karbantartás, és csak akkor mennek szerelőhöz mikor már vontatóra van szükség, aztán megy a sopánkodás. -
#3
Meg kell szüntetni az öregedést és kész. Talán 50-100 éven belül már lehetséges. -
#2
Mind egyetértek azzal amit leírsz. Ezeknek kivitelezéséhez összesen 2 dolog szükségeltetik: pénz és akarat. Pénz egyáltalán nincs meg rá itthon de még külföldön se feltétlenül. Itthon ott tartunk az egészségügy témában, hogy jó ha nem dől össze a kórház, nincs gyógyszer, kötszer, injekciós tű stb... Mindezt annak tükrében, hogy vödörszámra fizetjük a TB és egyéb egészségügyi járulékokat, majd ha bemész egy kórházba pár évente egyszer valami apró dolog miatt, egy vastag boritékot kell adnod ahhoz, hogy a saját adódból fizetett orvos, a saját adódból fenntartott kórházban a saját adódból megvett eszközökkel megvizsgáljon, ha épp van. Mert általában a befizetett adó nagymennyisége eldiffundál és orvosi felszerelés helyett stadion lesz belőle. De nem csak itt, máshol is.
Tehát azok mellett, hogy ezek megvalósítására semmilyen pénz nincs, az akarat sem igazán van meg ott fenn. A vezetők őszintén szólva leszarják, az orvosok jelentős része meg el van a hála pénzekkel, neki kényelmes így. (tapasztalat, van nem egy orvos ismerős..) Szval ha rajtuk múlik, és ez rajtuk múlik, akkor rohadtul nem fog itt semmi sem változni a közeljövőben. De nyugatabbra se sokkal jobb a helyzet... -
halgatyó #1 Nagyon aktuális lenne már valami ÉRTELMESET kezdeni az idős emberekkel. Ehhez a mainál sokkal BÁTRABB orvosi kutatások és azok gyors alkalmazása kellene.
Meg kellene oldani, hogy az idős ember ne teher legyen saját magának és családjának (meg a társadalomnak). A két legfontosabb terület: a mozgásszervi degeneráció visszafordtíása és a szellemi leépülés visszafordítása.
Vagyis gyökeresen szakítani kellene a mai szemlélettel, amely egyfolytában mantrálja az "egszséges életmód" dumákat, anélkül, hogy bárki megvizsgálná, hogy hogyan lehetne legalább azok állapotán javítani, akik egészségesen áltek egész életükben, nem dohányoztak, nem ittak, rendszeresen sportoltak, és kétségbeesetten érzik, hogy 60 éves koron túl egyre többet kell bemelegíteni és már csak 40 fekvőtámasz megy... az is csak akkor, ha nem jön hidegfront 1-2 napon belül...
Ehhez szakítani kellene egy rakás orvosi dogmával is. Például:
-- Alkalmazni kellene azokat a sportolók által eltúlzott mennyiségben szedett anyagokat, amiket doppingszernek titulálnak, és ha elhangzik a nevük, akkor az orvosok gyorsan keresztet vetnek és "távozz tőlem sátán!" kiáltásokkal elzavarják a mozgásszervi panaszokkal szenvedőt
-- Újabb, hatékonyabb COX2-es gyulladáscsökkentőket kellene kifejleszteni, valamint az eddigieket NEM receptkötelessé tenni! Jelenleg ugyanis a gyulladásos mozgásszervi panaszok (inhüvely és hasonlók) otthoni kezelésére gyakorlatilag csak az ibuprofen és a sokkal drágább diclofenac áll rendelkezésre, a meloxazin és az etoricoxib receptköteles és nem is túl erős hatású.
-- Fejleszteni kellene a diagnosztikai eljárásokat, mert egy-egy panaszfajta (itt fáj, ott fáj) mögött sokféle működési zavar állhat és annak is sokféle oka lehet. NEM kellene egy fájós térddel orvoshoz forduló betegre 3 méterről ráfogni, hogy porckopása van, mert sok embernek NAGYON nem az van!
Több CT és MR vizsgálat kellene, és a hagyományos röntgent arra alkalmazni, amire alkalmas: a csonttörésekre!
-- Egyszerűbbé kellene tenni az orvoshoz (főleg a szakrendelésekre) bejuást. A várólistákat fel kellene számolni, mert azok minél hoszabbak, annál nagyobb %-ban lesznek azok, akik be sem jelentkeznek! Vagyis a várólisták alapján megitélt betegszám annál nagyobb arányban lesz alacsonyabb a valóságosnál, tehát annál HAMISABB lesz a népegészségügyi térkép.
-- Ki kellene fejleszteni a gyógyszerek lokális célbajuttatását, például ha valakinek fáj a lapocka melletti hátizma, akkor ne az egész teste kapja a gyulladáscsökkentőt, ami az összes többi szerv számára felesleges és káros!
Végül, de nem utolsősorban, a NEM orvosi megoldások:
-- Olyan közlekedési rendszer kifejlesztése, amit az idős emberek is tudnak használni úgy, hogy munkára képes állapotban érkezzenek a munkahelyre. A 6-os villamos és a 7-es busz NEM ilyen.
-- A munkahelyek-lakások átlagos távolságának jelentős csökkentése, valamint a munkahelyek számának jelentős növelése, hogy az egyén számára legyen választási lehetőség.
-- Olyan munkahelyek, olyan munkastílus és munkatipus, amely jobban illeszkedik az emberi szervezet (beleérve a lélektani tényezőket is) sajátosságaihoz. Ma már nagyon sokféle munkát robotizálni vagy gépesíteni lehet!
És még sok más.
A következő 50 évben az az ország lesz sikeres, amely ezeket a problémákat meg tudja oldani. Amelyik nem, az meg vagy lemarad, vagy másik lehetőség: magához veszi a gyermekszám meghatározásának jogát! (ez asszem mostanában sokaknak nem tetszik, pedig előbb-utóbb hozzá kell nyúlni, ez józan ésszel belátható, enélkül az emberiség minőségi degradációja következik be)