95
-
#55
Olvasd már el amit linkeltem...
Ha Paks teljesíményére ÁTLAGOSAN képes fotovoltatikust tennél le, akkor akkora csúcsot is tudna adni, amivel a Tisztát felnyomhatád elég magasra. Ez persze igen ritka állapot lenne, de akkor is lenne. Ez a sok cella akkora tranizenst rakna a hálózatba, amit még a világ nem látott.
A legelemeibb összefüggéseit érted meg a rendszernek. -
sanyicks #54 Elmagyarázom neked az egész dolgot mert úgy látom nem vagy képes felfogni.
A visszatáplálás problémája az hogy ingadozik, az erőművek pedig nem tudnak realtime alkalmazkodni, a nagyobb erőműveknek, órákra, a kisebbeknek is percekre van szüksége. A víztározó puffererőmű ezt oldaná meg. Amikor túltermelés van emeli a vizet, amikor hiány, ereszti és áramot termel, időt hagyva az erőműveknek az alkalmazkodásra. Így lehetővé téve a visszatáplálást.
Fogd már fel hogy ez nem télire tárol energiát, hanem pufferel. Így nyáron amikor süt a nap a visszatáplálás, csökken a fosszilis energiafelhasználás, úgy hogy a puffer erőmű segítségével egyensúlyban marad termelés és a fogyasztás. Télen amikor nem süt a nap, akkor nő a fosszilis energiafelhasználás.
Képzeld el, hogy ilyen puffer erőművek már léteznek, és használják is ;)
Elképesztő hogy mennyire képtelenek egyesek a szöveg értelmezésére. Egyik okos előveszi a évszakok közti tárolást, és a többi is szajkózza a baromságot, mert elolvasni és értelmezni az eredetit már luxus.
Évszakról akkor volt szó amikor, a 80 évekbeli adatok tudatában arról írtátok hogy nyáron kicsi az áramfogyasztás, ami ma már nagyon nem igaz. -
Papichulo #53 "Mexikóra és dél amerikára gondoltam"
Ott valoban van ilyesmi... de azert Mexikon kivul eleg ritka. En csak Braziliaban hallottam mostanaban ilyesmirol.
"nem állnak oda ki-ki alapon valami öngyilkos pisztolypárbajt vivni szemtől szembe."
Aki barmi ilyesmit sugalt, annak garantaltan nincs realitaserzeke... de szerintem nem is gondolt senki erre a scenariora. -
torreadorz #52 Mexikóra és dél amerikára gondoltam, de szerintem az usa-ban is van olyan hogy bizonyos helyekre ha nem is katonasággal, de megerősitett védelemmel mennek be.
Mindenesetre az nem igaz amit irt valaki, hogy a rendőr nem fut el a fegyveres bünöző elől, de elfut, minimum fedezékbe aztán ha biztonságosan ártalmatlanná tudják tenni a bünözöt akkor azt teszik, ha nem akkor pl. erősitést hivnak. De abban biztos vagyok hogy nem állnak oda ki-ki alapon valami öngyilkos pisztolypárbajt vivni szemtől szembe. -
Papichulo #51 "még a NG-t is asszem csak elnöki parancsra vethetik be."
Az allamok kormanyzoi is bevethetik az NG-t homeland security es disaster-relief feladatkorben... -
#50
Katonai kísérettel ki van csukva, mert még a NG-t is asszem csak elnöki parancsra vethetik be. A többi haderőnemnek otthon nincs semmiféle rendfenntartói jogosultsága. -
#49
Igen. Konkrét példa is van rá. 2004/05 táján a Balti-teger egyik részén, ahol mit ad isten szélfarm is volt 2 év alatt az átlagos szélsebesség 11 m/s-ról 9,5-re csökkent. A szélfarmok hatásfoka a tervezési pont körül nagyjából a szélsebesség harmadik hatványával arányos. Eredmény? ~ -35%. Megy ez... -
Papichulo #48 Nekem is egybol az jott le, hogy Sr. Togawa veszhelyzetben elhagyta a munkahelyet... el is csodalkoztam, hogy ezt igy bevallalta es, hogy ilyen nyiltan beszelt rola. De legalabb tultette magat a dolgon es a csaladjat helyezte az eloterbe... alkoholista, videojatek-addikt lett belole.
Azt meg azert nem gondoltam volna, hogy barki beveszi meg ezt a kamu szel/nap-energiat alaperomunek maszlagot, foleg Nemetorszaggal peldalozva, ahol valsagban van a teljes energetikai szektor es az energiaarak iszonyatosan elszabadultak az atomeromuvek bezarasa ota: "For Germans, electricity prices are soaring as a result of phasing out nuclear power and mandating renewable energy. Consumers in Germany are facing the biggest electricity price increase in a decade and those price increases will continue." - http://www.instituteforenergyresearch.org/2012/10/30/germanys-energy-policy-man-made-crisis-now-costing-billions/
"Amerikában van hogy csak katonai kisérettel mennek be valahová egy fegyveres bünöző után"
Maximum ha Amerikat, mint kontinens ertelmezed. Az USA-ban szo sincs ilyesmirol... -
#47
Amen. -
#46
Télen van, hogy 2 hétig nem fúj komoly szél. Tudod te, hogy mennyi vizet kellene tárolnod? Szerintem számolgass... -
fonak #45 Hiába, a japánokat is elrontotta a nyugati kultúra és a jólét. A II. vh-ban még természetes volt nekik, hogy meghalnak a császárért, Japánért. Ilyen menekülés nem lenne meglepő egy nyugati embertől, de hogy egy japán is már így viselkedjen...
De ott voltak a csernobili likvidátorok is, ott nem volt kecmec. Ott bizony meghaltak a "hazáért", ha nem is egészen önkéntesen, kellett az a körülmény is, hogy bizony diktatúra volt. -
#44
A hazaért már nem hal meg senki, csak akit megszállnak, és aki a hazájáért hal meg manapság terrorista jelzővel illetik.
Kutya nem kérte őket a 80 as IQ hányadosukkal, hogy menjenek parancsra megdögleni. -
#43
Amúgy ez egy jó kis erkölcsi dilemma, hogy ki áldozná fel az életét azért, hogy pár ezer embert megmentsen, az eddigi válaszokból nekem úgy tűnik nem sokan.
Hát ennyit a magasabb eszmékről.
-
#42
Csak jelezném, hogy a katonák nem parancsra megdöglenek, hanem meghalnak a hazáért érted, vagy inkább helyetted!
-
Irasidus #41 Nem, nem csökken, ugyan annyi energiája marad munkavégzés után, igazi örökmozgó. :D Fizikából hanyas voltál? Amúgy meg a részletező cikk fent van a neten, amiben részletesen leírják ha sok szélfarmot építünk, azzal megváltoztatjuk a légkör cirkulációját, ami éghajlatváltozást okoz.
Sőt, tovább megyek, csak miattad:
Megállapították, hogy ha egyre nagyobb területen mind több turbinát telepítenek a beruházók, akkor egy bizonyos számig a szélfarm energiatermelése lineárisan nő. A telítési (a kutatók szóhasználatával szaturációs) szint elérése után viszont a fajlagos érték csökkenni kezd. Ezt az új határértéket szaturációs szélenergia potenciálnak (SWPP) nevezték. Magyarul, nem lehet elég energiát kinyerni a szélből, de lehet egy jó kis környezeti katasztrófát csinálni vele.
Itt a cikk itt egy másik -
nextman #40 A szel ereje csokken?
Biztos valtozik a szeljaras a tereptol fuggoen, de akkor ha erdot vagy varost telepitesz oda, az is megvaltoztatja. Szoval ettol nem lesz kevesbbe zold a modszer, csak tervezni kell tudni.
Ugyanez a napelemre, vizeromure is igaz, okosan kell tervezni szamolva a hatasaival. Ettol ezek nem lesznek nem zold beruhazasok.
Amugy kiterhetnel ra, hogy a fenyelnyelo panelek konkretan mit okoznanak, kivancsiva tettel. -
Irasidus #39 Egy kis infó a zöld energiákról, ami mégsem annyira zöld:
A szélerőmű a szél energiáját áramtermelésre használja, kimutatható, hogy drámaian csökken a szél ereje és a legnagyobb szélfarmok (már most!) olyan (lokális) környezeti károkat okoztak, értsd: a csapadékot nem szállítja megfelelő mennyiségben és hatótávolságra, hogy kiderült nem is annyira zöld. Ja, és jelenlegi szélfarmok csak kispályások ahhoz képest, hogy mennyi kellene, hogy kiváltsuk az atomenergiát? Igazi környezeti katasztrófa lenne. Aszály milyen jó dolog is...
A napelemek hatásfoka gyenge, órási területeket kellene lefedi, hogy kiváltsuk az atomőrművet. Egyesek a sivatagokba vizionálják ezt. Most felejtsük el ezt a geopolitikát semmibe vevő, naiv, utópisztikus elképzelést egy pillatanra, és tegyük fel lehetséges lenne. A sivatag élővilágával mi lesz? De tegyük félre őket is, szarjunk rájuk is, mert mi zöldek vagyunk (mi van???). No, de az milyen környezeti katasztrófát okozna, ha fél kontinensnyi területet fényelnyelő panelekkel borítanák be? Kevés (sötét)Zöld tudja, hogy a Nap okozza az időjárásunkat. Szép kis zöld világ, ugye?
A vízerőművekről, és egyéb zöld szarokról nem beszélve. Az atomerőmű egy zárt rendszer, és amíg nincs valaki, vagy valami szét nem szedi addig a legzöldebb energiaforrásunk. A még biztonságosabb (5.-dik illetve 6. generációs, atomerőművekbe kellene a pénzt fekteti, nem ilyenekbe. -
torreadorz #38 Nem érted. Télen alig süt a nap, a hajadra kenheted a napelemeket/napkollektorokat. A többi ötleted meg vicc kategoria, van olyan hogy vizzel tárolják az áramot, csak épp ott egész tavakat szivattyuznak magassabbra, és akkor az mondjuk egy kisváros energiáját biztositja egy bizonyos ideig. És magyarországon nem egy kisváros van...
Az hogy te 100-200 liter vizet felszivattyuzol a padlásra hogy majd télen azzal termelsz áramot, hát ööö... Nem véletlen hogy ezeket a dolgokat nem népszavazással döntik el, mert ha ilyen képességüek szavazának, csunya világ lenne. -
#37
A dolgozók NEM hősök ennyi.
Nem azért kapják a pénzüket, hogy parancsra megdögöljenek, azaz nem katonák. -
sanyicks #36 miért kéne télre? értsd már meg hogy az áramfogyasztás nagyjából állandó... és nem a téli nyári különbséggel van probléma, hanem a perces, órás ingásokkal...
(amúgy is mintha az áramfogyasztási rekordok a nyár legmelegebb napjain születnének...) -
Leri927 #35 Nem hinném h akkora padlásod van amin elfér akkora víztartály ami egész télre "elég"... ha mégis akkor nagyon jól megy egyeseknek XD -
sanyicks #34 nem is kell tárolni, ugyanis az áramra nyáron is szükség van, mert nem ám a világításra megy el az áram nagy része, nem a 80-as években vagyunk(számítógép, mosógép, tv, légkondi, terjednek a villany sütők is, stb)... egyre jobban csökken a világításra fordított fogyasztás. Úgyhogy ezt benézted.
Amúgy lehet otthon is tárolni energiát, csak gyártani kéne hozzá eszközt. pl a padlásra is fel lehet dobni egy víztartályt, vagy akár egy nagy súllyal is el lehetne játszani ugyan ezt. Aztán igény szerint emelni/szivattyúzni vagy leereszteni generátor módban. Ezt kiegészítve okos villamos hálózattal, szabályozható lenne a termelés és a visszatáplálás is.
Vagy egy nagy, víztározós puffer erőmű... csak hát az beruházás, és mint tudjuk a szolgáltatók csak a pénzt szeretik beszedni, fejleszteni nem, a hálózatot inkább hagyják rohadni. -
#33
A széllel is ez a probléma. Általában akkor nem fúj, amikor igazán kellene az áram. A rekkenő hőség vagy a kőkemény téli időszakban alig fúj a szél. -
torreadorz #32 "de hatékony, csak nem napelemekkel. főleg ezen a szélességen, ahol annyira süt nyáron a nap, hogy életveszélyes kint lenni, és hetekig akár be sem borul az ég."
Teljesen mindegy hogy nyáron mennyit süt a nap, ugyanis az elektromos áramot nem tudod hatékonyan tárolni, főleg nem házi méretekben. És mikor világitasz sokat (mikor hosszúak az éjszakák), mikor megy többet a villanybojler, mikor nézel több tévét, ülsz a gép előtt? Természetesen télen.
És mikor esik a hó, mikor jegesedik minden, mikor van 7x24 köd? Novembertől márciusig. Szóval mindegy hogy napkollektor vagy napelem, pont akkor esik töredékére a hatékonysága, amikor a fogyasztás meg kiemelkedik és még a nyári napokon megtermelt áramot sem tudod tárolni. Epic fail. -
#31
Miért kellene energetika terén totálisan dilettáns idiótákra bízni a döntést? A sebészek sem úgy műtenek, hogy szavaznak róla.
http://megujulok-maskent.blog.hu/
Ezt olvasgasd. A németek nem bírják pénzzel a saját hóbortjukat úgy, hogy a német lakossági áram már most másfélszerese a magyarnak. Lásd a lenti linken.
http://www.energy.eu/
Az én szememben az "zöld" energiák támogatása az államilag támogatott lopás. Egy nem fenntarható rendszerbe döntik a pénzt.
Tudod te, hogy milyen feltételekkel mennek Japánban, Cseheknél és Németeknél a naperőművek? Kötelező átvétel, 100-150 Ft/kWh átvételi ár, 15 éves fix áras szerződés, stb. Tájékoztatásul, a magyar fogyasztói ár ~45 Ft/kWh táján van. Paks 10-11 Ft/kWh-ért termel. A többi ott van a fenti linkel nagy vonalakban.
Itt ingyenes könyv.
http://www.withouthotair.com/
Összefoglalva videón.
Látható, hogy sem fizikailag sem financiálisan nem hajtható végre akkor sem, ha 8-10-ed áron lehetne felépíteni ezeket, mert menetrend tartására képtelenek ezek a "zöld" erőművek... -
sanyicks #30 de hatékony, csak nem napelemekkel. főleg ezen a szélességen, ahol annyira süt nyáron a nap, hogy életveszélyes kint lenni, és hetekig akár be sem borul az ég. -
kvp #29 "De az apa a földrengés után egyből hazament?"
Mivel o tartotta karban az eromuvet valoszinuleg sejtette, hogy nem fogja kibirni a szokoart. Ket lehetosege volt: marad es meghal a kollegaival egyutt vagy megmenti a csaladjat. Egyebkent mar akkor lehetett tudni, hogy le fog olvadni, amikor visszafordult az amerikai helikopter ami a borsavat vitte az egyik hordozorol, ugyanis japanban nem volt keznel. Azzal lehetett volna megfogni a reaktorokat, de amikor visszafordult egyertelmu volt, hogy mar leolvadtak a rudak. Masfel nappal kesobb robbant fel az elso, tehat egy ideig meg birta a nyomast az epulet kulso burka, de mar menthetetlen volt.
Egyebkent egy masik tortenet (cnn-en volt hir), ahol a cikk fohosenek egy kollegaja hasonlo modon rohant el, csak az o csaladja raadasul a cunami utjaban lakott, tehat ha nem megy ertuk, akkor biztosan meghalnak, meg a reaktorbaleset elott. Aztan egeszen a nyugati partig ment veluk, mivel sejtette, hogy az eromubol varhatoan semmi sem marad. Gyakorlatilag az aznapi valtasbol csak azok maradtak ott akik meg is haltak a szokoarban... A leallasrol egyebkent az automata rendszer tehetett, mivel torvenyileg ez volt a kotelezo. Ha nem allnak le, akkor a sajat aramaval elment volna a hutes, a generatorok nelkul.
Tehat cunami eseten arra szamitottak, hogy a sajat aramat hasznalja az eromu, mig foldrenges eseten a kulso generatorokra. Arra nem gondolt senki, hogy a ket jelenseg (foldrenges + szokoar) egyszerre is bekovetkezhet.
Paks: A magyar nyomottvizes rendszer elvileg akkor is stabil ha a teljes szemelyzet elmegy nyaralni es egyben kiveszik az osszes vizet a Dunabol. Tehat a magyar reaktorok leallithatoak es le is allnak kulso aramforras es szemelyzet nelkul is. Ha japan nem a legolcsobb es leg koltseghatekonyabb katonai reaktortipust valasztja, hanem egy nyomottvizes megoldast, akkor ugyan dragabb lenne nalluk az aram, de biztonsagosabbak lennenek a reaktorok.
Sugarterheles: A gond az, hogy az egyik reaktorban (szvsz a 3-asban) reszben amerikai atombombabol bontott hasadoanyag volt. A kivont fegyverek megsemmisitese japan szamara egy oriasi uzlet volt, csak sajnos nem megsemmisitettek oket, hanem egy reszet elfutik reaktorokban, mig a plutoniumot elteszik. Tobb tonna fegyverminosegu plutonium van a japan kormany kezeben. (persze etkezesi plutoniumkent vagy valami hasonlokent konyvelve) Ez kb. 5 kilonkent egy kisebb atombomba... -
torreadorz #28 A házi napenergia hasznositás, se nem olcsó se nem hatékony, főleg ilyen szélességi fokon. A németek pedig hamarosan visszakozni fognak, ahogy rájönnek hogy az ipari termelést megbénitja az áramhiány illetve a lakosság szembesül az áramkimaradásokkal. Esetleg vesznek áramot az oroszoktól vagy kinától és akkor már nem csak a gáz és olajfüggősége lesz európának, hanem áram is. Szép új világ. -
torreadorz #27 Nem -
Laceee #26 De az nem biznisz az áramszolgáltatóknak... -
tar86 #25 2012. 06. 19."Kiemelt fontosságú beruházásnak nyilvánította a kormány a paksi atomerőmű telephelyén létesítendő új blokk, illetve blokkok megvalósítását." Vajon jó döntés volt ez? Tehetnénk fel a kérdést! Nem-e a németek példáját kellett volna követni és népszavazással nemet mondani az atomenergiára és előnyben részesíteni a házi napenergia hasznosítást? -
torreadorz #24 "De az apa a földrengés után egyből hazament????..... Nem hiszem, hogy a vészforgatókönyvnél ez lenne az első utasítás. "
Biztosan nem, de miből gondolod hogy vészforgatókönyv volt? Japánban mindennaposak a földrengések, az erőmü pedig igen jól védett volt ez ellen. A földrengés elmúlt, komolyabb kár nem jelentkezett, ellenben ez nem volt igaz a családjára. Simán lehet hogy a kollégákkal megbeszélték hogy menjen haza nyugodtan nézze meg a családját.
A valódi kárt okozó szőkőár csak 1 órával később ért oda de erről akkor még nem tudhatot és ha tudott volna akkor sem tudott volna mit tenni, lévén a többi kollégája sem tudta megakadályozni a bajt és ez nem egy egyszemélyes erőmü volt.
Szóval nem akarom védeni a palit, de azért gondolkozzunk emberként és ne úgy mint a filmekben, ahol amikor a robotkar nem tudja betolni a grafitrudat mert a hőségtől elolvadt az acél, akkor a főhös egy vizes pokróccal a fején berohan a 2000 fokba és megmenti a világot mert puszta kézzel tolja be az ezer fokos lángoló grafitot...
"Az pedig, hogy ilyen felelősségteljes munkahelyen ez legyen az elfogadott egyesek szerint pedig még furcsább"
Valamit félreértesz. Én arra reflektáltam hogy valaki azt irta hogy aki atomerőmübe megy dolgozni, az legyen öngyilkos hajlamú, ami teljes baromság.
"Ezután mi lesz a rendőr elfut a fegyveres bűnözők elöl"
Semmi, most is elfut és megvárja amig ő kerül fölénybe. Amerikában van hogy csak katonai kisérettel mennek be valahová egy fegyveres bünöző után, de magyarországon is hogy bizonyos putrinegyedekbe csak miután kijöttek a kommandosok meg a rohamrendőrök az után mennek be a bünözöért. Ugyanigy tuszejtéses bankrablásnál is megvárják a mesterlövészeket, nem játszanak hőst meg kamikaze pilotát mint a filmekben ahol pisztollyan 50 méterről fejlövést osztanak...
Summa summárum, lehet hogy nem volt szabályos hogy hazament az ürge, de az biztos hogy az sem normális aki öngyilkos hajlamot vár el egy mérnöktől.
A végeredményt illetően meg tökmindegy, mert az az erőmü azért égett le, mert már a tervezéskor el volt b@szva. Az oceán partjára atomerőmüvet rakni egy olyan országban ahol mindennaposak a földrengések és a cunamik, megtetézve azzal hogy az áramelletásárét felelős generátorokat is a földszinre tették, csak idő kérdése volt hogy jöjjön egy elég nagy rengés.
Valójában japánban egyáltalán nem lenne szabad atomerömüvet építeni, a gyakori rengések miatt. -
#23
"Az államnak pedig vannak kötelezettségei a népével szemben..."
És az embernek az állammal szemben (pl, hogy rendesen fizesse az adót), meg az embertársaival szemben.
Bizonyos emberek, pl katonák, rendőrök, tűzoltók lemondanak valamiről (pl sztrájkjog, gyülekezési jog, stb jogok gyakorlása) adott esetben az életüket is áldozzák. És igen ezért cserébe valamit kell adnia az államnak, vagy akár egy cégnek is, aki nagyobb lojalitást, több áldozatot vár el a dolgozóktól.
A gond ott kezdődik, amikor minden fél elkezd beleszarni a ventilátorba, akkor az van, ami most nálunk. Amikor az egyenruhásnak, orvosnak, vagy melósnak sem fizetünk annyit, és ezt úgy kompenzáljuk, hogy kevesebbet várunk el tőlük, alacsonyabb szintű munkára alkalmazzuk.
Ez a társadalom szétesésének folyamata. -
nextman #22 +1 -
Ba Lee #21 Az rendben van, hogy az édesanya 3 nap után már kikészült. Egész nap gürizett, mikor most vesztette el az összes vagyonát, az apa valszeg az erőmű dolgozójaként megint máshol dolgozott a baleset után is, közben a gyerekre jó ha valami ismerős figyelt.
De az apa a földrengés után egyből hazament????..... Nem hiszem, hogy a vészforgatókönyvnél ez lenne az első utasítás. Az pedig, hogy ilyen felelősségteljes munkahelyen ez legyen az elfogadott egyesek szerint pedig még furcsább. A munkája sok embert életére lehet hatással egy ilyen helyzetben, főleg karbantartási mérnökként. Ez a munka ilyen, amikor elment oda dolgozni akkor is tudta, hogy veszélyes, ehelyett elfutott. Nem az mondom, hogy nincs ilyen, mert van dezertáló katona is, de amire vállalkozott azt nem látta el(én most nem öngyilkos akciókról beszélek). Ezután mi lesz a rendőr elfut a fegyveres bűnözők elöl, mert „Haljon meg idegenekért akinek 6 anyja van”. -
#20
+1 -
#19
Jól tette. Haljon meg idegenekért akinek 6 anyja van. -
zord #18 Ekkora fasságot, amit Vol Jin meg bvalek írtak... szavam nincs rá.
torreadorz: tökéletesen egyetértek. -
torreadorz #17 Az a gyanúm te valami olyat kérsz számon ettől az embertől, amire te magad is gyáva lennél, innentől kezdve meg ugye...
Másrészt az erőmü az egy erőmü, a benne dolgozó mérnökök se nem katonák, se nem tüzoltók tehát felesleges elvárnod bármiféle hősködést meg öngyilkos küldetést, túl sok amerikai mozit néztél. Jóhogy azt nem irod hogy miért nem ment le és vette ki puszta kézzel a fütőelemeket...
Másrészt még a katonák és a tüzoltók sem szokták öngyilkos dolgokba belemenni, persze előfordul de az is inkább hirtelen felindulásból elkövetett dolog.
De ha egy tüzoltót kivezényelnek egy tüzhöz majd szólnak neki hogy a szomszédos épület is lángokban van amelyikben ott a felesége meg a gyereke, hát tudod élek a gyanúperrel hogy a tüzoltó is rohanna ahhoz az épülethez.
"Az ápolónőre meg nincs szavam. Ha nincs eltörve a keze-lába, akkor kötelessége a sérülteken segíteni, és az, hogy oda a háza, az csak egy mellékkörülmény ebben az esetben."
Na erre meg no comment, gyanitom hogy te is olyasvalaki vagy, aki már azért hisztizik ha reggel a cégnél kiderül hogy elfogyott a kávé, de mástól elvárnád hogy a háza elpusztulását csak "mellékkörülménynek" tekintse...
Szóval szép dolog ez a megmondóemberkedés, de tudod csak akkor lenne ha hiteles, ha igazolnád hogy te elsőként jelentkeztél fukusimába a mentőcsapatokba, vagy elmentél kolontárra segiteni a kármentésben mert igy csak egy gyáva ember hőzöngése az egész aki másoktól mindent elvárna de maga semmit sem tesz...
-
#16
Ezért értelmetlen a gp féle nyavajgás, hogy millió évekre szennyező anyag, meg stb. Aminek ekkora a felezési ideje, annak az aktivitása kicsi.