116
  • BalniBalage
    #76
    Persze bármikor bejöhet .. mondják azok akik hiányoztak az iskolából kombinatórika órán, vagy legalábbis lelkiekben nem voltak jelen és azok, akik megveszik buzgón minden héten a lottószelvényüket és befizetik a hülyék adóját !
  • BalniBalage
    #75
    Ezzel tehát 10 szigmás BIZONYÍTÉKként tárul Isten jelenléte az okostudósok ölébe !!!
  • BalniBalage
    #74
    Tehát ahhoz hogy a földi élet létrejötte valószínűnek legyen nevezhető az univerzumban , 10 az 500ezrediken éve kéne léteznie !
  • BalniBalage
    #73
    Hamár a hatványoknál tartunk :

    A legegyszerűbb egysejtű 500 ezer Adenin-Timin,Guanin-Citozin nukleobázisból áll
    Ez 2 az 500ezrediken féle izomerikus permutációt jelent, azaz egy olyan számítógép amelynek 2 az 500erediken az utasításkészlete.

    Az emberi agy idegsejtjei egy "picit" bonyolultabb , 2 a néhány milliomodikon (!) utasítás készlettel rendelkeznek, amelyből 100 milliárd áll rendelkezésre, ezzel az emberi agy utasításkészlete,

    2 a 3 milliomodikon , a száz-milliárdadikon.

    (2^3.000.000)^100.000.000.000

    Ebből következően az emberi agy külső hoszt natív órajele 0,8-1,2 oktrigintilliárd ( 0,8-1,2 * 10^220(+-1) ) petahertzen ketyeg amelyből a tudat néven elhíresült virtuális operációsrendszer amely a hippothalamusban képződik, mindössze 25 hertz belső órajelet kap meg.

    A DNS izomerikus elrendeződéseinek a száma legkevesebb 4^nx500.000 - 4xn! amivel a létrejöttének a valószínűsége jelen 13 milliárd köbfényéves 10^80 protonszámú univerzmuban:

    ~ 1:10^200.000.000 -hoz.

    Továbbá:

    ahhoz hogy a DNS olyan rekombinációban jöjjön létre hogy élő organizmust alkosson, ennek az eseménynek a valószínűsége ... az Univerzumnak legkevesebb 10^500.000 éve kéne léteznie és ugyanekkora sugarának kéne lennie fényévben megadva.
  • globint
    #72
    Arra gondolok, hogy az evolúció egy adott bolygón érvényesül. A pánspermia alapján viszont nem tigrisek, vagy vizilovak érkeznek, hanem primitív létformák. Na-mármost, ha 10milliárd évvel ezelőtt létrejött egy bolygón az élet, majd az felrobbanva szétszórta a primitív létformáit, akkor a "csak" 100 fényévre lévő bolygón landoló egysejtű már régen az evolúció maximumán dübörög, míg a másik még csak éppen landol, aztán telnek múlnak az évmilliárdok, és végül a földön is landol egy, de akkor már az elsőn régen a szuperlények élnek. Tehát a Moore törvény mindíg (legfeljebb) az adott bolygón működne, míg másutt meg éppen ma kezdi el kibontani a csíráját.
  • fszrtkvltzttni
    #71
    Britt tudósok!
  • gyuuula
    #70
    Már hogyne lenne kényszerítő hatás? Evolúciónak hívják. Párhuzam vonható a cégek és az élőlények között, ahogyan versenyeznek az erőforrásokért. Bár érdekes elmélet, túl sok az ismeretlen, hogy messzemenő következtetéseket lehessen levonni.
  • asgh
    #69
    Itt a link, utána lehet számolni:

    http://finance.yahoo.com/echarts?s=^IXIC+Interactive#symbol=^IXIC;range=1d

  • asgh
    #68
    Mondok egy másik elméletet:

    A NASDAQ index dinamikáját elemezve arra a következtetésre jutottam, hogy Európa folyóinak óránként átlag 5 milliárd köbméterrel nagyobb vízhozamot kellene produkálniuk, mint jelenleg, tehát a jelenségre az egyetlen magyarázat, hogy a vízkülönbözet egy számunkra érzékelhetetlen természeti anomália miatt sötét anyaggá alakul.
    További részletek: [URL=http://finance.yahoo.com/echarts?s=^ixic+interactive#symbol=^ixic;range=1y;compare=;indicator=volume;charttype=area;crosshair=on;ohlcvalues=0;logscale=off;source=undefined;]NASDAQ[/URL]
  • Meridian
    #67
    pedig de, a világyetem tömege és összetvőinek aránya alapján számolták ki ezt a 10^80-on mennyiségű atomszámot... Amúgy irdatlan nagy szám.

    A 128bites IPv6 címzés is ha jól emlékszem 10^56-on-t jelent, és ez irgatlmatlan messze van a 80-tól.

    10^1 = 10
    10^2 = 100
    10^3 = 1.000
    10^4 = 10.000
    ...
    10^20 = 100.000.000.000.000.000.000
    ...
    10^50 = 100.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000
    stb...
  • wraithLord
    #66
    Ezzel egyetértek.
  • globint
    #65
    Olvasgatva a kommenteket, és más hírforrásokat, fontosnak érzek egy linket beszúrni. A richpoi hírpotrál kiemeli, hogy az a bizonyos Moore törvény kicsit az önbeteljesítő jóslat jeleit mutatja. Ha nem lenne ez-a bizonyos Moore törvény, nem volna kényszer (talán....), és így nem is lenne felfedezhető ez-a tendencia. Az élettel kapcsolatban éppen ezért szerintem nem is működhet, mivel a bolygók között nincs semmiféle kényszerítő verseny, ami KIKÉNYSZERÍTENÉ ezt a bizonyos fejlődési tendenciát.
  • NEXUS6
    #64
    Ez így van.
    De tegyük még hozzá, hogy ha figyelembe veszünk egy csomó csillagászati ismeretet, akkor is baromság az elmélet.
    Az hogy 10 milliárd éves lehet a jelenlegi standard modell szerint az élet az nagyjából stimmel. Az univerzum jelenleg 13 milliárd évesre becsült életkorú. Az első csillagok még tisztán H-He-ből álltak és csak ezek kiégésével, az első szupernova robbanásokkal szóródtak szét a nehezebb elemek, amiből csillagközi por, meg a bolygók kialakultak. Ami azt jelenti, hogy nem sokkal több, mint 10 Mrd éve vannak meg az összetett molekulákra alapuló élet feltételei.

    Az élet kezdete is elég érdekes dolog, mert csillagözi gáz/porfelhőkben is mutattak már ki viszonylag összetett szén alapú molekulákat, az élet egyfajta építőköveit. Szal az élet bölcsőjét nem biztos, hogy a bolygókon kell keresni.

    Azonban visszatérve a cikkhez, a Nap kb 5 Mrd éves, vagy is voltak már előtte olyan hozzá hasonló csillagok, akár bolygórendszerekkel, amelyek a földihez körülményeket teremtettek, azokon élet kialakulhatott, sőt tekintve az ilyen csillagok életútját azóta már el is pusztították azt, akár egy fejlett civilizációt is.

    Aztán vannak a Napnál kisebb, nyugodtabb tovább élő csillagok, amelyek akár 8 Mrd éve biztosítanak megfelelő környezetet az élet számára és még akkor is ezt teszik, amikor a Nap már rég felperzseli a Földet.

    Szóval, az hogy 10 Mrd éves az élet az univerzumban az nagyjából stimmel, az hogy a földihez hasonló fejlettségű élet, vagy civilizáció van maximum mindenhol az baromság. Sokkal inkább, mi egy későn jövő fiatal csapat vagyunk, nagy ambíciókkal, mert még nem láttuk az igazán profikat.
  • NEXUS6
    #63
    "Igazából csak a fejlettebb faj tudja felvenni a kapcsolatot a fejletlennel ha akarja. Bár nem látom az okát hogy miért akarná."

    Ez úgy tűnik tényleg így van. Történelmi példát ha nézünk, nem az indiánok, meg a zuluk mentek el Londonba, Párizsba, Madridba anno, hanem fordítva, a fejlettebb civilizáció "látogatta" meg a fejletlenebbet. Azonban az akkori európai civilizáció meglehetősen agresszív volt, amit a vallási terjesztése iránti elhivatottság is támogatott mondjuk úgy erkölcsileg. Ami persze meglehetősen kérdéses volt, ahogy a szeretet nevében térítették, meg gyilkolták a nativokat.
    Van persze némileg másik példa is, amikor az európai nagy felfedezéseket némileg megelőzve a kínaiak Cseng Ho admirális vezetésével 300 hajóból álló, 28 000 emberrel/katonával felszerelt, alapvetően kereskedelmi célú flottát indítottak az Indiai-óceán meg a Csendes-óceán felfedezésére és a kereskedelmi kapcsolatok kiépítésére. Bizonyos szempontból persze hasonlóan erőpolitikát folytattak, mert aki ellenállt azt lenyomták mint a bélyeget (Szerencsére Európába nem jutottak el). Annak ellenére, hogy gazdaságilag/politikailag is sikeresnek volt mondható a vállalkozás, a későbbi császárok kb azzal a jelszóval, hogy úgy tűnik, hogy nincs Kínához mérhető fejlettségű hatalom a világon, akivel érdemes lenne kereskedni, akkor a bezárkózás politikáját választották és felhagytak az ilyen expedíciókkal.

    Aztán a nyugati hozzáállás is változott némileg a középkor óta, ma már nem akarunk minden amazonaszi törzset kereszténységre téríteni, bizonyos pl. tudományos szempontból kifejezetten érdekünk őket érintetlen formában megőrizni.

    Ha a körülöttünk élő idegen civilizációk fejlettebbek nálunk, márpedig azok, ha ők ide tudnak jönni, akkor bizony nem kizárt, hogy nekik mi csak egy indián törzs vagyunk, akik minden kincsüket éléjük szórnánk némi üveggyöngyért cserébe. Ha csak egy kicsit fejlettebbek erkölcsileg, mint mi voltunk a 15. szd környékén, akkor nem fognak velünk kapcsolatba lépni. Max ha azt látják, hogy nagyon elbaxunk valamit.
    Szerintem.
  • MuchACHO79
    #62
    Csak annyit jegyeznék meg, hogy...
    - szerintuk 10 milliárd éves az élet.
    - rádiójelekkel mégis csak az utolsó 100 évben kommunikálunk...
    Volt 2 nagy kihalási időszakunk, van ez a 4.5 milliárd éves bolygónk az altalunk ismert meretben, homerseklettel, szomszedos bolygókkal.
    Vajon még hány millió tényező kellett hozzá hogy éppen most kutassunk? Ha a szomszedos intrlligens elet meg csak az 1900as evek beli fejlettsegunkon van, akkor nemak mint hal a szatyorban. Vagy kialakulhatott a radiozas 300 millio evvel ezrlott is azran mar elpusztulhatott az a civilizacio is...
  • noland
    #61
    aranymetszés lehet az összefüggés a 2 dolog között
  • djw
    #60
    no igen... és ha úgy is lenne, akkor is 18 havonta 2x annyi építőelemet tartalmazó sejtjeim jönnének létre :D
  • wraithLord
    #59
    Időben lehet egyenletes (bár biztosan nem az), de térben valóban nem egyenletes, ami valóban onnan látszik, hogy mindenféle fejlettségi szintnek vannak jelenleg is élő képviselői. Mivel az élettér elég nagy és változatos ahhoz, hogy sok verzió fennmaradhasson. Sőt, egyes életterek esetén csak az egyszerű juthat szerephez (kissé sarkítva a dolgot, a teljesség igénye nélkül).
  • Imi3est
    #58
    Dragunow: Biztos van élet sok helyen, de egyméshoz közel (100-200 fényév távolságra) és pont olyan fejlettségű mint mi vagyunk, olyan már szerintem nem sok van. Persze lehet élet a csillaghoz közel, vagy távolabb, de szerintem távolabb már túl kevés az energia ami az élethez kell, közel meg túl sok. Szerintem nem véletlen hogy mi sem valamelyik szélső bolygón vagyunk.
  • Dragunow
    #57
    Csillagászok szerint 100 milliárd föld szerű bolygó lehet a tejút galaxisban. Ebből 1-2 milliárd biztosan a lakható tartományban kering a csillagához képest. Szóval bármi is hozza létre az életet (erről nem akarok vitát nyitni) minden normális gondolkodású ember számára egyértelmű kell legyen, hogy bizony rengeteg élettel rendelkező bolygó van a galaxisunkban. Arról, hogy ezek közül melyeken van intelligens fejlett civilizált élet( nálam ez azt jelenti, hogy képesek meghódítani minden közeget a bolygójukon, ne adj isten elhagyni azt) már csak találgatás kérdése. Én személy szerint hiszek abban, hogy rengeteg ilyen van.
    És még mindig csak azokat a bolygókat számítottuk ahol a föld szerű élet kialakulására alkalmas körülmények vannak. Ha az élet hasonlóan fejlődik mindenhol, ami nem biztos, akkor egy föld méretű bolygón ami nagyjából ugyanolyan távolságra kering a csillagához képest mint a miénk, akkor van rá esély, hogy hasonló életformák keletkezhetnek mint itt a földön.
    Persze itt is van ellentmondás. Ugye a dinoszauruszok uralkodása alatt a földön a maihoz képest óriási lények éltek. A ma élő ember el sem tudja képzelni milyen lehet mikor egy csorda növényevő dübörög el mellette amiben minden állat egy 4 emeletes ház méretével rendelkezik. Pedig az a bolygó is ez volt. Mégis sokkal nagyobb lények éltek rajta, ráadásul több 100 millió évig. Hozzájuk képest mi még csak gyenge kezdők vagyunk a föld uralásában.

    Azokról a lehetőségekről nem beszél senki, hogy létezhet élet olyan bolygókon is amik túl közel vagy túl távol vannak a csillaguktól. Vannak olyan bolygók is milliószám amik ellipszis pályán mozognak. sokáig nagyon hideg van rajtuk aztán mikor közelítenek a csillagukhoz egyre melegebb lesz míg végül egészen közel lángoló pokollá nem válnak. Lehetne még sorolni. Ott vannak a hatalmas gázóriások és körülöttük a rengeteg hold. Ugye mi is tudunk a titánról ahol a jég alatt óriási tengerek lehetnek bennük akármilyen élettel.

  • Vol Jin
    #56
    Ha az evolúció, pontosabban a DNS komplexitásának változása egyenletes lenne, akkor ma nem létezne baktérium, mert kinőtte volna az összes törzs a baktériumi létformát.
  • Imi3est
    #55
    Azért nem látunk idegen civilizációkat, mert 200 éve rádiózunk, és az hihetetlen kis időtartam. És a rádiójeleink bonyolultsága borzasztó gyorsan nő. Egy mai digitális tévé jelét, ami ki tudja milyen titkosítással, tömörítéssel küldünk 100 éve még esélytelen lett volna észrevenni, és megérteni. Egy 100 év múlva használt jelet ami még jobban tömörített és titkosított lesz már a mai technikával nem vennénk észre. Ja és arról nem is beszélve hogy ezek a rádiójelek gondolom egyre inkább célzottabbak lesznek. A műholdak se az űr felé küldik a jeleket, hanem a föld felé. Ezek fényében szerintem nagyon kicsi az esélye hogy egy idegen faj jelét befogjuk. Egy fejletteb faj jelét úgyse tudnánk értelmezni. (kivéve ha észrevettek bennünket, és direkt üzenni akarnak nekünk)
    Igazából csak a fejletteb faj tudja felvenni a kapcsolatot a fejletlennel ha akarja. Bár nem látom az okát hogy miért akarná. Ha mi akarunk felfedezni egy idegen fajt arra csak úgy van esély ha ők is most kezdték a rádiózást, de erre a 100 éves rádiózási fejlettség egybeesése miatt szinte nulla az esély. Úgyhogy ha jelet fogunk akkor 99% hogy egy fejletteb faj akar valamit tőlünk, és reméljük azt jó szándékkal teszi :). Bár nem hiszem hogy ártani akarnának pl nyersanyag miatt, mert valószínűleg elő tudják állítani maguknak mert nekik is van csillagjuk korlátlan energiaforrással. Reméljük ha akarnak valamit akkor esetleg segítenek valamiben amit rosszul csinálunk.
  • NEXUS6
    #54
    Igazából azt amit tudománynak hívunk különböző szinten kidolgozott, és különböző szinten a gyakorlatban is beváló elméletek összessége. Amit az oskolákban tanítanak ezek közül az un. standard modellek, amit hivatalosan a "legjobb" modellnek fogadnak el.

    Namost az átlagember ugye soxor a bulvárban, "a brit tudósok szerint..." kategóriájú cikkekben találkozik az elméletek közül néhány extrémebbel. Azonban az emberiség tudásának valós megítéléséhez ahogy nem elég csak a standard modellek ismerete, ugyan úgy félrevezető, ha csak ezeket a néha vicc kategóriájú, alapvetően is szenzáció keltés miatt kitalált elméleteket látjuk.

    El kell felejteni az igaz, meg hamis kategóriákat, hanem azt kell látni, hogy egy-egy tudományágban mennyi ismeret halmozódott fel. Amikből aztán persze különböző újabb modellecskéket gyártanak. Nem modell a felszín, a nyers tapasztalat az infó viszont a lényeg, bár az ilyen cikkecskép ugye pont ezeket nem tartalmazzák. De nem is az a céljuk.

    Hanem hogy minél több komentet generáljanak.
  • pet0330
    #53
    De ők komolyan elismert tudósok, már bocsánat lehet én vagyok túlságosan korlátolt, de ez akkoris egy nagy baromság....

    Hova jut a világ.... Vagy remélik h a sok hozzá kicsit sem értő emberek bármit elhisznek, mert akkor az a tudós társadalom szégyene.....
  • NEXUS6
    #52
    Ráadásul az adott faj DNS-ének nagysága és az adott élőlény bonyolultsága fejlettsége között sincs közvetlen összefüggés. Az embernek van 46 kromoszómája, a csimpánznak 48, a lónak 64, a tyúknak 78, a pontynak meg 108, a tengerimalacnak 16, a gilisztának 36, a meg búzának 42.

    Szal akkor most ki a kibaszott komplex, meg fejlett?
  • pet0330
    #51
    Ez most komoly? Mi köze a 2-nek egymáshoz? Szerintem meg nézzük a DNS lánc hosszát, és hasonlítsuk össze a fenyőfa növekedési sebességével!

    Király: 100 éves az élet (most csak mondtam valamit, de ennyi az értelme....).
  • morden2
    #50
    Frank Schätzing Nachrichten aus einem unbekannten Universum, (2006) című könyvében remekül leírja azt az anomáliát, hogy év milliókig nem történik "semmi" az evolúcióval, majd hirtelen robban egyet
  • WoodrowWilson
    #49
    Ja, és egy csillagrendszert nyilván közelíthetünk a csillagával, a többi elenyésző.
  • WoodrowWilson
    #48
    Na, van kb 10^23 csillag összesen, és azt mondják, hogy az átlag csillagban 10^60 atom van, szóval kijön az a 10^80.
  • Grodt
    #47
    Persze érzékelem. De az még mindig csak egy mól. A mi napunkban kb. 1,54*10^33 db H atom van. És ez csak a mi napunk. Úgyh jó ha a Földet el túloztam, de a Naprendszer maximum. az Egész univerzumban lehetetlen, h csak 10^80db atom legyen.
  • WoodrowWilson
    #46
    Nem olvastam el a tanulmányt, de ha tényleg levontak következtetéseket a technológiai fejlődéssel kapcsolatban is, az valóban nem tűnik elfogadhatónak.
  • NEXUS6
    #45
    Másrészt.
    Kicsit oldalvágány az idegen civilizációk detektálásához.
    Ha megy egy űrhajó a fénysebesség 99,9999...%-ával akkor ahogy a különböző tulajdonságú tereken áthalad esetenként túllépi a helyi fénysebességet, ami Cserenkov-sugárzást okoz, ami akár röntgen/gamma tartományba is eshet.

    Szal a nagyenergiájú kozmikus sugárzás egy részének az a magyarázata, hogy egy kibaxott forgalmas űrsztráda mellett élünk, csak még nem vettük észre, mert csak egy vakond szintjén vagyunk!
  • WoodrowWilson
    #44
    Azt ugye érzékeled, hogy milyen hatalmas különbség van a 10^23 és a 10^80 között? De esetleg keress rá, te is ezt a választ fogod kapni.
  • NEXUS6
    #43
    Jó és mi a hosszútáv? Mert a gazdasági tervezésnél mondjuk 10 év.
    És az amit itt feszegetnek sokan, hogy a dinóknak ugye egy katasztrófa vetett véget, és ha feltesszük, ha ez nincs, akkor ha 1-2 milkó év alatt eljutott volna egy dinó faj egy civilizációs szintre, ahelyett, hogy kihalnak, akkor a Földön ma egy 50 millió éves dinó civilizáció lenne (lásd Dr. Who)!!!
    "Sharov és Gordon ötlete más érdekes lehetőségeket is felvet. A "Föld előtti élet" megingatja azt a régóta fennálló tudományos-fantasztikus nézetet, mely szerint léteznek fejlettebb idegen fajok. Amennyiben a genetikai komplexitás egyenletes ütemben fejlődött, úgy a Tejút-rendszer idegen életformáinak társadalmi és tudományos fejlődése is nagyjából megegyező lehet a miénkkel."
    Szal ez a fentiek miatt egy nagy baromság.

    A galaxis kb 100 000 fényéves átmérőjű, az az egy rádiózni elkezdő civ adása ennyi idő alatt járja be max. Ha máshol nem haltak ki a dinók, akkor is már mind túljutottak az analog rádiózáson, de ha folyamatosan érik el a mi szintünket, akkor is rengeteg dinócivilizáció nyomát kéne látnunk.

    Azonban nem látunk!


    A civilizációk fejlettségében, csak a saját példánkat nézve, 1-2 ezer év kibaszott hosszú idő, az hogy pont mostanra, pont a mi civilizációnk léte alatt egyenlítődik ki a biológiai órák 10 millió éves sietése meg késése az egy gyenge áltudományos felvetés, ahogy itt többen jelezték.
  • MsUser
    #42
    Teljesen reális elképzelés!
    Mint ahogy az is hogy egy nálunk fejlettebb civilizáció a fejeltsége miatt nem akarja velünk felvenni a tényleges kapcsolatot.

    Valószínűleg azt is tudják mi a következménye az ürben megtett nagysebességű utazgatásnak, ezért nem is teszik ki magukat ennek.

    Egy adott időn belül mi hagynánk őket le a fejlődésben, nekünk rengeteg időnk maradna a fejlődésre. Ők meg utazgatnának rettenetes sebességgel amíg mi minmeghalunk. Ez erősen egy paradoxon ami sok mindent megmagyaráz és felvet!
  • Sith
    #41
    Na most akkor ennek oda vissza igaznak kéne lennie... de ha ez így van akkor hol a francba vannak a dínók, vagy miért kapok még mindig a boltban 74xxxx ic ket? :)
  • Grodt
    #40
    Nem tudom, h honnan vetted ezt a 10 a 80.on db atom az univerzumban dolgot. 1 mol az 6*10^23 db atom. Na már msot standard körülmények között 24,5 köbdecit tesz ki 1 molnyi gáz. Na már msot itt csak gázokról beszélünk. De ha azt nézzük, hogy a föld az 1,083*10^21 köbdeci térfogatú, ami ugyebár nem gáz --> jóval sűrűbb, így nem lennék meglepve, ha az a 10^80 db atom az csak a Föld lenne.

    Egyébként a cikk meg nagyon gáz. Nem is értem, h mit szívnak folyamatosan azok a tudósok, h még ki is állnak a tanulmányuk mellett...
  • WoodrowWilson
    #39
    Az analóg rádión két évszázad alatt túl lehet jutni. Azért nem azt állítják, hogy ennyire pontosan ugyanaz mindig a fejlődés, csak hosszú távon van egy sémája.
  • NEXUS6
    #38
    Aztán vegyük azt is bele, hogy hogy mérjük a komplexitást.
    Egy rendezetlen sok elemű rendszer komplexitása nagyobb, mint egy kevés elemből álló rendezetté.
    Ha pl azt nézzük, hogy milyen hatása van az embernek a bioszféra, pl a monokultúrás mezőgazdasággal, az igencsak csökkenti a biodiverzitást, a komplexitást. Az ember jelenlegi hatása a bioszférára gyakorlatilag egy nagy fajkihalással egyenértékű.

    Ez persze változhat, mert az ember olyan összetettnek látja a környezetét, amilyen összetett a szűkebb környezete a kultúrája. Ha a jövőben elterjed nagygazdasági szinten is az, hogy nem egyetlen növényt telepítenek be egy kibaxott nagy földterületre, hanem kihasználják a növények egymást támogató hatását, akkor a biodiverzitás, a komplexitás csökkenése megáll, megfordul.
    Persze ha teljesen az evolúció, a biológia törvényei szerinti termesztési, tenyésztési eljárásokig is eljutunk, akkor kívülről nézve az emberi civilizáció nem lesz megkülönböztethető egy "vad" bolygótól.

    És ez magyarázatul szolgálhat arra, hogy miért nem látjuk a szupercivilizációk természetes környezettől elütő jeleit, mert hogy a szupercivilizációk tökéletesen alkalmazkodnak a környezetükhöz.
    Az ahol mi vagyunk egy fejletlen a környezetével összhangban nem levő civilizáció szintje, amit lehet, hogy mi is pár évszázad alatt elhagyunk. Arra hogy vannak más tőlünk eltérő fejlettségű intelligenciák az univerzumba az esély marha nagy, arra viszont, hogy pont olyan fejlettségűek vannak marha kicsi. Az ember történelmét az írástól számolják, azonban egy jó pár 100 000 éves írásbeliséggel nem rendelkező kulturális fejlődés megelőzte ezt a mostani pár ezer éves, írásbeliséggel bonyolult technológiával rendelkezőt. A jövő meg az, hogy egy sokkal fejlettebb civilizáció pedig akár évmilliókig fennmaradhat, ha optimisták vagyunk.

    A cikkben szereplő elmélet szerint időben előre haladva folyamatosan kéne látnunk hozzánk hasonló civilizációkat. Namost mióta rádiózunk az első rádióadások kb 100 fényéves sugarú körbe jutottak el, és hasonló civilizációknál is ezt kéne látnunk. Tehát az égboltnak tele kéne lenni már primitív rádióadások nyomaival, ha feltesszük hogy már 100 fényév sugarú körben is van 1-2 élő bolygó, vagy távolabbi de időben nem sokkal előttünk járó.

    Namost a SETI egyelőre egy kibaxott nagy csendet talált eddig az univerzumban. Ami azt jelenti, hogy vagy tényleg egyedül vagyunk, vagy hogy a cikkben szereplő elmélettel ellentétben sokkal nagyobbak a korkülönbségek az egyes civilizációk között.

    Röviden:D
  • wraithLord
    #37
    A biológiai evolúció nagy hátránya az emberi technológiai evolúcióval szemben, hogy spontán folyamat. Viszont óriási előnye, hogy az egész univerzum a rendelkezésére áll, ami azért elég nagy játszótér... Más kérdés, hogy a szénhidrátokból, lipidekből, peptidekből, nukleinsavakból és származékaiból álló életnek ehhez képest mekkora a játszótere, hányada az egésznek, de valószínűleg még az is elképzelhetetlenül óriási...