"Marsi körülmények" között tesztelik a Puli holdjárót

Azért lássuk be, hogy a puli projekt a támogátók és szponzorok felhajtásán kívül nem sok egyebet csinál. Évek alatt elérték, hogy egy mobiltelefont beszereljenek egy távirányítós kiskocsiba - mindezt mennyi pénzbõl?
Külön móka az is, hogy 2km-rõl már nem mûködik a rádiós kommunikáció, noha a Holdról majd 300 ezer km-re kéne küldeni és fogadni a jeleket. Egyáltalán egy normális parabola antennája sincs -sõt: nemnormális sincs-, noha pont ez lenne a google lunar x prize lényege: broadcast videostream a Holdról. Minden csapat ezzel kezdett el elõször foglalkozni. 2013-ban már nem kihívás egy jobbra-balra-elõre-hátra guruló robotot összerakni.
Innentõl komolytalan ez a puli projekt, és pénznyelõként üzemel.

Azt már meg sem kérdezem, hogy mit keres egy marsi körülményeket szimuláló ÉLETJELEKET KUTATÓ projekt keretein belül egy holdraszánt fényképezõ doboz , azon kívül, hogy médiahírt generál.

1: Igen.

A technológia mai szintjén egy hordozórakéta-taxi fokozat-leszállóegység hármassal. Az végig esélytelen volt, hogy Magyarországon hordozórakétát fejlesszünk, tekintettel az ország méretére, a 2. világháborút lezáró békeegyezményekre, illetve a józan észre. Arra volt egy kicsi esély, taxi fokozatot fejlesszünk, habár Magyarországon bárminemû rakéta-hajtóanyag birtoklása ha az az illetõ nem a hadsereg, akkor terrorcselekménynek számít. A leszállóegység gondolatával foglalkoztunk komolyabban, de a rakétahajtóanyagos törvény miatt, illetve azért mert senkit nem érdekelt sem a társadalomban, sem a cégek között amit csinálunk (és itt komolyabb pénzügyi támogatást vagy befektetést értek érdeklõdés alatt, amibõl 10 mérnököt meg lehet fizetni 2-3 évig ) ez a vonal háttérbe szorult.
Mindezek miatt maradtunk annál a verziónál, hogy keresünk egy másik csapatot, akinek van már leszállóegysége és betársulunk hozzájuk. Ami egyébként kár, mert az eredeti elképzelésünk egy lufis-pattogós leszállás lett volna, és a rover koncepciónk is erre, iletve a következményeire van felkészítve. A WHEG, és a rover méretei gyakorlatilag értelmüket vesztik, ha puhán letesznek a tükörjégre, ahol egy matchbox méretû kerékkel is el lehet menni egy matchbox méretû eszköznek amit meghajt egy ceruzaelem két napig, és a leszállóegységen keresztül relézi az adását. (lásd Angelicum)


2: Nem.

Cég vagyunk, ha alapítványként vagy egyesületként kezdtük volna, akkor még mindig a bírósággal hadakoznánk azért, hogy egyáltalán bejegyezzenek, és nem tudtunk volna mivel benevezni a GLXP-be.

figy, ket kerdesem van, vegre valaki a csapatbol

1 van mar valami elkepzeles, hogy hogyan lesz a puli eljuttatva a holdra?

2 nem vagytok alapitvany esetleg? adojovairas miatt kerdezem

Kedves KVP!

Állításod: "Mondjuk az kevesbe volt szimpatikus, amikor az ingyenes munkat felajanlo mernokoket elhajtottak"
Tény: "a Puli harmincfõs, önkéntesen dolgozó csapata eddig mintegy 25 ezer munkaórát fektetett be - szabadidejében - a holdjáró elkészítésébe"

Állításod: "de akkor persze meg nem volt meg a kft"
Tény: Puli Space Technologies Kft alapítva 2010 július. GLXP nevezés lezárulta: 2010 december. Nevezett cégszerû entitás: Puli Space Technologies Kft.

Állításod: "Ezzel szemben a masat-os csapat ingyen, szinte tamogatas nelkul hozta ossze a muholdat"
Tény: "2007-ben a Budapesti Mûszaki Egyetem doktorandusz hallgatói elhatározták, hogy megépítik Magyarország elsõ saját mûholdját." (Doktorandusz ugyebár ösztöndíjat ergó fizetést kap azért amit csinál. Õk meg a szinte támogatás nélkül lista: http://cubesat.bme.hu/tamogatoink/)

Állításod: "tovabba ok nem egy tavoli nyaralohelyre vittek a cuccukat tesztelni, hanem vakumkamraba. A puli fele holdjarot is vakumban, a folditol eltero durva szemcses porban es a holdi homerseklet korulmenyek kozott kellene tesztelni, tovabba olyan radio kellene ra, ami megfelelo hatotavolsaggal bir. Ha ezek megvannak, akkor erdemes mashol tesztelni."
Tény: "A földi tesztrover további fejlesztéséhez, teszteléséhez, illetve a már ûrbéli viszonyokra is felkészített következõ prototípus fejlesztéséhez továbbra is nagy szüksége van a Pulinak támogatókra."



Mindebbõl következik kedves KVP, hogy te félrevezetsz, csúsztatsz, féligazságokat írsz profin megszerkesztve "odabiggyesztett" többértelmû, szinte támogató posztként, de azért "véletlenül" elhintve a fórumozókban a gyanakvás szikráját.



Állításod: "tehat nem tudtuk, hogy a profit lenyeges."
Kérdésem: Pontosan kik is vagytok "Ti"?


Egy Puli Csapattag

Mond csak. Meddig leszel ekkora pöcs?? Bár már kezded túlnõni magad és igaz f*szra hasonlítasz.

off: Verne kilõtt ágyúgolyóról írt, amiben emberek utaztak. Ez ma is scifi, sõt ha a nehézségi gyorsulást nézzük az is marad. Maximum kisebb strapabíróbb mûholdak jöhetnének szóba, de egyenlõre ez is scifi.

Abban igazad van, ami ma technológiaiak lehetetlenek tûnik a jövõben megvalósul-hat, de ez nem biztos. Vannak bizonyos természeti törvények amik áthághatatlanok, például örökmozgóról is írtak... Sõt, ami megvalósítható, azt sem biztos, hogy az emberiség meg fogja valósítani. Ha nincs meg hozzá a kellõ társadalmi és/vagy politikai akarat, akkor nem valósul meg. Például a repülõ autót már az 50' években tudtak volna készíteni, nem terjedt el, az embereknek nem kell. Jelenleg az ûrhajózás, ûrkutatással van így az emberiség. Döglõdik. Az, hogy a magántõke ki tudja-e húzni az ûrhajózást vagy sem, az egyenlõre a jövõ zenéje. Én azt mondom, legyünk bizakodóak, de lássuk reálisan!

Igazából én nem vagyok Verne Gyula fan, csak azt hallottam, hogy egy olyan jármûrõl írt, amit rakéták emelnek a magasba. Na mármost az akkori emberek, akik ezt olvasták, azok ezt Science Fiction-nak tartották. Mára ez valóság. Lehet, hogy pontatlanul fogalmaztam az elõzõ hozzászólásomban, csak ez a mondanivalóm: ami ma lehetetlennek tûnik technikailag, az nem biztos, hogy sok év múlva is lehetetlen lesz.

Egy ágyúgolyót hogyan lehet egy ûrhajóhoz hasonlítani, nem tudom. Verne nem ûrhajóról, hanem egy ágyúlövedékrõl írt, ráadásul rosszul számolta ki az ágyú méretét, és a nehézségi erõt (létfenetartó rendszerrõl nem beszélve). Ja, és ma sincs ilyen ágyunk...

Aki azt hiszi, hogy az ûrmeghódiccsa nem fog bekövetkezni, annak üzenem: 150 éve Verne Gyula írt az ûrhajóról. Az akkori emberek azt hitték, ez csak mese, soha nem fogják kivitelezni. Ma megtörtént. Fellõtték az elsõ ûrhajót. Az elsõ repülõgépre egy Francia katona azt mondta: a repülés jó sport de katonai célra hasznavehetetlen. Ma hol tartunk? Repülõgéprõl már nemcsak bombákat, hanem ûrhajókat is indítanak. Az elsõ autómobil megjelenésekor is dettó ugyan ez volt a felfogás. Ma ezt mondják: a "zûrmeghódíccsa" vagy a hiperhajtómû, amihez nagy reményeket fûznek a tudósok, csak egy álom, nem lesz megvalósítva. De ugyan ezt mondta több tudós dolgokról régen és mégis megtörtént. Az emberek soha nem tanulnak a múltjukból. Ami ma technikailag lehetetlennek tûnik, az nem biztos, hogy 50 vagy 100 év múlva is lehetlen lesz.

Alulbecsülöd az emberiséget.

Felnõtt egy generáció, akinek gyerekkorában azt mondták, hogy robotok és ûrhajók lesznek körülöttük. Ehhez képest lett körülöttünk globális felmelegedés és internet. Ez mindenkire más hatással van. Van akire úgy, hogy akkor tán kezdjük el végre megcsinálni.

Lassú lesz. Nehéz lesz. Fájdalmas lesz, és sok áldozatot fog kívánni. De a zûrmeghódiccsa elkerülhetetlen.

Egyébként de, igazad van. A blogjukban is írták, hogy az elsõ próbákon rálapátolta a homokot, és a probléma megoldásán dolgoznak...

Hm... fura szerzet ez a kis csahos. nekem úgy tûnik, hogy ezekkel a kanál szerû lábaival a napelemeire fogja lapátolni a homok, ha van egy kis szél, de bizonyára nincs igazam!
Hajrá magyarok!

Az ilyen projekteknek az a célja, hogy a fiatalokba elültessék az emberiség egyetlen és igazi célját, minden értelmes lény egyedül és egyedül fontos feladatát: az ürmeghodiccsát.

Így ugyanis pár évtizedet késleltetni tudják a fiataloknál a rádöbbenést, hogy az emberiség soha nem fog semmiféle ûrmeghódítást csinálni, eddig se csinált és ezentúl se fog.
Persze aki ebbõl él, az élete végéig hinni fog benne, hiszen ha nem hinne akkor kirúgnák az állásából.

túlbecsülöd az emberiség kapacitását...

Az sejtheto, hogy az amerikai indulokkal szemben a magyar pulis csapatnak nem sok eselye van. Viszont ha figyelembe vesszuk, hogy hany tudos dolgozik a projekten, hany embernek ad megelhetest a kft, tovabba mennyi publikalasi es konferencia lehetoseget hoz, akkor ez a jelentkezes a vegeredmenytol fuggetlenul jopar ember megelheteset es elorehaladasat biztositja. Mondjuk az kevesbe volt szimpatikus, amikor az ingyenes munkat felajanlo mernokoket elhajtottak, de akkor persze meg nem volt meg a kft, tehat nem tudtuk, hogy a profit lenyeges.

Ezzel szemben a masat-os csapat ingyen, szinte tamogatas nelkul hozta ossze a muholdat, tovabba ok nem egy tavoli nyaralohelyre vittek a cuccukat tesztelni, hanem vakumkamraba. A puli fele holdjarot is vakumban, a folditol eltero durva szemcses porban es a holdi homerseklet korulmenyek kozott kellene tesztelni, tovabba olyan radio kellene ra, ami megfelelo hatotavolsaggal bir. Ha ezek megvannak, akkor erdemes mashol tesztelni.

Amennyi por és kavics keresztezi a Föld-Hold pályáját abból maximum évmilliók alatt nõne néhány tonnával (arról nem beszélve, hogy becsapódásokkor ki is repül anyag, illetve a napszél viszi és nem hozza az anyagot). De után is lehet nézni, kb. mennyi törmelék van a belsõ naprendszerben összesen.

Meg amit a napszél rákubikol (mondjuk majdnem ugyanannyit el is)

Arányaiban egy kicsivel jobban is, mint a Foldé. 😊

Ja. Viszont ha azt tudnád, hogy a becsapódó meteoritok miatt a Hold tömege folyamatosan nõ. :-)

Bar nem vagyok egy tanult ember, de egeszen veletlenul nem rossz otlet a holdon banyaszgatni? Mint mondottam nem vok egy diplomas fizikus, de a jozan eszem azt modnja, hogy ha elhordjuk a holdrol az anyagot, akkor annak a kisebb tomege miatt nem-e valtozik meg a keringesi palyaja veletlenul? A tevedes jogat fenntartom, nemkell lehulyeni ha vmi baromsagot mondok 😊)

(cinizmus on)Nincs ünneprontás. Kész tények vannak, hisz mindenki tökéletesen tisztában van vele, hogy nem lesz tudományos haszon. Hiszen a Lunahod küldetések már megcsinálták ugyan ezt a robotos felderítést 40 éve, és az Apolló küldetések által visszahozott 300 kilónyi mintából, már mindent tudunk a Holdról 40 éve, és ez a tudás egyszerûen kibõvíthetetlen.(cinizmus off).

De így.... Nem zavar az a 40 semmittevéssel eltöltött év?

Nos, a GLXP kiíróit zavarja. Meg azokat is, akik részt vesznek benne. Mögé kéne látni ennek az egész versenynek. Nem arról szól, hogy "juhé csináljunk egy versenyt, nyomjuk jól le egymást", mint a hidegháborúban, oszt felejtsük el örökre az egészet. A verseny kiírásában benne van, hogy magántõkébõl kell megcsinálni mindezt. Ergó nem nagy állami ûrügynökségekkel, hanem profitorientált cégekkel. A verseny mellékhatása lesz legalább 3-4 olyan cég világszerte, amelyek képesek egy ilyen robotos küldetést végrehajtani a Holdon- vagy akár máshol.

Kicsit tekintsünk messzebb. Pl az USA-ra, és nézzünk egy ottani GLXP csapatot. Az Astrobotic például a Caterpillar-al mûködik együtt, hogy olyan önmûködõ bányagépeket gyártsanak, amik a Holdon tudnak üzemelni. A roverjük is már egy kotrógépet visz magával, egyelõre mintavételhez. A küldetésüket a Hold déli sarkvidékére tervezik, és nyilván vizet fognak keresni.

Kicsit tekintsünk most a bányaipar felé. Irdatlan tõke van a bányaipari szereplõk kezében. A bányatársaságok kb 20 évvel követik az aktuális technológiákat a bányagépeiket illetõen. 20 év múlva jó eséllyel körülnéznek majd a piacon, hogy lehet kotrógépet venni a Holdra...

Kezd összeállni a kép?

Hajrá!
Nem ünneprontásként: lesz valami tudományos hozadéka a holdjárónak? Fogunk valami újat megtudni? Várható bármiféle "felfedezés" a holdjárótól? Vagy csak valaki megnyeri a díjat, oszt jóság van?

Van már maszatunk, pulink ... mi lesz még itt 😊
Amúgy hajrá magyarok... igazán örülök 😊

Go Puli, go!