Vitatott, hogy a Voyager-1 elhagyta-e már a Naprendszert

Egyetértek, definíció illetve (tudományos) közmegegyezés kérdése. Erre próbáltam, utalni.

Ez hatókör és nem határ. 😉

Minden lehet, de akkor mi nem éljük meg, hogy odaért a szondánk, sõt akkor az a szonda már mûködni sem fog, hisz ez kb félúton lesz😊

És az nem lehet a Naprendszer határa ahol még pont a mi Napunk gravitációs hatása érvényesül? Így ott ahol már pl. a Proxima Centaurié, már annak a rendszernek a része.

A határ definíció kérdése, szóval lehet éles is😊 És lehet millió féle határ-definíció.

És akkor még nem is jött a Nemezis.

Teljes rossz, ha a határ valami éles dolognak fogod fel. Mint ahogy a Földi légkörnek sincs igazából éles határa. Ezek csak segédeszközök, nekünk embereknek. Egyébként igen, sok esetben a egy csillag beléphet egy másik csillag "rendszerébe" vagy, az üstökösfelhõjük összeérhet és egymástól "lophatnak" üstökösöket. Ilyeneket, vagyis nem naprendszerben keletkezett üstökösöket már régóta szeretnének kimutatni, és van is rá néhány esélyes jelölt.

A nap gravitációja mindenhova elér. De már most is gyakorlatilag hatástalan a Voyagerre. Ez a határ teljesen megfoghatatlan, mivel abszolút egyenletesen csökken.

h*

Nem addig lenne logikus a naprendszer határa, ameddig a nap gravitációja elér? És mi van abban az esetben a 2 csillagrendszer mondjuk 2-3 CsE távolságra helyezkedik el egymástól? Akkor a 2 csillagrendszer határa a távolság fele?

Egyetértek. Egy kis kiegészítés...

A Napszél Vs. Csillagszél határa pulzál, így sokszor át fogja lépi ezt a határ. Néha belül van, néha kívül - hogy ezt miért nem tudják odaírni a magyar újságírók nem tudom. Azt meg nem gyõzõm hangsúlyozni, hogy tényleg határán van valaminek, de az csak újságírói túlzás, hogy a naprendszer határán. A Naprendszer egy kb. 1 -1,5 fényév sugarú gömbig terjed. Nyilván sehol nincs ez a szonda ehhez a határhoz képeset.

Na ja... Ha jönnek az ufók 3 választása lesz az emberiségnek.
1; Kiirtatja magát
2; Kiírtja magát
3; Szétszóródok és mindenki megy a maga útjára, új bolygók felé akár. A lényeg, hogy nem megöljük egymást a különbözõ gondolkodás miatt, hanem elkerüljük.

...és pont emiatt nagyon idõszerû volna már a Nagy Közös Ellenség megjelenése <#alien>

Annyira kár, hogy az ilyen képeket nézve sokan nem jönnek rá, hogy az emberiségnek mint fajnak kéne együtt élnie, nem pedig nemzetekként.

Amíg csak egyetlen ember máshogy gondolja ezt, addig ez rózsaszín köd. Márpedig az evolúciós ösztönök most is élnek az emberekben...

Utána kéne nézni, de szerintem a tudósok pontosan elmondják milyen határt is léptek át és általában az újságíró az aki ebbõl csak annyit képes felfogni, hogy "elhagytuk a naprendszert...".
Nem 20szor hagytuk el, csak az újságcikkek képtelenek megkülönböztetni a 20 féle határt.

Én majd akkor hiszem el, hogy elhagyta a naprendszert, ha Jean-Luc Picard visszairányítja felénk...

Viccet félretéve, a naprendszerünk határa sokmindenben mérhetõ. Legtávolabbi bolygó, legtávolabbi égitest amire még hat a nap gravitációja, legtávolabbi pont ahol még érezni a napszelet, stb.... Ezeket a határokat lépi át a Voyager 1 és 2. Mindig lesz egy határvonal amit épp átlépnek és amíg lesznek ilyenek, addig lesznek errõl cikkek. Szóval ne úgy értsétek ahogyan MuchACHO79 is írta: "Most aztán már tényleg-tényleg! Tutiténylegbiztos!", hanem úgy olvassátok ezeket a híreket, hogy egy újabb réteget hagyott maga mögött.

Amúgy szerintem csodálatos szerkezetek. Nagyon örülök, hogy még mindig képes velük kommunikálni a NASA és adják az információkat. Bele se merek gondolni, hogy mi lenne, ha egy mai mûholdat lõnénk egy ilyen útra, mennyivel több információt tudna készíteni. Ha pedig egy "Kepler ûrteleszkópba" építenénk bele ezeket és úgy küldenénk útjára akkor talán még a határról visszafordítva is le tudná fotózni a bolygónkat. Annyira kár, hogy az ilyen képeket nézve sokan nem jönnek rá, hogy az emberiségnek mint fajnak kéne együtt élnie, nem pedig nemzetekként.

Ezért is mondják, hogy ez most egy köztes állapot. De lesz olyan amikor már döntõ részben csak az egyik irány fog dominálni, és késõbb amikor már 100%-osan. Megállapodás kérdése, hogy milyen arányt fogadnak el valódi határnak.

Mondjuk a lényeg, hogy elég ideig legyenek a mozgó határon kívül ahhoz, hogy értelmes megfigyelés végezhessenek.

Na ez az. Ahogy a korareggeli órákban viszonylagosan egyenes vonal a tenger és a szárazföld közötti határ, addig iszonyú tengeri viharok esetén akár 80-100 méter is lehet a hullámok hegye és völgye közötti eltérés miatt. És ezen rágódnak ezek a jól fizetett tudósok. Szõrszálhasogatásban én is jó vagyok, csak valamiért nekem nem fizetnek érte...
Befolyásolja a határvonalat az aktuális naptevékenység (azaz X idõvel azelõtti)
Kozmikus részecskék forrásának mértéke.
A pillangó hatás logikáján kiindulva még a szomszéd riska tehenének szellentése is.

Itt jön az, hogy hogyan is definiáljuk a szélét. Nameg amíg nem tudják mi van ott, nem is tudják definiálni. A sivatagban sem tudjuk, hogy melyik homokbucka az utolsó😊 De egyszer csak ott lesz az a tenger... (még ha nem is ihatunk belõle😄)

Jön részecske az összes szomszéd naprendszerbõl, de attól még egyáltalán nem vagyunk ott, még picit sem.

Ha a naprendszer határát úgy definiáljuk, hogy ahol megfordul a kívülrõl befelé jövõ és a napból kifelé menõ részecskék számának az aránya, akkor tökegyértelmûen meghatározható, hogy akkor most bent vagyunk, vagy kint vagyunk. Illetve még egy vékony határon ingázás is van, éppen most, de az elmúlik elég gyorsan.

Akkor egyes tudósok majd azt mondják, hogy tegyünk oda egy hipergigaszuperérzékeny napszéldetektort. Ugye, hogy ugye, hogy ugye, hogy jön még részecske a napból???

Minden évben van két post, hogy na most már aztán tényleg elhagytuk a naprendszer szélét. Most aztán már tényleg-tényleg! Tutiténylegbiztos!

Ne zavard õt össze, egyszerûsített modellben inkább buborék, mint 8 bolygó + 1 csillag és semmi más.

Egyébként meglepõen éles az a határ. Évekig "hátszélben" repült a Voyager, aztán most a határon mindenfelé fúj a "szél" (de leginkább oldalra, ahol ütközik a két irány), aztán hamarosan egyértelmûen "szembeszélbe" fog lerülni, ahol már a bolygóközi ûr szabályai dominálnak.

A naprendszer nem buborék. A buboréknak van belsõ (és külsõ) fala. A naprendszernek nincs. Egyszerûen a napból érkezõ részecskék összeütköznek a mélyûrben haladó részecskékkel és kioltják azokat. 18 milliárd kilóméterre már csupán 1% a régebbi mérésekhez képest. Nem tartom kizártnak, hogy a részecskék száma csak a végtelenben éri el a nullát. Tehát akkor pontosan hol is a határ, ha nincs áthúzva tábla útközben?

A naprendszer nem az utolsó bolygóig tart. És a voyager sem az utolsó bolygóra kíváncsi most.
A naprendszer olyan, mint egy buborék. Belül vannak a bolygók, de sokminden más láthatatlanabb dolog is. Ezen buborék falán kell most túljutni, mert nem tudni pontosan mi van a buborékon kívül.

Úgy, hogy az ûr üres😊 Szóval "sodródó kütyük" nem nagyon vannak. Innen messzirõl persze sok a szikla, de óriási a tér is hozzájuk.

Akkor a téma okafogyott.
A sok tudós a munkaidõben csináljon valami mást, hasznosabbat 😊

Azt már régesrégen elhagyta...

http://www.theplanetstoday.com/voyager_flight_path.html

Földi halandóként kérdezném, úgy nem lehetne eldönteni hogy elhagyta-e a naprendszert, hogy egyszerûen megnézzük hogy kijebb ment e mint a plútó pályályának naptól mért maximális távolsága?

Az az ucsó bolygó, ha attól kijjebb van akkor elhagyta azt kész 😊

"Kósza bolygó" nemigen van a Naprendszerben, még a bolygók gravitációja is csak igen közelrõl gyûri le a Napét. Ezen felül éppenhogy a bolygók gravitációját felhasználva a hintamenõverrel érték el azt, hogy gyorsabban haladjanak sõt, az egyik szonda még az ekliptika síkjából is ezzel lépett ki.

Az világûr neve meg nem véletlen ûr. Ha véletlenszerûem kiválasztasz egy pontot, akkor asszem 1/10^-25 táján van az esélye, hogy ott nem a nagy büdös semmi van.

Nagyon amatõr dolgot kérdezek,de hogy tud megúszni egy ilyen "sodródó kütyü" ekkora utat,hogy nem koccan neki semmi,vagy nem húzza magához valami kósza bolygó és csapódik bele,meg ezernyi ilyesmi?

<#nyes><#nyes><#nyes>

"So far Voyager 1 has left the Solar System by passing through the termination shock three times, the heliopause twice, and once each through the heliosheath, heliosphere, heliodrome, auroral discontinuity, Heaviside layer, trans-Neptunian panic zone, magnetogap, US Census Bureau Solar System statistical boundary, Kuiper gauntlet, Oort void, and crystal sphere holding the fixed stars."
Forrás: xkcd.com
<#vigyor4>

Kedves duke, siralmas, hogy még ma is vannak ilyen emberek mind te!
Akik szerint vicc a holdra szállás és vicc az egész! Amihez nem értesz nem kéne beleszólj!

A holdra szállás közben történõ rádiózást hallgatta több száz amatõr rádiós is, mivel a NASA szabad csatornát biztosított erre! Õk is megerõsítették, hogy a jel irány szempontjából nem a földrõl, hanem az ûrbõl érkezik! Ismerek is ilyen rádióst személyesen aki végig hallgatta a lészálas közben folyó beszélgetést!
Másrészt a leszállást az orosz, az európai, a japán, stb ûrkutatási hivatalok is követték, õk is megerõsítették, hogy valóság volt!
Ezen kívül a japán ûrszondák, amik a hold körül keringenek, képi bizonyítékot is adtak a holdkompok talpainak a holdon maradt létezésérõl!
Ezen kívül ott van meg a lézeres vizsgálat, amit majdnem minden ûrkutatási hivatal kipróbált (a holdon hagyott a NASA egy prizmát, aminek tudják a pontos koordinátáit és egyszerûen meglövik a földrõl egy lézerrel és a visszatérési idõbõl kiszámolják, hogy mennyire messze ment el! Megerõsítette több külön álló ûrkutatási hivatal is, hogy van egy prizma ott (amit persze oda kelet vinni!)
Számtalan bizonyíték van arra, hogy nem vicc csak!

Még tudok mondani neked egy utolsót! Amatõr csillagászként van egy távcsövem és max nagyításon ha szerencsém van néha tudom látni az ott maradt holdkomp talpain tükrözõdõ napsugarakat! Eddig 2-szer láttam!

Kedves duke, olvass utánna a dolgoknak, nézd meg ezt a filmet (http://hungarian.imdb.com/title/tt0425571/ és ezt http://hungarian.imdb.com/title/tt0425571/)
Remélem észhez térsz!

Tudna valaki jó anyagot linkelni ezekrõl a naprendszer körüli zónákról, ködökrõl, övekrõl, elektromágnesességrõl? (2. kép) Napszélrõl már sokat hallottam, de ez új.

Amég William Shatner él, nincs mitõl tartanunk!

jajjne.. nem lehetne mellõzni ezeket a zsidó-ufó-szabdkõmûves összeesküvéselmélet baromságokat?

Igen a gravitáció hatása elméletben végtelen, csak ugye nem mindegy mekkora ez a hatás. A Nap nem sok vizet zavar a galaxis közepén, még egy porszemre sincs hatással, viszont ott ahol a Voyagerek járnak simán pályán tart egy kisebb testet is.

"Vitatott, hogy a Voyager-1 elhagyta-e már a Naprendszert"

Hat en meg azt is vitatnam, hogy egyaltalan a kilovoallomast elhagyta.
Lehet, hogy ez is csak egy szep legenda, mint az amcsik holdra szallasa.
Kering valami muhold a foldkorul, aztan az szimulalja az allitolagos urszondajuk jeleit. <#mf1><#mf1>

A galaxis közepére is hat a nap vonzása. Ennek a határ dolognak igen sok értelmezése van.

Nem kell ahhoz felfedezni semmit. 😊

A Voyager-1 jelenleg 18-19 milliárd km-re van a Földtõl (ami 150 millió km-re van a Naptól), míg a Sedna kisbolygó legnagyobb távolsága a Naptól 140-141 milliárd km, és mégis hat rá a Nap vonzása.

Az a Voyager-6 volt, de végül is csak kettõt készítettek; azt hiszem megmenekültünk... 😊

Amúgy a cím vitatott, a Naprendszert még 30 ezer évig biztos nem hagyja el. Igaz, a határárán van valaminek, csak nem a Naprendszer határának. A Voyagerek még csak a Kuiper-öveben járnak. Mi van akkor, ha felfedeznek egy Kuiper-objektumot ott ahol V-1 jár, akkor az Naprendszeren kívüli lesz, annak ellenére, hogy a Nap körül kering? Hogy is van ez... 😊

Akkor leszünk xarba, ha majd visszajön!<#nevetes1>