356
-
Inquisitor #41 Az tiszta véletlen, hogy Japánban most adtak át pár darab zsír új Kawasaki Heavy Industries P-1 tengeralattjáró vadászt? Mert ugye Észak Koreának sok tengeralattjárója van, bár sejtem azok is marha színvonalasak lehetnek ...
-
Papichulo #42 A KPN 22 Romeo es 4 Whiskey osztalyu SSK-ja ellen bajosan van szukseg egy modern ASW gepre. Meg a korabbi P3C-k is ennel joval modernebb hajokra vadasztak... Azoban a part menti vizeken mindettol fuggetlenul tudnanak problemakat okozni, a nagy szamuk miatt. -
Papichulo #43 Mindezek ellenere - nyugati forrasok szerint - egyetlen ilyen raketajuk sincs rendszerben, nemhogy nuklearis robbanofejuk hozza! -
Komolytalan #44 Dél-Koreát tudnák lőni simán. És ha ellőnek 200 közepes hatótávolságú rakétát, amiből 5-ben nukleáris töltet van, akkor nincs az a rakétavédelmi rendszer, ami:
- biztosan leszedi mind a 200-at
- kiválogatja azt az 5-öt, ami igazán veszélyes.
Szóval komolyan kell venni a dolgot. USA bár papíron Dél-Korea szövetségese, de gazdaságilag már annyira a nyakára nőtt (pl. Samsung), hogy én nem tartom kizártnak, hogy végignéznék ahogy felperzselik mondjuk Szöult az Észak-Koreaiak, és csak utána menne demokráciát osztani. Két legyet egy csapásra... -
Papichulo #45 Dél-Koreát tudnák lőni simán.
Ezt senki sem vitatta. Igazabol ez jelenti a legnagyobb problemat, meg ugye a hatalmas meretu KPA.
ha ellőnek 200 közepes hatótávolságú rakétát, amiből 5-ben nukleáris töltet van
Osszesen van kb. ennyi MRBM-juk, de tegyuk fel, hogy azt mind bevetik. A gond a nuklearis toltettel van. A DPRK nem volt kepes meg akkora meretu robbanofejet eloallitani, amit a rendelekezesere allo raketak kepesek lennenek celbajuttatni.
de gazdaságilag már annyira a nyakára nőtt (pl. Samsung)
Az ROK kozeleben sincs gazdasagilag az USA-nak. Annak ellenere, hogy a Samsung termeli az orszag GDP-jenek kb. 20%-at, az USA-ban jopar ennel nagyobb/ertekesebb vallalalt van.
nem tartom kizártnak, hogy végignéznék ahogy felperzselik mondjuk Szöult az Észak-Koreaiak
Eleve nem az USA-n mulik kizarolag az ROK vedelme. A 600k sajat katona mellett mindossze 23k US Army szemelyzet van az orszagban, nem rajtuk fog fuggeni a haboru kimenetele. Persze logisztikailag/hirszerzesileg/strategiai csapasmeresben es meg jopar tamogato fegyvernemben (meg persze a nuklearis elrettentesben ("MAD")) az USA sokat tud segiteni, melyet mar csak azert is meg fog tenni gondolkodas nelkul, mivel ellenkezo esetben ez egy eros es felreerthetetlen jelzes lenne az osszes tobbi szovetsegesenek, hogy hasonlo helyzetben ok is egyedul maradhatnak, mely hosszutavon egy geopolitikai ongyilkossagnak is felfoghato es egy hatalmas paradigmavaltast jelentene az USA kulpolitikajaban az izolacionizmus fele. -
teddybear #46 "Ezt senki sem vitatta. Igazabol ez jelenti a legnagyobb problemat, meg ugye a hatalmas meretu KPA."
Mivel a fegyverzetükben még talán a koreai háborúban használt T-34-esek és ISz tankok is rendszeresítve vannak, modern fegyvereik meg csak kevés akad, harc esetén sok halottal kell számolni. Mármint észak-koreai halottal.
A hadsereg egy része jól képzett, hivatásos katonákból áll, de ők vannak kevesebben. A többség alig képzett, gyengén felfegyverzett ágyútöltelék. Aztán meg ott vannak azok is, akik főleg a katonai gazdaságokban teljesítenek szolgálatot, azaz csak parasztok.
Igaz ugyan, hogy akad néhány modern repülőgépük(MIG-29, MI-24) is akad, de a többségük régen elavult már.
Ami a tengeralattjáróikat illeti, azok mind dízel-elektromos rendszerűek. Korszerűtlenségük ellenére a víz alatt ezeket pokoli nehéz felfedezni, mert tisztán elektromos üzemben nagyon csendesek. Az atommeghajtású tengók a reaktoruk miatt sokkal zajosabbak. -
Papichulo #47 Megtisztelo, hogy mindezt megosztottad velem, mivel ugy erezted a hozzaszolasaim alapjan, hogy nem vagyok tisztaban a KPA es az ROKAF kepessegeivel (foleg az ASW-t illetoen) ;)
De azert ezt se felejtsuk el: "Quantity has a quality all its own". A DPRK nem nyerhetne, de tudna komoly problemakat okozni...
ps: A Fulcrumot es a Hindot modernnek nevezni eleg vicces :) -
Lucy in the Sky #48 Hadügyminisztérium emlékeim szerint a II.vh. óta nincs Washingtonban, Ministry of Defense, tehát Védelmi Minisztérium a neve, az még jól is néz ki két szóban leírva. Nem úgy, mint a "bele esve". Reggeli grammarnazi kommentünket olvashatták, további szép napot :) -
Papichulo #49 Ministry of Defense, tehát Védelmi Minisztérium a neve
Majdnem... Department of Defense a rendes neve ;) -
Lucy in the Sky #50 Az. Basszus. Köszönöm.
De akkor se "Hadügy Minisztérium", az ég szerelmére! Igazam van és nincs igazam.
Késő van már nekem, megyek aludni :D -
teddybear #51 "ps: A Fulcrumot es a Hindot modernnek nevezni eleg vicces :)"
Azért nem is olyan ósdik. Sok helyen még most is rendszerben állnak. A MIG-29 egy nagyszerű vadászgép alap, viszont nem mindegy, hogy mit visz a harcba. A koreai példányok ha jól tudom SZMT-variánsok, ezek modernebbek, mint azok, amik nekünk voltak.
A MI-24 meg még a nyugati szakértők szerint is komoly ellenfele lehet a földi(páncélos és gyalogos) erőknek. Az afgánok is ezektől féltek leginkább.
Mindenesetre a többi gépükhöz, pl AN-2, MIG-21, modernek. -
Lucy in the Sky #52 Samsung: emlékezz a thai árvízre, de talán nem is kell, még mindig érezhető a hatása a HDD árakban. Már maga a Samsung is rettentő sok hitech bizbaszt gyárt, bár nem vagyok túlzottan képben, az biztos hogy szinte minden kütyüben találsz olyan alkatrészt, amin ez a cégnév olvasható. Ha nem ott gyártják az is lényegtelen, ha a vállalat központját egy halom füstölgő rommá lövik atommal vagy épp hagyományos tüzérséggel, akkor egy időre megáll a termelés. És ehhez még ott a többi ROK vállalat. Ha ez az ország kiesik a láncból, az egy közepes infarktust okoz a világgazdaságban. Más se hiányzik manapság :) -
Keyborg #53 Samsung világpiaci rangsorban azért nem áll szarul,szerintem hatalomra TŐR!Cáfoljatok meg vagy fogadjátok el,jönnek a sárgááák !OPPAA! -
Papichulo #54 Az a ca. 20 Fulcrum S es 20 Hind nem csinal tavaszt a DPRK-nak :)
Bar valoban vannak modernebb MiG-29 variansai, mint a HuAF-nak voltak, de az altalam ismert forrasok szerint nem rendelkeznek AA12-vel, igy ezek is konnyu predai lehetnek (kulonosen AEW/ESM mellett) a ROKAF AMRAAM shootereinek
Ezen lehetne ugyan vitatkozni, de en szemely szerint - kulonosen abban a kornyezetben - nem neveznem oket modern eszkozoknek... bar a MiG-21-hez hasonlitva valoban azok -
Papichulo #55 Nem vontam ketsegbe az orszag vilaggazdasagi jelentoseget, mindossze az adott kontextusban (gazdaságilag már annyira a [az USA] nyakára nőtt (pl. Samsung)) ismertettem a velemenyemet... az USA-hoz kepest az ROK gazdasaga nem jelentos ;) -
#56
Vagy nem. Olyan szinten járnak ÉK-ban, mint jenkik 1945-ben. Tonnás tömeg és méteres nagyságú eszközt te nem pakolsz BM tetejére úgy, hogy még ki is kell bírnia elég durva hatásokat... A rakéták megbízhatósága meg szintén a vicckategóriás. Az iraki berhelt Al Husszein rakéta annyira volt pontos, hogy néhány még Izraelt sem találta el... -
#57
Ez egy általános téveszme. Alig van olyan tüzérségi eszköz, ami csak a külvárost eléri. A hagyományos tüzérség kb. 30 km-ig lő el, de ott már akkora a szórás, hogy ihaj...
Itt. -
#58
A "modern" fegyvereik is legfeljebb a '80-as évek végén volt az, és ez is csak a MiG-29-re igaz. Minden más fegyverrendszerük a '70-es évek végi szovjet export vagy még régebbi kínai...
Ak ÉK haderő a világ legnagyobb élő katonai múzeuma lehetne. Nem vicc... -
#59
Nem, még a '88-ben szereztek be 18 darabot és állítólag a '90-es években még egy tucatot, de ezt nem tudta megerősíteni soha senki. Az utolsó beszerzésük valamelyik SZU utódállamból volt ~40 db MiG-21bisz 1995/96 táján. -
vakondh #60 Talán az USA-nak, DK-nak nem kellene volna provokálni őket, hogy Észak Korea fenekében tart hadgyakorlatot. Szerencsétlenek (idióták) félnek, ellenlépéseket tesznek. Ugyan az, mintha egy beszorított vadállatot ingerelnél. -
Komolytalan #61 Jó, hát a rakétavédelmi rendszerek hatékonysága már az öböl háborúban is azt mutatta, hogy 1 kósza rakéta is jó eséllyel túléli őket, a tömeges rakéta támadás ellen meg nincs védekezés. Szóval ha 1 rakétát nem képesek biztosan elfogni, akkor pont elég, ha 1-en viszik a nukit, és éppen az csúszik át. Az már más lapra tartozik, hogy rakétaba bele bírják-e gyömöszölni a bombájukat - szerintem nem. Szerintem Husszeinnek se volt semmiféle atom vagy biológia fegyvere, oszt mégis szarrá bombázták. Azért Észak-Koreába már 1x beletört az usákok bicskája, szóval valószínűleg óvatosabbak lesznek.
Amúgy a Samunál lehet hogy vannak nagyobb cégek az USA-ban, de nélkülözhetetlenebbek nemigen. Az autóipari cégek raktárra termelnek: ha holnaptól eltűnne a Ford meg a GM észre se vennénk, mert pillanatok alatt át tudná venni a helyét a WV meg a Toyota. De ha Dél Koreában elönt az árvíz egy szaros léptető motor gyárat, akkor az világ szinten 3-ból 1, aki tud olyat gyártani, és úgy fellöki a vinyó árakat, hogy mindenki csak pislog utána. A samu meg 1000 féle olyan dolgot gyárt az érintőképernyőktől a procikon, memóriákon át, amit elég nehéz lenne pótolni, és elég rosszul érintené a tőle papíron nagyobb piaci értékű Apple-t is (kb. egy termékét se tudná összerakni Dél-Korea nélkül). -
Papichulo #62 Mondjuk egy varos meretu celpontnal nem igazan szamit a szoras :)
Mindazonaltal a raketas tuzerseggel egyutt tudnanak "jelentos" karokat okozni Seoul-ban... gazdasagilag mindenkeppen. -
Komolytalan #63 Egyébként ÉK szerintem van olyan beteg, hogy megoldja a célba juttatást. Mondjuk fognak egy Diesel-Elektromos tengeralattjárót, kidobják belőle a diesel motort, raknak helyére aksikat, meg 1 atombombát, és szépen becsordogálnak valami jó zsíros célpont közelébe, aztán Banzai. Arra se gondolt volna szept 11 előtt senki se, hogy az utasszállító repülőgépeket bombaként használja, és milyen hatékony lett a módszer... -
Komolytalan #64 Na és mi van akkor, ha esetleg nem olyan jól neveltek hogy megállnak az országhatárnál, hanem közelebb mennek? Azért azt lássuk be, hogy ÉK infrastruktura az gyakorlatilag kőkor. Ott szétlőni se lehet szinte semmit se, mert nincs semmi se. Dél-Koreába meg szinte bármit megszórnak, az a világgazdaságot viseli meg. Ami így a válság közepén pont jól jönne. -
Papichulo #65 Az már más lapra tartozik, hogy rakétaba bele bírják-e gyömöszölni a bombájukat - szerintem nem.
Akkor maris okafogyotta valt az eszmefuttatasod... azt amugy sem allitotta senki, hogy letezik 100% Pk-vel rendelkezo legvedelmi rendszer.
Azért Észak-Koreába már 1x beletört az usákok bicskája, szóval valószínűleg óvatosabbak lesznek.
Igen? A DRPK-t siman lenyomtak, a PRC volt ott a gond, ami jelen esetben ki tudja mit csinalna...
Amúgy a Samunál lehet hogy vannak nagyobb cégek az USA-ban, de nélkülözhetetlenebbek nemigen.
Ha technologia ceg, akkor Intel vagy Google... hogy vilagmeretu szolgaltatasi cegekrol (bankok, biztositok) ne is beszeljunk! De szerintem az USA-ban levo Boeing nelkul sem tudnanak sokaig repulni az altala gyartott gepek. Nagyon hosszu ez a lista!
Amugy vicces, hogy szerinted a vilag osszes cegenek a helyet at tudna venni valaki, kizarolag a Samsung gyartmanyai eseteben lenne vilagmeretu katasztrofa :) Persze lenne vilaggazdasagi vonzata, de messze nem az a gazdasagi apokalipszis, amit te ebbe vizionalsz.
Azt a theoriadat meg abszolut semmivel sem tamasztottad ala, hogy az USA "veszni hagyna" az ROK-t, mivel akkor ellenfelet lat benne gazdasagilag. Pont, hogy reszben te is cafoltad most mindezt ;) -
#66
Azért Észak-Koreába már 1x beletört az usákok bicskája, szóval valószínűleg óvatosabbak lesznek.
Marhaság.
1. Az 50-es években ENSZ erők voltak ott, nem csak az USA.
2. Beletört? Még a kínai segítséggel is csak azt tudták a komcsik elérni, ami a kiinduláskor volt, csak cserébe ÉK is egy romhalmaz lett.
3. 50 éve kb. azonos tech. színvonalon volt a két fél. Ma meg rohadtul nem.
Félelmetesen idióta komment volt... -
#67
SG!
Mi van az israhelli hackertámadásokkal? ;) -
Papichulo #68 kidobják belőle a diesel motort, raknak helyére aksikat, meg 1 atombombát
Azzal aztan messzire fognak jutni...
szépen becsordogálnak valami jó zsíros célpont közelébe, aztán Banzai
MAD... bar ez inkabb S(ingularly)AD lenne a DPRK reszere ;) -
#69
Egy tengónak legalább 30 méter mély víz kell. Szóval milyen értékes célpont közelébe jut így? -
#70
Szerintem nem lesz atomháború. Az egész mögött az USA áll. Ezzel a folyamatos fenyegetéssel csak okot adnak, hogy a D-Koreai és egyéb területeken növeljék a katonai létszámot, hogy Kína ellen felkészülhessenek, illetve nyomást gyakoroljanak rá.
Ha háborúra kerülne sor, akkor csak a villámháború ami segíthet ÉK-nak, mert a nagy létszámú katonaságot nem fogják tudni hosszú távon etetni. Ezzel most is probléma van. Azt meg szerintem senki sem hiszi el, hogy lerohanják DK-t és aztán azt mondják "vége a háborúnak, písz man, mi csak ennyit akartunk!" és mindenki mosolyog egyet, hogy de jó vicc volt. -
vakondh #71 az ENSZ erők 90 % USA volt... -
#72
Igen, de ez akkor sem egyenlő azzal, hogy az USA... -
Papichulo #73 Dehogyis! 35% korul voltak... -
WoodrowWilson #74 Szóval az USA mondja a kis koreai divatdiktátornak, hogy fenyegetésként mindenféle hadműveleti tervek előtt fotózkodjon? -
#75
Az egészről azt gondolom, hogy a kis divatdiktátor csak egy báb valakinek a kezében. Minden tett, fotó, Denis Rodman, atomrobbantások, nevetséges rakéta kísérletek, stb csak a világ megtévesztésére szolgál. A felszín alatt megbúvó erőkre lennék kíváncsi. -
vakondh #76 és a maradék 65% volt Kolumbia? :-)Ez egyértelműen amerikai hadművelet volt, ENSZ zászló alatt. (azt írtam, hogy a szövetségesek 90% volt USA, nem az egész hadsereg.) -
#77
Azért az USA nagyon jól használja az ENSZ-t, hogy bármilyen akcióját, akár fegyveres agresszióját igazolja.
A koreai háború kirobbanásához azért nagyban hozzájárult a szélsőjobboldali USA barát kormány ténykedése. Egészen az 80-as évek végéig elég szigorú katonai kormányzat vezette D-Koreát ezt se felejtsük el. -
Papichulo #78 és a maradék 65% volt Kolumbia?
A maradek 60% ROK, plusz az egyeb orszagok...
-
#79
"South Korea 602,902[3]
United States 326,863[4]
United Kingdom 14,198[5][6]
And others[show]
Canada 8,123[7]
Turkey 5,453[5]
Australia 2,282[5]
Ethiopian Empire 1,600[8]
Philippines 1,496[5]
New Zealand 1,385[5]
Thailand 1,290[9]
Kingdom of Greece 1,263[5][8]
France 1,185[8]
Colombia 1,068[5]
Belgium 900[5]
Union of South Africa 826[5]
Netherlands 819[5]
Sweden 170[9]
Norway 105[9]
Denmark 100[9]
Italy 72[9]
India 70[9]
Luxembourg 44[5]
Total: 972,214"
-
#80
Ház bazdmeg, ezen már röhögnöm kell. Miféle USA agresszió? ÉK rontott rá DK-ra és majdnem az egsészen elfoglalta.
Nem értem, hogy a SZU által támogatott kormány támogatása az miért nem a háború kirobbantó oka nálad. Olyan kibaszottul érdekes, hogy mindig a mocskos komcsik támadták meg a szomszéd államot. Ej, ej...
Szavak nincsenek hülyeségedre...