Moore törvénye szerint 10 milliárd éves az élet
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
http://www.tradeximp.com/
De tegyük még hozzá, hogy ha figyelembe veszünk egy csomó csillagászati ismeretet, akkor is baromság az elmélet.
Az hogy 10 milliárd éves lehet a jelenlegi standard modell szerint az élet az nagyjából stimmel. Az univerzum jelenleg 13 milliárd évesre becsült életkorú. Az elsõ csillagok még tisztán H-He-bõl álltak és csak ezek kiégésével, az elsõ szupernova robbanásokkal szóródtak szét a nehezebb elemek, amibõl csillagközi por, meg a bolygók kialakultak. Ami azt jelenti, hogy nem sokkal több, mint 10 Mrd éve vannak meg az összetett molekulákra alapuló élet feltételei.
Az élet kezdete is elég érdekes dolog, mert csillagözi gáz/porfelhõkben is mutattak már ki viszonylag összetett szén alapú molekulákat, az élet egyfajta építõköveit. Szal az élet bölcsõjét nem biztos, hogy a bolygókon kell keresni.
Azonban visszatérve a cikkhez, a Nap kb 5 Mrd éves, vagy is voltak már elõtte olyan hozzá hasonló csillagok, akár bolygórendszerekkel, amelyek a földihez körülményeket teremtettek, azokon élet kialakulhatott, sõt tekintve az ilyen csillagok életútját azóta már el is pusztították azt, akár egy fejlett civilizációt is.
Aztán vannak a Napnál kisebb, nyugodtabb tovább élõ csillagok, amelyek akár 8 Mrd éve biztosítanak megfelelõ környezetet az élet számára és még akkor is ezt teszik, amikor a Nap már rég felperzseli a Földet.
Szóval, az hogy 10 Mrd éves az élet az univerzumban az nagyjából stimmel, az hogy a földihez hasonló fejlettségû élet, vagy civilizáció van maximum mindenhol az baromság. Sokkal inkább, mi egy késõn jövõ fiatal csapat vagyunk, nagy ambíciókkal, mert még nem láttuk az igazán profikat.
<#papakacsint>#papakacsint>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Ez úgy tûnik tényleg így van. Történelmi példát ha nézünk, nem az indiánok, meg a zuluk mentek el Londonba, Párizsba, Madridba anno, hanem fordítva, a fejlettebb civilizáció "látogatta" meg a fejletlenebbet. Azonban az akkori európai civilizáció meglehetõsen agresszív volt, amit a vallási terjesztése iránti elhivatottság is támogatott mondjuk úgy erkölcsileg. Ami persze meglehetõsen kérdéses volt, ahogy a szeretet nevében térítették, meg gyilkolták a nativokat.
Van persze némileg másik példa is, amikor az európai nagy felfedezéseket némileg megelõzve a kínaiak Cseng Ho admirális vezetésével 300 hajóból álló, 28 000 emberrel/katonával felszerelt, alapvetõen kereskedelmi célú flottát indítottak az Indiai-óceán meg a Csendes-óceán felfedezésére és a kereskedelmi kapcsolatok kiépítésére. Bizonyos szempontból persze hasonlóan erõpolitikát folytattak, mert aki ellenállt azt lenyomták mint a bélyeget (Szerencsére Európába nem jutottak el). Annak ellenére, hogy gazdaságilag/politikailag is sikeresnek volt mondható a vállalkozás, a késõbbi császárok kb azzal a jelszóval, hogy úgy tûnik, hogy nincs Kínához mérhetõ fejlettségû hatalom a világon, akivel érdemes lenne kereskedni, akkor a bezárkózás politikáját választották és felhagytak az ilyen expedíciókkal.
Aztán a nyugati hozzáállás is változott némileg a középkor óta, ma már nem akarunk minden amazonaszi törzset kereszténységre téríteni, bizonyos pl. tudományos szempontból kifejezetten érdekünk õket érintetlen formában megõrizni.
Ha a körülöttünk élõ idegen civilizációk fejlettebbek nálunk, márpedig azok, ha õk ide tudnak jönni, akkor bizony nem kizárt, hogy nekik mi csak egy indián törzs vagyunk, akik minden kincsüket éléjük szórnánk némi üveggyöngyért cserébe. Ha csak egy kicsit fejlettebbek erkölcsileg, mint mi voltunk a 15. szd környékén, akkor nem fognak velünk kapcsolatba lépni. Max ha azt látják, hogy nagyon elbaxunk valamit.
Szerintem.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
- szerintuk 10 milliárd éves az élet.
- rádiójelekkel mégis csak az utolsó 100 évben kommunikálunk...
Volt 2 nagy kihalási idõszakunk, van ez a 4.5 milliárd éves bolygónk az altalunk ismert meretben, homerseklettel, szomszedos bolygókkal.
Vajon még hány millió tényezõ kellett hozzá hogy éppen most kutassunk? Ha a szomszedos intrlligens elet meg csak az 1900as evek beli fejlettsegunkon van, akkor nemak mint hal a szatyorban. Vagy kialakulhatott a radiozas 300 millio evvel ezrlott is azran mar elpusztulhatott az a civilizacio is...
---------------------------- :-/
Im beginning to have less and less interest in what you think is possible or impossible. (Dr. Strangelove)
És még mindig csak azokat a bolygókat számítottuk ahol a föld szerû élet kialakulására alkalmas körülmények vannak. Ha az élet hasonlóan fejlõdik mindenhol, ami nem biztos, akkor egy föld méretû bolygón ami nagyjából ugyanolyan távolságra kering a csillagához képest mint a miénk, akkor van rá esély, hogy hasonló életformák keletkezhetnek mint itt a földön.
Persze itt is van ellentmondás. Ugye a dinoszauruszok uralkodása alatt a földön a maihoz képest óriási lények éltek. A ma élõ ember el sem tudja képzelni milyen lehet mikor egy csorda növényevõ dübörög el mellette amiben minden állat egy 4 emeletes ház méretével rendelkezik. Pedig az a bolygó is ez volt. Mégis sokkal nagyobb lények éltek rajta, ráadásul több 100 millió évig. Hozzájuk képest mi még csak gyenge kezdõk vagyunk a föld uralásában.
Azokról a lehetõségekrõl nem beszél senki, hogy létezhet élet olyan bolygókon is amik túl közel vagy túl távol vannak a csillaguktól. Vannak olyan bolygók is milliószám amik ellipszis pályán mozognak. sokáig nagyon hideg van rajtuk aztán mikor közelítenek a csillagukhoz egyre melegebb lesz míg végül egészen közel lángoló pokollá nem válnak. Lehetne még sorolni. Ott vannak a hatalmas gázóriások és körülöttük a rengeteg hold. Ugye mi is tudunk a titánról ahol a jég alatt óriási tengerek lehetnek bennük akármilyen élettel.
Igazából csak a fejletteb faj tudja felvenni a kapcsolatot a fejletlennel ha akarja. Bár nem látom az okát hogy miért akarná. Ha mi akarunk felfedezni egy idegen fajt arra csak úgy van esély ha õk is most kezdték a rádiózást, de erre a 100 éves rádiózási fejlettség egybeesése miatt szinte nulla az esély. Úgyhogy ha jelet fogunk akkor 99% hogy egy fejletteb faj akar valamit tõlünk, és reméljük azt jó szándékkal teszi 😊. Bár nem hiszem hogy ártani akarnának pl nyersanyag miatt, mert valószínûleg elõ tudják állítani maguknak mert nekik is van csillagjuk korlátlan energiaforrással. Reméljük ha akarnak valamit akkor esetleg segítenek valamiben amit rosszul csinálunk.
Namost az átlagember ugye soxor a bulvárban, "a brit tudósok szerint..." kategóriájú cikkekben találkozik az elméletek közül néhány extrémebbel. Azonban az emberiség tudásának valós megítéléséhez ahogy nem elég csak a standard modellek ismerete, ugyan úgy félrevezetõ, ha csak ezeket a néha vicc kategóriájú, alapvetõen is szenzáció keltés miatt kitalált elméleteket látjuk.
El kell felejteni az igaz, meg hamis kategóriákat, hanem azt kell látni, hogy egy-egy tudományágban mennyi ismeret halmozódott fel. Amikbõl aztán persze különbözõ újabb modellecskéket gyártanak. Nem modell a felszín, a nyers tapasztalat az infó viszont a lényeg, bár az ilyen cikkecskép ugye pont ezeket nem tartalmazzák. De nem is az a céljuk.
Hanem hogy minél több komentet generáljanak.
<#nyes>#nyes>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Hova jut a világ.... Vagy remélik h a sok hozzá kicsit sem értõ emberek bármit elhisznek, mert akkor az a tudós társadalom szégyene.....
Szal akkor most ki a kibaszott komplex, meg fejlett?
<#nevetes1>#nevetes1>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Király: 100 éves az élet (most csak mondtam valamit, de ennyi az értelme....).
Kicsit oldalvágány az idegen civilizációk detektálásához.
Ha megy egy ûrhajó a fénysebesség 99,9999...%-ával akkor ahogy a különbözõ tulajdonságú tereken áthalad esetenként túllépi a helyi fénysebességet, ami Cserenkov-sugárzást okoz, ami akár röntgen/gamma tartományba is eshet.
Szal a nagyenergiájú kozmikus sugárzás egy részének az a magyarázata, hogy egy kibaxott forgalmas ûrsztráda mellett élünk, csak még nem vettük észre, mert csak egy vakond szintjén vagyunk!
<#nyes>#nyes>
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
És az amit itt feszegetnek sokan, hogy a dinóknak ugye egy katasztrófa vetett véget, és ha feltesszük, ha ez nincs, akkor ha 1-2 milkó év alatt eljutott volna egy dinó faj egy civilizációs szintre, ahelyett, hogy kihalnak, akkor a Földön ma egy 50 millió éves dinó civilizáció lenne (lásd Dr. Who)!!!
"Sharov és Gordon ötlete más érdekes lehetõségeket is felvet. A "Föld elõtti élet" megingatja azt a régóta fennálló tudományos-fantasztikus nézetet, mely szerint léteznek fejlettebb idegen fajok. Amennyiben a genetikai komplexitás egyenletes ütemben fejlõdött, úgy a Tejút-rendszer idegen életformáinak társadalmi és tudományos fejlõdése is nagyjából megegyezõ lehet a miénkkel."
Szal ez a fentiek miatt egy nagy baromság.
A galaxis kb 100 000 fényéves átmérõjû, az az egy rádiózni elkezdõ civ adása ennyi idõ alatt járja be max. Ha máshol nem haltak ki a dinók, akkor is már mind túljutottak az analog rádiózáson, de ha folyamatosan érik el a mi szintünket, akkor is rengeteg dinócivilizáció nyomát kéne látnunk.
Azonban nem látunk!
<#papakacsint>#papakacsint>
A civilizációk fejlettségében, csak a saját példánkat nézve, 1-2 ezer év kibaszott hosszú idõ, az hogy pont mostanra, pont a mi civilizációnk léte alatt egyenlítõdik ki a biológiai órák 10 millió éves sietése meg késése az egy gyenge áltudományos felvetés, ahogy itt többen jelezték.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Mint ahogy az is hogy egy nálunk fejlettebb civilizáció a fejeltsége miatt nem akarja velünk felvenni a tényleges kapcsolatot.
Valószínûleg azt is tudják mi a következménye az ürben megtett nagysebességû utazgatásnak, ezért nem is teszik ki magukat ennek.
Egy adott idõn belül mi hagynánk õket le a fejlõdésben, nekünk rengeteg idõnk maradna a fejlõdésre. Õk meg utazgatnának rettenetes sebességgel amíg mi minmeghalunk. Ez erõsen egy paradoxon ami sok mindent megmagyaráz és felvet!<#alien>#alien>
Az élet gyenge kezdés után erős visszaesés.
Egyébként a cikk meg nagyon gáz. Nem is értem, h mit szívnak folyamatosan azok a tudósok, h még ki is állnak a tanulmányuk mellett...
Egy rendezetlen sok elemû rendszer komplexitása nagyobb, mint egy kevés elembõl álló rendezetté.
Ha pl azt nézzük, hogy milyen hatása van az embernek a bioszféra, pl a monokultúrás mezõgazdasággal, az igencsak csökkenti a biodiverzitást, a komplexitást. Az ember jelenlegi hatása a bioszférára gyakorlatilag egy nagy fajkihalással egyenértékû.
Ez persze változhat, mert az ember olyan összetettnek látja a környezetét, amilyen összetett a szûkebb környezete a kultúrája. Ha a jövõben elterjed nagygazdasági szinten is az, hogy nem egyetlen növényt telepítenek be egy kibaxott nagy földterületre, hanem kihasználják a növények egymást támogató hatását, akkor a biodiverzitás, a komplexitás csökkenése megáll, megfordul.
Persze ha teljesen az evolúció, a biológia törvényei szerinti termesztési, tenyésztési eljárásokig is eljutunk, akkor kívülrõl nézve az emberi civilizáció nem lesz megkülönböztethetõ egy "vad" bolygótól.
És ez magyarázatul szolgálhat arra, hogy miért nem látjuk a szupercivilizációk természetes környezettõl elütõ jeleit, mert hogy a szupercivilizációk tökéletesen alkalmazkodnak a környezetükhöz.
Az ahol mi vagyunk egy fejletlen a környezetével összhangban nem levõ civilizáció szintje, amit lehet, hogy mi is pár évszázad alatt elhagyunk. Arra hogy vannak más tõlünk eltérõ fejlettségû intelligenciák az univerzumba az esély marha nagy, arra viszont, hogy pont olyan fejlettségûek vannak marha kicsi. Az ember történelmét az írástól számolják, azonban egy jó pár 100 000 éves írásbeliséggel nem rendelkezõ kulturális fejlõdés megelõzte ezt a mostani pár ezer éves, írásbeliséggel bonyolult technológiával rendelkezõt. A jövõ meg az, hogy egy sokkal fejlettebb civilizáció pedig akár évmilliókig fennmaradhat, ha optimisták vagyunk.
A cikkben szereplõ elmélet szerint idõben elõre haladva folyamatosan kéne látnunk hozzánk hasonló civilizációkat. Namost mióta rádiózunk az elsõ rádióadások kb 100 fényéves sugarú körbe jutottak el, és hasonló civilizációknál is ezt kéne látnunk. Tehát az égboltnak tele kéne lenni már primitív rádióadások nyomaival, ha feltesszük hogy már 100 fényév sugarú körben is van 1-2 élõ bolygó, vagy távolabbi de idõben nem sokkal elõttünk járó.
Namost a SETI egyelõre egy kibaxott nagy csendet talált eddig az univerzumban. Ami azt jelenti, hogy vagy tényleg egyedül vagyunk, vagy hogy a cikkben szereplõ elmélettel ellentétben sokkal nagyobbak a korkülönbségek az egyes civilizációk között.
Röviden😄
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
practitioner of the forbidden arts of death Instant no-button: http://www.nooooooooooooooo.com/
Egyébként a legkisebb tévedés is a számításban azt eredményezi, hogy vagy öregebbek vagyunk az univerzumnál, vagy másik irányban a földnél fiatalabbak. És kétlem, hogy pontos számítás lenne😊
Nyilvánvaló vallásos baromság az egész, sajnálom, hogy az SG-n ilyeneket kell olvasnom...
És ehhez képest hány billió sejtosztódás?
És ez csak egy a sok millió megválaszolatlan kérdések közül, ami fölött az elmélet kiagyalói nagyvonalúan elsiklottak.
Az egész elmélet kb. a tv-ben "energetizáló" sámán tudományos megalapozottságával vetekszik.
Ezek alapján vehetnek bármilyen késõbb kialakult élõlényt, értelme nem lesz bármilyen regressziónak.
Egyébként is az evolúció nagoyn nem lineáris, Évemilliókon keresztül lehet szinte változatlan, hogy aztán kvázi hirtelen nagyot ugorjon. Egyébként nem hiszem, hogy összetettségben fejlettebbek lennénk, mint 200 millió éve. 500millió éve viszont még szinte csak egysejtûek éltek...
Áhh, mindenhogy hülyeségnek tûnik...
Az 2 a 10millárdodikon. Szerintem az univerzumban összesen nincs ennyi atom, nemhogy egy DNS-ben.
Itt valaki naggyon csúnyán elszámolt valamit, és ebbõl lett ez a képtelen baromság.
Valaki normálisan kiszámolta egyszer, hogy a moore törvény alapján még pár10 év, mire egy CPU eléri egy agy fejlettségét, ami összevethetõ a teljes test bonyolultságával. Hol van ez a milliárdtól?
Az egy dolog, hogy valaki alap matekból és józan észbõl bukik, de ki az a barom, aki ezt képes leközölni?😄 SG, hát csalódtam...
a pánspermia elmélet igencsak régi.
felfedezni olyan valamit lehet, ami annak megtalálásától függetlenül létezik.
a mikrochipet feltalálják.
a cikk ettõl függetlenül ostobaság.
Ennek kapcsán vizsgáljunk meg két országot a Földrõl, legyen mondjuk Magyarország és Ausztria.
Legjóindulatúbb becsléssel is 50 év van a két ország között (minden tekintetben)...
Azon kívül a pánspermia elmélet biztos igaz, hisz a Föld anyaga 100%-ban származik a "Földön kívülrõl", ha jól sejtem.