115
  • felemelő
    #115
    Nekem semmi bajom nem lenne a csempével, ha nem erőltetni akarná a MS.
    Egyszerűen a szokásos: elmeroggyant marketingesek döntenek épeszű mérnökemberek helyett. Mondjuk ez már ok egy cég lesajnálására.

    A monitor és a tablet méret különbségéből adódóan az első amit tenniük kellene (és talán a win9-ben pont így lesz!) az, hogy a szokásos windows desktopon legyen egy ABLAK, amiben a csempés cucc megjelenik.
    Persze a startmenü is megmarad a helyén, annak megszüntetése is csak azért történik, hogy ezzel is bizonyítsák (kényszerítsék) a metro használat létjogosultságát.
    Akinek bármi kell a metro apokból (idővel bizonyára nagyon hasznos appok is lesznek!), akkor azt a desktopon szokásos módon érheti el. Mindkét világot birtokolhatnánk vele, ami jó. Erőszak rossz (meg a két láb).

    Mellesleg, mivel a tapizás kényelmes és jó dolog, csak a monitoron halott ötlet, talán lehetne annyi esze a MS-nak, hogy jó alternatív megoldást talál.

    Pl. a desktopon látható metro ablakkal AZONOS felületre vált a tabletem, ha odaülök a PC mellé és oda teszem az asztalra a tabletet.
    Ha ekkor a tablet simgatom, akkor az mintegy tapipad szerűen a PC-n történik stb.

    Amilyen irányba menniük kellene (ehelyett a lenyomom a torkodon! helyett), hogy ha a PC mellett van winphonod meg metro tableted, akkor EGYETLEN nagy eszközként szimbiózisban élnek.

    Na ennek lenne értelme. Bármit csinálsz az egyik gépeden és szinkronizáltra van állítva, akkor az automatikusan látszik, használható EGYÜTT és EGYSZERRE használható a többivel.

    A tableted és a telefonod PC mellet és így dolgozol.
    Pl. egy email jön a PC-den, a levélben szereplő telefonszámra kattintasz, amitől a telefonod felhívja a számot. Majd a telefonban elmented a hívott számot, amitől a PC-d elteszi névjegybe. Választ írsz az e-mailre, de nem küldöd még el, csak lemented a piszkozatok közé.
    Ekkor el kell menned hazulról és valahol messze befejezed a piszkozatot és elküldöd (ez szinkronizálódik az otthoni PC-vel, hála a cloudnak) és természetesen amikor otthon a PC-n válaszlevél jön és mondjuk a nejed megnézi, minek a válasza, nem a piszkozat, hanem a végleges, módosított levelet látja. stb. stb.

    Nem arra mentek rá, hogy a minden eszközben megtalálható metro valamilyen többletet adjon neked, együttműködjön a ház összes metros eszköze, egyetlen nagy szuperegységet képezve, hanem csupán marketinges látszatvilágra, amit ráadásul erőszakkal, akaratod ellenére!, akarnak lenyomni a torkodon.
  • usersg
    #114
    "ha mindent tudnék az új csempés szisztem alól csinálni "

    Mármint hogy mindent a butított felületen akarsz csinálni? Elég érdekesen hangzik. Egy fejlesztőkörnyezetnél elképzelhetetlennek tartom. De pl a zenehallgatás sem olyan dolog, ami mellett ne akarnék még 2-3 dolgot csinálni párhuzamosan.
  • efhenrir
    #113
    Nekem fent volt 2-3 hónapig (dreamsparkról), szerintem a csempés dolog ízlés kérdése, de tény, hogy rendesen bekusztomizálva sokkal kényelmesebb és gyorsabb bármit indítani belőle, mint a régi startmenüből. Most visszaraktam a win7-et három okból:
    - az első, hogy a metrós (vagy windows menüs nemtom hogy hívják most) fájl tallózó szisztem ronda és használhatatlan
    - a második, hogy bizonyos fejlesztői környezetek nem működnek még Win8-ra, és nem tudom kivárni, hogy megoldják (pl. a Xilinx ISE nem ment rendesen kompatibilitási módban sem, de a driverekkel, játékokkal semmi bajom nem volt)
    - még nagyon kevés app van win8-ra, pedig a váltásnak éppen akkor lenne értelme, ha mindent tudnék az új csempés szisztem alól csinálni (ami egyébként nekem tetszik), de így, hogy se kényelmes zene/video lejátszó cucc nincs rá, twitter kliensből meglepően jó van de nem a legjobb, stb,stb így nem optimális

    Szóval nekem tetszett, gyorsabb és reszponzívabb, mint a Win7 de még legalább egy évig nem fogom éles rendszerként használni.
  • Hugsy
    #112
    Legyen oké. :)

    (De nagyon érdekel, hogy szerinted, mit hívunk e-book-nak. Bár nem ez a téma, ha akrsz válaszolsz, ha nem, akkor téma lezárva.
    Itt van egy újabb forrás, miszerint mégis csak az: klikk
    Ill. ha neten rákeresel, mindenhol kidobja. Furcsa lenne, ha mindenki tévedne.)
  • usersg
    #111
    Oké... akkor összevissza jó scrollozni, de a metro -val pc -n szar... na így jó? És akkor ha akarod, akkor a pdf is lehet ebook (hint: Nem az)
  • Hugsy
    #110
    Leírtam miért mondtam.
    Olvass vissza és gondolkozz el rajta.
    Vagy ne és akkor lépjünk tovább ezen, nekem mind1.
  • usersg
    #109
    Most miért nyomod ezt az ebook -os faszságot? Nem értem mit akarsz ezzel. Én azt mondtam, hogy tableten lehet kényelmesen oldalra görgetni a kezeddel, mint ha lapoznál. Pc -n meg baromira nem jó, mert minden más függőleges irányban van elrendezve.
  • usersg
    #108
    "lassan a böngészők is átveszik, mivel a wide s. monitorok korában, sokkal több infot látsz ha oldalra görgetsz, mint ha le fel."

    Tényleg? És azt meg hogy gondolod? Mert hogy a weboldalban van mondjuk a tartalom középen, a menü meg oldalt. Akkor ebből hogy lesz oldalra görgetés? Kíváncsi vagyok. Talán oldalakra tördeled az egészet? Vagy irgalmatlan hosszú sorok lesznek? Vagy akkor most hogy?
  • Pukkka
    #107
    Aero lesz a Win8-ba, ezt is leközölte az MS.
    Az oldalra scrollozás pedig az egyik legjobb újítása az egésznek. És bármennyire is nem tetszik neked, lassan a böngészők is átveszik, mivel a wide s. monitorok korában, sokkal több infot látsz ha oldalra görgetsz, mint ha le fel.
    Azt viszont ismét elmondom, hogy azok amiket itt egyesek hibáknak hoznak fel, azok nem létező dolgok, csupán az illetőnek nem volt kedve/ideje/esze ahhoz hogy utána járjon.
  • Hugsy
    #106
    Javaslom a tajekozodast.
    Google segit, pl. "ebook exe format"

    Rogton lathatod, hogy mirol is van szo. ;)
  • [HUN]FaTaL
    #105
    txt meg exe mint ebook formátum, remek cikk :D
  • Hugsy
    #104
    Akkor én is linkelnék egy forrást :)

    Ebook formátumok

    Részlet:
    "Az e-könyvek formátumai jellemzően két nagy csoportba sorolhatóak: a platformfüggetlen és a platformfüggő formátumok közé. Más szempontból csoportosítva, lehetnek általános dokumentumformátumok vagy direkt e-könyvek közzétételére kifejlesztett formátumok. A leggyakoribb formátumok (a teljesség igénye nélkül):
    - txt, pdf, doc"
  • Hugsy
    #103
    Semmit sem akarok bizonyítani.
    Csak ez arra volt válasz, hogy szerinted természetellenes az, hogy oldalra kell görgetni.
    Erre mondtam, hogy pl. egy e-book-ot is (vagy akármilyen más dokumentumot) lefelé kell görgetni, hogy a következő oldalra juss, nem pedig oldalirányban kell lapozni, mint egy normális könyvnél. Ergó ezen logika alapján szerinted ez is természetellenes lehet és rossz megoldás.
  • usersg
    #102
    "Summa summarum, jót beszélgettünk."

    Legalább neked nem okoz majd gondot a win8 kerülgetése.
  • usersg
    #101
    Pdf -et mondtál, arra válaszoltam. A pdf pedig nem ebook formátum.

    http://hu.wikipedia.org/wiki/Portable_Document_Format

    Lehet annak is használni, sőt elég elterjedt dolog hogy scannelt jpeg -eket raknak bele, de ettől még nem ebook formátum. És ennek nem is tudom mi köze van most a metro -hoz, vagy hogy mit akarsz ezzel bizonyítani.
  • tomcsa4
    #100
    Oké oké, nem akarlak hittéríteni. Bár csak fizetne nekem az MS, hogy reklámozzam az operndszerét! De sajnos nem fizet, nem is reklámozom. Csak leírtam a véleményemet.

    Summa summarum, jót beszélgettünk.
  • Hugsy
    #99
    Az e-book egy elektronikus könyv.
    Lehet sokféle formátumú, a pdf egy példa volt, mert (direkt?) nem akartad megérteni, hogy mire célzok.
  • usersg
    #98
    "Ha nem úgy reklámozták volna egyesek, hogy a Win8 tablet OS, akkor nem lennél kiakadva? Lehet csak elvakult vagy és ezért használhatatlan."

    Miért lennék elvakult. Sok os -t használok, sokféle felülettel. Konkrétan az egyik gépen, az ottani feladatok miatt még olyat is, ami aztán tényleg nem egy fősodorbeli darab, de vannak olyan előnyei, ami miatt kell.
    Használok én mindent amire szükségem van, de nem fogok tapsikolni egy olyan megoldásnak, ami egyértelműen nem való arra az eszközre, amin én azt használni akarom. Ilyen ez a metro -s fos is. Mint mondtam, ha majd egyszer lesz tabletem, - bár ez nem valószínű, mert nem nagyon tudom mire lehetne azt nekem használni - akkor majd érdekelni fog a win8, mert lehet hogy jobb mint az azokon a gépeken elérhető egyéb megoldások. De rendes pc -re nem való, és erről magam győződtem meg. Sosem érdekelt engem a reklám, az inkább rátok lehet jellemző. Én kipróbálok mindent, és kiválasztom azt, ami jó. A win 8 az pl pont nem jó. Ez van. Én szerettem a vista -t, sp1 után megszűntek a bajai mai miatt morogtam az elején. Alapjában véve tetszettek az újítások. De ez a mostani nem tetszik. Ez van. A 7 -es sokkal használhatóbb nála, és még ha a boot idő pár másodperccel hosszabb is nálam, attól még sokkal többet ér nekem az, hogy rendesen lehet ezt használni.
    Mint mondtam, elég sokan találják úgy, hogy nem igazán sikerült jól a win8.
  • usersg
    #97
    "Magyarul egy könyv pdf-ben, ami totál a Windows-hoz tartozik. :)"

    A pdf az nem ebook. Annak is lehet használni, de elsősorban nem az.
  • tomcsa4
    #96
    Ha nem úgy reklámozták volna egyesek, hogy a Win8 tablet OS, akkor nem lennél kiakadva? Lehet csak elvakult vagy és ezért használhatatlan.

    Hiányoltad a Widgeteket. Ott vannak. A desktop is widget. A start menü is megvan, csak a programokat átmásolták (másolták, nem kivették) az alapképernyőre. A jobboldali sávban minden megvan ,mai a start menüben megvolt, még a programjaid is, maiket feltettél, csak átlinkelték a kezdőképernyőre. De a start menü megvan, él és köszöni szépen, jól van.
  • Hugsy
    #95
    E-book-ról beszélek, nem e-book olvasóról.
    Magyarul egy könyv pdf-ben, ami totál a Windows-hoz tartozik. :)
  • Hugsy
    #94
    Szerintem nem annyira megterhelő megnyomni egy win gombot bejelentkezés után. :)
    Plusz mivel sokkal gyorsabban kapcsol be, mint a Win7, ez a gombnyomás belefér, főleg, ergó sokkal hamarabb tudod használni a gépet desktop módba, mint win7 esetén.
  • usersg
    #93
    Ja, és a tablet os -ve a kis fos cpu -k miatt nem lehet aero sem. De ha van egy pc -m, akkor ne ez legyen már kispórolva.
  • usersg
    #92
    "Akkor az miért van rendben, hogy egy e-book-ot lefelé kell görgetni?"

    E-book -ból több féle van. Nekem mondjuk semmilyen sincs, és most egyébként is a win8 -ról van szó. Start menüben egy pillanat műve bármit is megtalálnom. Nekem hasznos, és szeretem. Mindig is sokat használtam. A vista -ra lett tökéletes, és azóta is az. Mindent tud, amit kell. Tabletre viszont nem jó, ezért a tablet os -ből kivették. :D
  • usersg
    #91
    "Azonban, ha átváltassz desktop módra, akkor különbség nincs,"

    És miért kell nekem mindig átváltani? Miért nem lehet alapból csak desktop? Nem kell nekem a tablet rész, és mégis muszáj használni? Miért? Miért vannak rajta metro appok, amik a használhatatlan, és a totál felesleges kategóriába eső mobil telefon szintű baromságok? Minek?
    Szóval tablet os.
  • Hugsy
    #90
    "Oldalra természetellenes."

    Akkor az miért van rendben, hogy egy e-book-ot lefelé kell görgetni?
    Hiszen az a természetes, hogy egy könyvet lapozni kell (vízszintes irányban, nem függőlegesen.)

    Ezt sok dologra lehetne mondani ezen elv alapján. :)
  • Hugsy
    #89
    Még mindig kíváncsi vagyok, hogy ténylegesen miben hátráltat, miben rosszabb a win8:
    "Pont ezekre a dolgokra lennék kíváncsi, hogy mi az amit csak annyival több kattintással lehet elérni. Mert mindenki ezt mondja, de senki sem tud semmi konkrétat mondani, max a kikapcsolást. :) Az meg 2 mp alatt megvan, nem értem mi a baj vele, ha meg extra gyors akar valaki lenni, akkor a gépén a kikapcsoló gombra beállítja a leállítást és ennyi. Annál nincs gyorsabb. :)"

    Ez meg hülyeség, hogy a win8 egy tábla OS. Szimplán van egy felület, ami a táblagépek miatt került bele.
    Azonban, ha átváltassz desktop módra, akkor különbség nincs, csak annyi, hogy néhány (sokak által) ritkán használt start menü helyett máshol kell kezelni a dolgokat.
  • usersg
    #88
    "Érintős billentyűzetet? Vagy valami eszközt, amivel könnyebben lehet, tapimentesen tapogatni a képernyőt?"

    Két kérdés.
    - Minek kellene érintős billentyűzet?
    - Minek kellene egyáltalán egy monitort zsírfoltosra tapicskolni? Ott van neked a tábla, fogdosd azt.
  • tomcsa4
    #87
    És miért jó, hogy táblán oldalra görget? Így van megírva nagykönyben? És miért baj, ha (pláne a Wide monitorok korában) oldalra görget PC-n? Ezek a dolgok hova vannak aranybetűkkel levésve?
  • usersg
    #86
    "Anno mennyire örültek már a Win7-nek az emberek, csak a sok idióta nem jött rá, ohgy az egy Vista. "

    Erre nem is válaszoltam. Ennyi erővel azt is írhattad volna, hogy windows 2000. Mert hogy tudod nem a nulláról szokás os -t írni. Az elég ritka eset.
  • tomcsa4
    #85
    De honnan veszed, hogy mire gondol az MS? Miért hiszed, hogy csak ujjal lehet irányítani egy monitort? És ha az MS evvel akar bevezetni valamit? Érintős billentyűzetet? Vagy valami eszközt, amivel könnyebben lehet, tapimentesen tapogatni a képernyőt?
  • usersg
    #84
    Úgy látom hogy az ms -nek is kifejlődött egy ilyen se hall se lát rajongótábora, mint az apple -nek. Olyan emberek, akik még az egyértelműen elhibázott megoldásokat is megeszik, és tapsolnak hozzá, mert a microsoft biztos tudja, akkor nekik is jó lesz. nyami .:)
  • usersg
    #83
    "Hát sajnos az MS erre tényleg nem gondolt."

    De gondolt, csak leszarja. Ez a baj. Ismét mondom, hogy a te kis fogyatékos agyadig is eljusson. TÁBLÁN JÓ HOGY OLDALRA görget. Pc -n meg nem. ÉRTED? Várj:
    -------------------------------------------------
    TÁBLÁN JÓ HOGY OLDALRA görget. Pc -n meg nem.!!!!
    -------------------------------------------------

    Így már jó?
  • usersg
    #82
    Nem fognak az emberek érintős monitoron levegőbe lengetett kézzel semmit sem csinálni, ezt most megmondom neked. Pláne azért nem, mert rohadt kényelmetlen. kb karnyújtásnyira kell ülni a monitortól. Próbáld meg a levegőben tartani a kezed kettő percig, és majd meglátod milyen jó. Szerinted az egérrel szemben ez egy reális változás lenne? Kizárt. Akár lesznek érintős monitorok akár nem, a metro attól még nem való desktop -ra.
  • WoodrowWilson
    #81
    Érintős monitor? Ne röhögtess, ki fog 24 colon hadonászni?
  • tomcsa4
    #80
    Jaaa természetellenes? A wide monitorok korában? Mert túl bonyolult az, hogy lefele görgetsz, akkor jobbra megy, felele meg balra? Hát sajnos az MS erre tényleg nem gondolt. Kell egy új verzzió: Windows Kisegítő Edition.
  • tomcsa4
    #79
    Igen, csak az MS nem mára fejleszt. Szeritned egy ekkora cég, ekkora múlttal a jelenre fejleszt? 2 éven belül érintős monitorod lesz, majd meglátod. Egy OS-t leprogramozni nem kis meló. Sok sok év. Anno mennyire örültek már a Win7-nek az emberek, csak a sok idióta nem jött rá, ohgy az egy Vista. Csak a Vistát sem az akkori jelenre fejlesztették.

    De a Metro egérrel és billel is kiválóan működik.
  • usersg
    #78
    "Azt továbbra sem értem, hogy miért zavar, hogy oldalra gördül, nem lefelé. Ugyan úgy a görgővel irányítod. Mondjuk kinek mi jön be. :) De csak ezért nem rossz a rendszer."

    Oldalra természetellenes. Pláne hogy a görgőt is fel, és le mozgatod. A kijelzőn dokumentumot is úgy szerkesztesz, hogy vertikális irányba mozognak az elemek. TÁBLÁN jó hogy oldalra megy. Monitoron meg nem.
    A win8 egy tábla os. Egyértelműen az. A microsoft terve az, hogy mindenhova ugyanazt rakja. Csinált egy tábla os -t, és azt átültette pc -re is. Ez viszont így szar. Mondjuk ez most amúgy is parttalan vita. Engem hátráltat minden szinten az a vacak, titeket meg nem. Még jó hogy a 7 -es simán kihúzza a 9. -ig, amikorra is lehet hogy megjön az eszük, és megcsinálják rendesen ezt a fost.
    A vásárlók majd mindent eldöntenek. Ti vesztek win8 -at, mi nem. Aztán meglátjuk melyikből van több, és az ms annak megfelelően fog majd dönteni legközelebb. :)
  • usersg
    #77
    "TE meg még mindig nem érted, hogy nem a magyar piaci igények számítanak."

    Ki beszélt itt a magyar piaci igényekről? Olvasgass szépen angol forum -okon. Majd meglátod, hogy itt most egyáltalán nem arról van szó, hogy nekünk nem tetszik valami, ami mindenki másnak igen. Mellélőtt az ms, akármit mondtok. A vista fogadtatása sem volt ennyire negatív. És most aztán tényleg tök mindegy hogy kinek milyen indokai vannak. Én leírtam az enyémeket, nem fogom még 20x leírni ugyanazt, olvassátok el még egyszer ha nem sikerült a megértés. NINCS tabletem. Nem kell tehát tablet os sem. Majd ha lesz, akkor használom a win8 -at. De most nincs. Desktop -ra pedig sokkal jobb a 7. Ez pedig a microsoft hibája, hogy ezt a réteget, amelyik a vásárlóinak 80% -át teszi ki, valahogy nem akarja kiszolgálni. SEMMIBŐL nem tartana neki úgy kialakítani, hogy mindenki megkapja ami neki kell. A táblások a fogdoshatják a metrót, a pc -sek meg használhatnák rendesen a gépüket. (a köcsög steve jobs és a tábla mánia nélkül, most nem lenne szar a win8 sem, de most így várhatunk a 9. -ig.)
  • tomcsa4
    #76
    TE meg még mindig nem érted, hogy nem a magyar piaci igények számítanak.

    Igen olvastam a cikk címét. És te olvastad a cikket? Október 26-án fog megjelenni. Az előrejelzések semmit nem mondanak. Csak az a baj, hogy mgint az lesz, mint a Vista idejében: a sok hozzá nemértő barom miatt a többi barom (mindenféle kipróbálás, ránézés, megtekintés nélkül) élből fikázni fogja.