85
-
#45
Nem feltétlenül gyorsabb. Nézzél már utána a DVD lemez sebességének és annak, hogy 80mbites neten mennyi idő alatt jön le valami (főleg, hogy a DVD-k többsége, még a nyomottak is, baromi szarul tart egy állandó olvasási sebességet). Én nem a levegőbe beszélek, mivel nap, mint nap ezzel élek együtt. -
#44
Ez óriási butaság, amit a végén írtál. Win 7 Ultimate minden további nélkül telepíthető USB drive-ról (és jogtisztán, nekik tök mind1 miről telepíted, a licenszek legyenek rendben). Egy cégnél sem kell, csak pár optikai drive a telepítő kitek első beolvasásához, azután minden hálózatról települ, vagy az elkészített USB telepítő kitekről (sőt mint nálunk, azonos gépeknél akár image-ből komplett készre telepítve, így 50 gép megvan seperc alatt). -
#43
30-40év??!?!?!?!??!!?? Tudod mennyi idő alatt mennek tönkre az átlag minőségű írt CD/DVD lemezek?!? Tippelj... -
MacropusRufus #42 optikának vége? :) sztem ezt még nem lehet egyértelműen kijelenteni.
a flash alapú tárolók nem alternatívák akkor amikor 30-40 évre kell valamit archiválni. Erre még most is a optika a jobb v. a mágneses elven történő tárolás (pl MO csak sajnos drága). A flashről nem jelenthetjük ki, hogy tuti biztos, hiszen még csak pár éve gyártják. A mágneses tárolókat meg több évtizede. (pl. szalag, hdd) Arról nem is beszélve, hogy az előállításuk nagyságrenddel olcsóbb mint a vinyónak mint a cd/dvd lemezeknek. Ráadásúl az ár/tároló kapacítás arányuk is sokkal jobb mint a flash alapú tárolóknak. A hálózati telepítés kilőve. Egy szűz gépnél amikor semmi nincs a vinyón (gy.k. particionálva sincs) hálózatról való telepítés otthon jóval bonyolúltabb mint ahhogy elsőre hangzik. Sok embernek a netje lassabb mint a dvd olvasója + elég ha valaki elvágja a kábelt és már nem is telepít senki semmit, és mielött azt hiszi valaki, hogy ez ritka jelenség, hát téved. Szóval véleményem szerint az optikának még jó pár éve van hátra.
Alternatívának tudnám elképzelni az MO lemezeket, feltéve, ha emberi áruk lenne (jelneleg 9.1Gb-ot adnak 30ezerért.) Én ezt használom sok helyen, jó-jó, csak qurva drága. -
kvp #41 "Mit hagytam ki?"
Offline telepitokhoz erdemes egyszer irhato eprom-okat hasznalni. Ez olyan mint egy flash-es pendrive, de csak egyszer lehet irni es utanna csak olvashato. Belul a chip-ben diodamatrix van, ami sokkal olcsobb mint a flash es mivel tularammal programozzak, ezert a nagy energiaju ionizalo sugarzas sem art neki. Sot ha osszeszereles elott programozzak fel, akkor usb-n keresztul mar csak olvasni lehet. Arban filleres megoldas es nagyon strapabiro. A legtobb 80-as evekben keszult cartridge ilyen technologiat hasznalt es meg mindig mukodnek, pedig nem telepitesre hasznaltak oket, hanem egyenesen arrol futott a program.
Egyebkent a flash-es meghajtok jellemzoen nem tonkremennek, hanem megserul rajtuk a file-rendszer. Ezt idealis esetben a teljes meghajto formattalasaval rendbe lehet hozni, mivel szoftveres problemarol van szo, tehat egy teljes torles es urjairas segit. A szoftveres problemakrol meg nem a hardver keszitoje tehet, hanem az operacios rendszer iroja.
ps: Szemely szerint backup celra a legjobb egy eprom-os meghajto lenne az idealis, katonai, rendosegi felhasznalasra gyartanak is ilyeneket. Ezekrol nem lehet torolni, tehat szepen fokozatosan irhatoak, de csak uj file-okat lehet rajuk felmasolni, a regieket se torolni, se modositani nem lehet. Amikor betelik a meghajto akkor az ember elrakja, pont mint egy cd-t. -
usersg #40 És? Akkor mi van? Nekem meg kell optikai meghajtó. És? Akkor ez most egy-egy... :D
Lényeget kellene felfogni. Vannak területek ahol nélkülözhetetlen az optikai meghajtó. Ezen meg nem tudsz változtatni, csak ha kitalálsz egy hasonlóan filléres megoldást, ezekre a feladatokra. Amíg nem tudsz, addig hiába vitatkozunk itt. -
#39
Én 2006 ősze óta gyakorlatialg nem használok optikai meghajtót csak, ha eredeti játékot veszek. Mióta van Steam accountom, azóta már azt sem. A Civ kieg itthon késett. Várt a tököm. Felmetem Steamre és lehúztam egy óra alatt. -
#38
Nekem konkrétan egyetlenegy flash memóriám sem ment tönkre tíz év alatt. Egyetlenegy sem. Merevlemezből csak 2003 óta 5 darab vinyóm halt meg. Ebből csak kettő volt garanciális.
Optikai adattárolás? Lófaszt. Az egyetemi munkám CD-n és DVD-n volt backupolva. Meghalt a vinyoóm, egyiket CD-t és DVD-t sem tudtam visszaolvasni buktam egy fél évben két tárgyat is, mert azon voltak a beeadandó munkáim, -6 kredit, átlag lezúzva, ösztöndíj lezúzva. Tehát nem elég, hogy anyagilag romba döntött, de még valamiből új vinyót is kellett venni. Anyád...
Egyik írómmal sem írtam 50 lemeznél többet. Az egyik ÚJ írómmal minimál sebességen írtam és ellenőrztem egy DVD-t. Minden rendben volt. 5 perc (!) múlva már nem olvasta vissza. Ezek után tudod mikor kell nekem BR? Soha a büdös életbe. A BR egy vicc. Olyan kibaszott drága, hogy pendriveon olcsóbb lenne filmet venni. Nekem a film kel 1080-as felbontásban és nem a kibaszott szar optikai formátum, amit terjsztik, meg a viccesen zajos limitált, mozgóalkatrésszel telenyomott meghajtó. Egy totálisan elavult technikával erőlködnek.
Most bármi, amin dolgozom azt három HDD-ra és egy pendrivera van mentve. És nem darab HDD-ben bízok... -
usersg #37 Egyrészt az írható lemezek, és a gyári nyomott korongok nem teljesen ugyanolyanok, másrészt pedig ezek közül mindegyik olcsóbb mint az nand. Innentől kezdve egyértelmű hogy nem veheti át a pendrive a helyét. Az egy más technika, más feladatokra alkalmas, és nem érdemes a kettőt összekeverni. Ugyanúgy, ahogy az nand chip -es meghajtóknál olcsóbban gyártható hdd -ket sem érdemes ide keverni, mert annak tulajdonságai is olyanok, hogy más feladatra teszik azt alkalmassá, mint amire egy dvd -t, vagy egy cd -t használ az ember. Mit nem lehet ezen érteni? -
#36
A CD az nem csak műanyag. Azon van maga az adathordozó, az a bizonyos réteg... -
Bannedusermail #35 "De van, internet+pendrive,memoriakartya(flash)hdd,ssd. Megbizhatatlan, es van nala jobb alternativa. (kiveve persze a kukutyini legutolso falut, ahol meg tanyeros tragya net van)"
Hát valóban jó alternatívák. Net. Jaj de csodás. Telepítsünk netről operációs rendszert! Csak ugye operációs rendszer nélkül nem lehet netezni. Nem árulom el, de van benne buktató. Ha ügyes vagy, egy kis gondolkodással megleled.
Mondjuk legyen a HDD. Tyű, ezt még is hogyan képzeled? Bemész az üzletbe, veszel egy Windowst, és egy HDD van a dobozban? Itt is van buktató. Játszunk kitalálósdit, hátha itt is rájössz magadtól. Mondok hármat, válaszd ki a helyes megoldást!
a. Marinéninek matyómintás a fodros szoknyája.
b. Az elefántnak ormánya van.
c. Efy DVD lemez előállítása 50 forint, egy merevlemezé meg 10 ezer.
Flash. Ne lepődj meg, ha azt mondom, hogy a flash az olyan, mint a fogkefe. Senki sem tudja megmondani, hányat kukázott már, mert hasznosnak hasznos, csak nem egy életre szól.
Legyen mondjuk a következő alternatíva a memoriakártya. Na az is csak egy flash, csak nem USB-be kell dugni, tehát detto.
Mit hagytam ki?
Ja igen, SSD.
Na az meg a HDD megfelelője, csak sokkal drágább.
Úgyhogy telepítőnek marad a CD/DVD. Feltételezem, a legális szoftverrel még nem találkoztál. -
usersg #34 "Így-így. Az XP-vel hal ki az optika "megkerülhetetlensége". Minden más már elvan nélküle telepítéstől kezdve..."
Tényleg? Pl mi az a minden más?
Én pl nem vagyok meg optika nélkül, amíg nincs semmi ami helyettesíteni tudná, márpedig nincs. -
usersg #33 Az nand chip -ek gyártása SOHA AZ ÉLETBEN nem lesz olcsóbb, mint egy műanyag korong. Nézz utána miből készül, és majd rájössz miért nem.
Egy darab műanyag tudod mennyibe van a gyártónak? Szinte semmi.... -
#32
Igazából az ár fogja eldönteni a kihaló optikát. A flash-be kevesebb "anyag" kell ugyanakkora tárolókapacitáshoz. Ezért idővel árban is verni fogja az optikát. Kényelemben, komfortérzetben (hanghatások hiánya), fogyasztásban, sebességben pedig már most is magasan vezet. -
#31
Nekem is LG BD íróm van. Igaz nekem így 2 év után a 10. lemeznél tart kb :) -
#30
Így-így. Az XP-vel hal ki az optika "megkerülhetetlensége". Minden más már elvan nélküle telepítéstől kezdve... -
#29
Nem fognak menni win7, win8 alatt a 7-8 éves játékaid. WinXP-re meg biztonsági frissítések nem lesznek. Döntened kell majd, hogy a korral haladsz, vagy net nélküli "múzeumi" tárgyat üzemeltetsz PC-nek. -
#28
Az LG BD-RW-m köszöni szépen, jól van, és több mint 200 BD lemez megírása után is teszi a dolgát.
-
usersg #27 Sony -nál inkább arról lehet szó, hogy meg kell szüntetni pár részleget, mert a részvényesek háborognak. Amikor pedig arról kell dönteni hogy melyiket, akkor nyilván nem a legjövedelmezőbbeket fogják leválogatni, hanem minden olyat, ami azután következik.. Az optirac meg nem olyan nagy szám, én is kerülöm, és inkább veszek akármi mást. (na jó... lg -t nem :)) -
#26
Ez így van. Az optikai lemezek még jelen lesznek jó ideig, csak ez a jelenlét folyamatosan csökken; egyre több notiban nincs gyárilag optika, egyre kevesebb optikával rendelkező asztali lejátszót vesznek, az optikai írás piaca is egyre kisebb. Ezzel kell számolni. Mivel kurvanagy számokról beszélünk így ez sokáig fog eltartani. De a Sony-ék döntése teljesen érthető. Gondold el ha te azt látod a cégednél, hogy eladtál 1 millió írót, később 800e írót, következő évben már csak 600e írót. (A számok hasraütések de a lényeget gondolom érted.) -
usersg #25 Igen, én vettem egy darabot. De a lejátszókba is majdnem ugyanaz a technika kerül, így maga az optikai lemezek jelene, és jövője nem csak a pc -be szánt meghajtókról szól, hanem a teljes piacról, lejátszóstul, íróstul, lemezestül. -
usersg #24 Hát én meg inkább a dvd -ről másolom fel, hogy csak a patch -eket kelljen letölteni, ne pedig a 10gb -os programot. Gyorsabb így, és kényelmesebb. -
#23
Ebben igazad van, de ennek az elkészítésére mondjuk te vettél 1db Optiarc írót. Akiknek meg odaadod azoknak meg ott az asztali lejátszójuk vagy a gépben az akármilyen olvasójuk. Ezért érthető az optiarc lépése. Szerintem. -
usersg #22 "Nos évtizede alig használunk optikát, oprendszer is usb-ről, egy pendrive-ról pik-pakk felkúszik (win7 pl.). Értelme nuku a cd/dvd/bluraynek."
Érdekes elgondolás, hogy ha neked nem kell a cd/dvd, akkor másnak sem.... ez nem így működik. -
usersg #21 "De. Képtelen vagyok megérteni, hogy miért CD-n terítik a játékokat. Először is hatalmas doboz kell neki. Bármikor megsérülhet. Ma annyira olcsók a memóriák"
Nem, nem annyira olcsók. Egy műanyag korongnál nincsen olcsóbb. Az nand chip -ek meg főleg nem olcsóbbak, még akkor sem ha tlc. -
#20
"No, akkor úgy kapásból kérdezném, hogy vajon egy átlagos felhasználó, aki annyit tud, hogy hol kell bekapcsolni a gépet és hogyan kell belépni egy progrmaba, jó esetben ismeri a NEXT-NEXT-FINISH telepítést, az mikor fogja tudni penre felrakni a telepítőt, mikor az még a hozzáértőket is megtréfálja néha? Hogy azt már ne is említsem, hogy hogyan, ha a gépét telepítenie kellene..."
Az átlagos felhasználó egyszerűbben telepít streamről meg internetről letöltött setup.exe-t mint optikairól. Az átlagos felhasználó rendszert nem telepít otthon.
"Szóval ha a biztonságtechnikai, költségvonzatos és egyéb szempontokat figyelembe vesszük, még mindig az optikai adathordozók a legmegfelelőbb médiák."
Az átlagember megvette a gépét Samsung DVD-Rom.mal, és megvette mellé a telepítő médiát. Nem irkál otthon, nem veszeget mindenféle optikát. A rutinosabbak meg egyszer megvettek egy jobb DVD írót (neke még mindig Pio van) és feleslegesnek tartanák lecserélni.
Ez mind mind olyan dolog ami miatt érthető, hogy az optiarc eladásai folyamatosan csökkennek. -
usersg #19 Na ne viccelj már... Mondj nekem olyan filléres adathordozót, amin oda tudok adni valamit másoknak úgy, hogy a hordozót nem kell visszaadniuk.
Vagy mondj olyat, ami megfelelő arra, hogy videó anyagot tudok odaadni egy megrendelőnek, vagy pl ha egy eseményről készült felvételről van szó, és azt 100 ember igényli, akkor mit csinálok? Veszek nekik 100 pendrive -ot?
Minden adathordozónak megvan a maga felhasználási területe. Az optikaiakat pedig nem tudod kiváltani semmivel. -
#18
Bezony, szinte előbb letölti és felinstallálja a játékot steam-em (vagy gamersgate stb.), mint ahogy a gyári dvd-kről valahogy felmókolja magát. Pokolba az optikai szarokkal. -
hurkaur #17 "No, akkor úgy kapásból kérdezném, hogy vajon egy átlagos felhasználó, aki annyit tud, hogy hol kell bekapcsolni a gépet és hogyan kell belépni egy progrmaba, jó esetben ismeri a NEXT-NEXT-FINISH telepítést, az mikor fogja tudni penre felrakni a telepítőt, mikor az még a hozzáértőket is megtréfálja néha? Hogy azt már ne is említsem, hogy hogyan, ha a gépét telepítenie kellene..."
hozzaertoket megtrefal? mert mit csinal lol? kukis nenik kepeit masolja fel az adat helyett? :D
Engem eddig csakis a huncut vicceskedu dvd iro volt kepes "megtrefalni" a nyersanyag finnyaskodasaval, es a suritett levego iranti kenyszeres szerelmevel.
Kb masfel eve basztam ki az utolso optikai meghajtot a masik gepembol, mikoris az evek alatt osszesen vagy 8x hasznalt pioneer irom az orcamba baszta az ujrairhato DVD-re, hogy kosz nem.
Masfelol a steam fele -bejelentkezes, 2 kattintas es toltest- nem mondanam olyan egetrengetoen bonyolultnak, sot.
"Valóban, ha már van oprendszered, jó esélyed van arra, hogy a webes telepítés megfelelő alternatíva lesz. Ezt nem is tagadom. Bár ezt is pontosítanám, hiszen ha olyan helyen tartozkodik az illető, ahol nincs nethozzáférése, akkor az elég gázos tud lenni."
Erre mar kitertem, tanyasi net miatt meg nem lehet normalisan kivaltani az optikai meghajtokat. Ez van, de az ut ez, igy valtozni fog.
"De ha fent van a rendszer, még akkor is lehet problémás a netes telepítés. Elég, ha olyan szimpla feladatokat nézünk, mint pl. egy nagyobb, dupla DVD-s progi feltelepítése. Neten keresztüli telepítést ekkora anyagnál hagyjuk, nem életképes. Letöltés lehet megoldás, de ezt meg a gyártók nem igazán szeretik, mivel igen jó lehetőséget ad az illegális szoftverterjesztésre."
steam, origin, store. Joreggelt, a cloud vilaganak kuszoben vagyunk, ahol hala a savszellessegnek nem kell 2 tonna lemezt tarolnod a nagyi szekrenyeben. Az internetes disztribucios rendszer a sarc miatt nem tetszik nekik (gabe newwell, blizzard kirohanasok win8 store kapcsan..) s nem a warez miatt.
Emlekszem, hogy meg anno 2005-ben bittorrent alapu zenei forgalmazast akart kotni meg par nagyobb kiado es a bittorrent inc es csak azert bukott meg a koncepcio, mert a jutalekokban nem tudtak kiegyezni.
http://www.nytimes.com/2006/05/09/business/media/09movie.html?_r=1
"Pendrive, SSD, HDD. Szép hármas, de pl rendszer telepítőkészlet terjesztésére nem nyerő (mivel gyakorlatilag nem tehetőek megfelelően írásvédetté, ráadásul vírustámadás esetén jó esélyed van, hogy szépen összefertőzd). Szóval nem biztonságos alternatívák."
Majd noveszt agyat, ha mar rendszert oly jol tud telepiteni. Nem kovetel 180-as IQ szintet az, hogy ne pistike edition haxxor OS-t installaljon, ha mar legalabb legitim forrasbol nem tudja beszerezni.
"Szóval ha a biztonságtechnikai, költségvonzatos és egyéb szempontokat figyelembe vesszük, még mindig az optikai adathordozók a legmegfelelőbb médiák."
biztonsagtechnikai? ez hol erint egy atlagfelhasznalot? O a leheto legegyszerubben szeretne teszemazt, jatszani. Erre minden csak nem az optikai meghajto alapu adatbevitel a megoldas, hanem a -> click, click, 10min waiting, game.
Megegyszer mondom: az optikai meghajtok a jelenlegi celjukat elvesztettek a nyocvan megabites internetek koraban. Amire meg alkalmasak lennenek, arra ott a flash alapokon nyugvo adattarolas.
hell naw dvd/cd/bluray -
gforce9 #16 Ahhoz a hw és sw gyártók között kellene egy szabványban megegyezni, de egy olyan világban ahol évekig húzódott a hddvd bluray harc, egy ilyen szabvány bevezetése álom marad. Mindenki gyártja a saját szarját, aztán majd az user szív vele. -
#15
Nos évtizede alig használunk optikát, oprendszer is usb-ről, egy pendrive-ról pik-pakk felkúszik (win7 pl.). Értelme nuku a cd/dvd/bluraynek. -
#14
Talán el kellene jutni oda, hogy olyan gépet gyártanak, hogy bedugod a pendrivot és ugyanaz a next-next-finish process legyen... -
#13
De. Képtelen vagyok megérteni, hogy miért CD-n terítik a játékokat. Először is hatalmas doboz kell neki. Bármikor megsérülhet. Ma annyira olcsók a memóriák, hogy simán lehetne pendriveon is teríteni. Ha lehetne választani én ziher, hogy nem DVD-n venném meg. A filmeket meg végképp. Kell a tökömnek a zajos lejátszó.
Az optikai adattárolás csak azért nem halt még ki, mert túlságosan elterjedt. Nem azért, mert olyan fantasztikus technikai paraméterekkel bír... -
Ayma #12 Azért azt az érzést nem pótolhatja semmi, amikor a Baldur's Gate 5 darab diszkjét cserélgeted játék közben, bár lehet csak én öregszem:)
-
Szefmester #11 Valamint ha vannak lemezeid régebbről (írott vagy gyári édesmindegy) akkor azokat le is kell játszani valamivel. Mivel egy egy régebbi eredeti játékot nem másolhatsz fel mindenféle crackelés nélkül a gépedre anélkül hogy a lemezt ne használnád, így azokat a lemezeket igenis elő fogod venni.
Az hogy valaki 7-8 éve csak torrenten letöltött iso-kkal kel/fekszik az az ő dolga. De ha majd a boltokban nem kapni dvd-filmet, BD filmet, vagy játékot addig bizony az optikai adathordozó élni fog. Pláne ha a családi videós és fotós részt is nézzük. -
errorista #10 pen telepito megtrefal OMG
persze meg mindig a korong a legolcsobb adattarolasi modszer, nagy tetelben meg alternativaja sincs. -
#9
No, akkor úgy kapásból kérdezném, hogy vajon egy átlagos felhasználó, aki annyit tud, hogy hol kell bekapcsolni a gépet és hogyan kell belépni egy progrmaba, jó esetben ismeri a NEXT-NEXT-FINISH telepítést, az mikor fogja tudni penre felrakni a telepítőt, mikor az még a hozzáértőket is megtréfálja néha? Hogy azt már ne is említsem, hogy hogyan, ha a gépét telepítenie kellene...
Valóban, ha már van oprendszered, jó esélyed van arra, hogy a webes telepítés megfelelő alternatíva lesz. Ezt nem is tagadom. Bár ezt is pontosítanám, hiszen ha olyan helyen tartozkodik az illető, ahol nincs nethozzáférése, akkor az elég gázos tud lenni.
De ha fent van a rendszer, még akkor is lehet problémás a netes telepítés. Elég, ha olyan szimpla feladatokat nézünk, mint pl. egy nagyobb, dupla DVD-s progi feltelepítése. Neten keresztüli telepítést ekkora anyagnál hagyjuk, nem életképes. Letöltés lehet megoldás, de ezt meg a gyártók nem igazán szeretik, mivel igen jó lehetőséget ad az illegális szoftverterjesztésre.
Pendrive, SSD, HDD. Szép hármas, de pl rendszer telepítőkészlet terjesztésére nem nyerő (mivel gyakorlatilag nem tehetőek megfelelően írásvédetté, ráadásul vírustámadás esetén jó esélyed van, hogy szépen összefertőzd). Szóval nem biztonságos alternatívák.
Szóval ha a biztonságtechnikai, költségvonzatos és egyéb szempontokat figyelembe vesszük, még mindig az optikai adathordozók a legmegfelelőbb médiák. -
cateran #8 "a netes telepítést meg az egyéb ilyen finomságokat hagyjuk, otthoni felhasználásra nem igazán létjogosultak)"
Na ne viccelj:D Evek ota nem hasznalok sem cd-t, sem dvd-t, de azert valahogy elboldogulok mindennel. Jatekot nem telepitettem mashogy csak netrol leszedett telepitovel az utobbi cirka 7-8 evben.
Op rendszert sem.... -
hurkaur #7 De van, internet+pendrive,memoriakartya(flash)hdd,ssd. Megbizhatatlan, es van nala jobb alternativa. (kiveve persze a kukutyini legutolso falut, ahol meg tanyeros tragya net van)
Mint ahogy a floppynak, hddnek, ugy az optikai meghajtoknak is konnyes bucsut intunk szepen lassan. -
#6
Hogy a cikkhez is hozzászóljak: sajnálom a dolgot, én amióta csak DVD írót használok, NEC, majd később Optiarc párti voltam, mert egyszerűen nem volt olyan lemez, amit ne evett volna, ráadásul nagyon csekély volt a rontási rátája is.
LG, Samsung messze nincs velük egy szinten (elég arra gondolni, hányszor volt abból cirkusz, hogy LG íráskor sorra ront, nem olvas be lemezeket, stb.), rajtuk kivül pedig nem túl sok olyan van, ami árban megfelelő lenne és ki is bírja a használatot.
Ami mondjuk felmerült bennem kapásból: ha megszűnik az Optiarc, vajon ki lesz azoknak a gyártóknak a szállítója, akiknek eddig ők voltak a beszállítói (pl. ugye nagyon ok külső meghajtóban Opti egység lett beépítve).