Folytatódik a Samsung- Apple háború

Érdekesen mûködhetsz te, ha így hónapokkal egy beírás után veszel észre dolgokat. Nem akarok gyanúsítgatni, mert az nem az én stílusom, de azt nem akarod remélem senkinek bemagyarázni, hogy most, mikor van egy hosszas vitátok a másik féllel, akkor vetted észre csak a hibát?

Egyébként én azt is észrevettem, amit te a jelek szerint nem, konkrétan hogy a vitapartnered kimaradt betûket is betett idézett szövegbe. Ez pedig arra enged következtetni, hogy nem vágólappal dolgozik, hanem másolja a szöveget.

Bár már elég régen nem szólt hozzá senki ehhez a cikkhez, de én csak most akadtam rá, így csak most tudok rá reagálni.

Valóban, vannak tévedései lordsithlordnak. Nem feltétlenül hülyeség, amit mond, de nem is teljesen igaz abban a formában, ahogy õ mondja.

Cégalapításnál az összeget jól látja, sõt, inkább több lesz a végeredmény, mint 1 millió forint.

Én nemrég csináltam céget, pont bérprogramozásra. A cég nekem csak számlázáshoz kellett, meg így könnyebb volt külföldi cégeknél állásra pályázni bérprogramozásra.

A cégalapításnál nekem is felvetették, hogy van egyszerûsített cégalapítás. Igen hamar kiderült, hogy a sablonok nem húzhatóak rá minden cégre, így ez elvetésre került. Így maga a cégalapítás 200ezer forintomba fájt (ebben benne van minden).

Ezután jöttek az "egyéb kiadások", vagy ahogy lordsithlord írta, a járulékos kiadások. Ezekbõl elég sok van. Csak pár közülük: szünetmentes torony beszerzése (150ezer), különálló hálózat kialakítása (50ezer), néhány szükséges irodai eszköz (például páncélszekrény) beszerzése (200ezer), backup vonal bevezetése (30ezer).

Ezek mellett jönnek maguk az eszközök. Kellett egy Apple gép (MacMini), egy tábla (iPAd2) és egy telefon (iPhone 3GS). A vásárlásnál a fõ szempontom az volt, hogy szakszerviz és bolt is legyen a hely. Így esett a választásom a StarKing-ra. A telefon kivételével minden volt náluk. Az összes eszköz együttesen több, mint 562ezer forintjába került a cégnek, igaz ebben benne van egy garanciabõvítés is, de errõl késõbb.

És itt van az a tévedés, amit említettem, a gépek bekerültek a cégbe, így ezek képezték a fél milliós alapot.

Ezen felül szükség volt még egy sima notebookra is, annál a legolcsóbb példányt vásároltuk a szükséges szoftverekkel (például könyvviteli szoftver és természetesen egy Windows). Erre is kiment közel 250ezer forint.

Összegezve tehát a cég még el se indult igazából máris kiment közel 1,2 millióm az ablakon. Megtérülési idõ a legoptimistább számok szerint is legalább 1 év, de inkább 1,5-2 a reális.


És akkor a már említett garancia bõvítés. Mivel a gépeket legalább 3-4 évig használnia kell a cégnek, így igen kevésnek találtam az 1 év garanciát. A MacMini-re van lehetõség bõvíteni, bár nem olcsón, a +2 év garancia 42ezer forint (hogy reálisan lehessen látni a dolgot, a notihoz is vettem garanciabõvítést, így most 5 év van rá, arra csupán 12ezer forintomba fájt).

És hogy ebbõl hol a sztori? Egybõl felmerült, hogy jó jó, most van a gépben 4 giga ram, de késõbb én bõvíteném. Mivel vettem hozzá kemény pénzért még garancia bõvítést is, nem akartam kockáztatni. Meg is kérdeztem, hogy akkor ez hogyan is történik, a leírást követve otthon vagy szerviz köteles. Az eladó válasza az volt, hogy persze, lehet otthon. És itt jött az elsõ csavar, a mellette álló kollégája megszólalt:"Hülye vagy? Itthon nem lehet házilag cserélni, az garanciavesztéssel jár!" . Egy kicsit elvitatkoztak majd én balga javasoltam nekik, hogy ha már ott a szerviz, érdeklõdjék meg. A második emberke bízva igazában szépen kihangosította a telefont és megkérdezte a szervizt. Néma csend a vonal túlsó felén, majd közölték, hogy nem tudják, egyszerûen ez a kérdés ezidáig nem merült fel, mert aki ennyiért megvesz egy gépet, az inkább nem kockáztat és beviszi memóriabõvítésre, annál is inkább, mert a memória árában a beépítés benne van, így azért egy fillért nem kell fizetnie a kedves ügyfélnek. Javasolták, hogy hívjuk fel a garanciális támogató vonalat, õk az illetékesek a kérdésben. Úgy is tettünk, szintén kihangosítva fel lett hívva az Apple oldalán megadott (és egyébként meg a lordsithlord által itt leírt) telefonszám. Ott is volt egy kis tanakodás, kapcsolták a vezetõt, õ pedig pontosan azt a választ adta, ami itt is szerepelt, azaz hogy vannak olyan szériák, amiknél lehet házilag cserélni, de azokat itthon nem forgalmazzák, így nem lehet otthon megejteni a memóriacserét, mert az garanciavesztéssel jár.

Nos, az eset jól mutatja, hogy még a szervizek és a szaküzletek sincsenek tisztában a helyzettel, nekik is külsõ segítség kell. Így nem tartom elképzelhetetlennek, hogy a kereskedelmi szekció egyszerûen nincs ezekkel a dolgokkal tisztában. Nem azt mondom, hogy hazudnak vagy hasra ütés szerûen válaszolnak, mert nem feltételezek róluk szándékos félrevezetést, de a legjobb szándék mellett is a tudásuk is hibás lehet a jelek szerint.

Egyébként (kicsit más téma) rengeteg hiedelem van a garancia körül nagy része nagy hülyeség, mert a törvény szinte minden részletét pontosan szabályozza.
Ilyen pl az, "hogy folyadék került a telefonba ezért nem garanciális". A törvény szerint itt is a garancia vállalónak kell bizonyítania az ügyfél hibáját, de (és ez nagyon fontos) a fenti megállapítás nem tekinthetõ bizonyításnak. Annak ugyanis kétséget kizáróan tartalmazni kell, hogy milyen folyadék, mikor és hova folyt bele, valamint mindezt sorozatszámmal, alkatrész szinten.
A másik érdekes a 15 napra való törekvés. Ezt sokan úgy értelmezik, hogy akkor a garanciavállalót nem is köti semmilyen határidõ. Megint hülyeség, mert a törekvés csak akkor áll fent ha bizonyíthatóan megtett mindent a garancia rendezésére. (azaz rögtön tovább küldi a terméket és minden tõle telhetõt megtett) Ami itt megint szép az az, hogy ezt szintén a garanciavállalónak kell bizonyítania - viszont ha kellõ hosszúságú idõ alatt (általában 1 hónap) sem tudja a terméket cserélni akkor automatikusan az áll fent, hogy nem tett meg mindent ergo cserélni kell, vagy el lehet állni a szerzõdéstõl ami az eredeti vételi ár visszafizetését jelenti.

nem a gép keletkezett az ügyfél hibájából hanem a hiba :D

Értelek csak kicsit másról beszélünk. A történet vége egyébként nagyon egyszerû a törvény szerint ugyanis

1, Ha garancia ideje alatt a gépemmel történik valami és nem mûködik akkor minden esetben a garancia vállalójának KELL bizonyítani ha nem akarja javítani, hogy a gép az ÜGYFÉL HIBÁJÁBÓL keletkezett.
1a - az nem bizonyítás, hogy õ azt mondja
1b - az nem bizonyítás, hogy errõl õ szakvéleményt állít ki

2, Jelen esetben a MacMini leírása taglalja, hogyan kell egy memóriát bõvíteni, tehát a leírás szerint az ügyfél tudomására hozza.
Azaz ebben az esetben igazából nincs mirõl beszélni, nincs miért telefonálni - mert benne van a MANUALBAN, és (tudtommal) nem szerepel mellette az, hogy kérjük ezt ne végezze el otthon. Innentõl meg 1 esete forog fent.

Az összes többi már lordshitlord továbbragozása.

Az egyéni hadakozásotokba energia híján nem fogok belemélyedni, de a rugózásotokra az ügyfélszolgálatok körül van egy egyszerû sztori, amirõl talán mindenki hallott, aki itt pörög.

Kedves ismerõsöm egyszerû kérdést tett fel neve megjelölésével két alkalommal a Nav'n'Go nevû cégnek: lesz-e a navigációs szoftverüknek Android platformra való változata?

Érdekes módon a két hivatalos válasz kategorikusan eltérõ volt, az egyik szerint még idén elérhetõ lesz a Play Áruházban, a másik kijelentette, hogy biztosan nem.

Egy biztos, valaki hazudott, vagy fingja nem volt, vagy mondjon, bárki bármit rá, de nem egyértelmû válaszok jöttek egy eddig 'komolynak' vehetõ cégtõl. (Más kérdés, hogy elõttem már nagyon rég lejáratták magukat, de ez itt lényegtelen.)

Ami ULTRA fontos: mindkét vélemény regisztrált, visszakereshetõ írásos válasz volt, nem egy hangfelvétel, amit vagy sikeresen, vagy nem használhat bárki bizonyításra.

Persze, ami történt végül, szintén vicces, hiszen az alapján mindkettõjüknek kis igaza van, mert lett is, meg nem is Primo Android-ra: hivatalosan nincs, amúgy meg boldog-boldogtalannak van már, de csakis az ingyenes, vagyis illegális változat. Okoooos...

Na most, ha jól láttam, arra az indítványomra, hogy linkelje valaki azt a törvényt, ami alapján kötelezõ a garancia fenntartása annak ellenére, hogy milyen matricákkal látnak el egyes cégek konfigurációkat, nem érkezett link.

Azt tehát addig is leszögezem, sok cég él ilyen kikötéssel és semmiben nem különbözik más szavahihetetlen cégektõl az Apple sem, addig, amíg azt, hogy egy akár hozzám használtan, hivatalosan kerülõ gép meghibásodásakor a szerviz nem fogja elutasítani a garancia érvényességét azért, mert abban RAM-ot cserélt, vagy bõvített az elõzõ tulaj.

Nyilván nem arról beszélek, hogy a nem eredeti RAM hibája esetén annak a cseréjét kérném.

Szóval, annyira azért nem egyszerû ez, mint írjátok, hacsak azt a törvényt nem látom.
Addig lehet itt billentyûzetet tépni hiába...

Mert adnek neki egy eselyt, hogy talan magaba szall.

Vagy velemenyed szerinte mar most kene jelentenem? Regota csinalja az ilyen gusztustalan huzasait?

,,hogy ha van pofad megyegyszer barkit is ilyesmivel vadolni, akkor azonnal szolok egy moderatornak, hogy orokre tiltsanak ki innen!"

miért csak akkor?

Ha mar te itt nagyon vadaskodsz masokkal kapcsolatban. Egy olyan undorito hazugsagon kaptalak az elobb egy par hettel ezelotti hozzaszolasod kapcsan, hogy ha van pofad megyegyszer barkit is ilyesmivel vadolni, akkor azonnal szolok egy moderatornak, hogy orokre tiltsanak ki innen!

Errol a cikkrol van szo: http://www.sg.hu/cikkek/90893/visszatert_az_epeat_taboraba_az_apple

En ezt irtam: (#24):

"te közölted, hogy Atom-os tablet nincs,"

Hazudsz! En ilyet sohasem allitottam. Idezetet!



Erre te ezt irtad (#33):


Rühellem, ha valaki hazugsággal vádol, miközben gátlástalanul hazudozik...

De tudod mit, lássuk a TE szavaidat, hátha így visszaemlékszel, mi mindenrõl hazudtál itt most...

"De mivel az osszes tablet ARM architektura alatt fut, ezert emlitettem, hogy nem eleg csak egy ilyen valtozatot forditani a programbol, hanem a UI-n is valtoztatni kell a tablet specialis vezerlese maitt. Ne porogjel mar ezen az ARM dolgon, mondtam, hogy jopar software-t irtam mar kulonbozo processzorokra es tisztaban vagyok az architekturak kozti kulonbseggel!"

Ez a pár mondat töled származik, Ha jól tudok magyarul (márpedig ez az anyanyelvem), akkor itt bizony azt állítod, hogy nincs más tablet, csak ARM architecturás...

Magyarul te ezzel bizonyitottad, hogy en valoban allitottam, hogy "nincs Atom-os tablet", bizonyitva ezzel, hogy valotlanul neveztelek hazugnak es tk. en hazudtam.

Tudod, mi az undorito, amit csak most vettem eszre? Hogy fereg modon valtoztattal az idezeten! Nem pontosan indezted az en hozzaszollasomat, hanem kihagytad az idezojelet a "osszes" szo korul!

Igy nezett ki az eredeti hozzaszollasom:
De mivel az "osszes" tablet ARM architektura alatt fut, ezert emlitettem<...> (#20 - http://www.sg.hu/cikkek/90533/a_surface_miatt_kiabrandulhatnak_a_microsoftbol_az_oem_partnerei)

Igy persze mar nem jelenti azt, hogy szerintem az osszes tablet ARM-os, amit az idezojellel jeleztem is! Te ezt nagyon jol tudtad, hogy igy mar vedhetetlen az allaspontod, ezert amikor ezt a post-omat atraktad, direkt kivetted belole az idezojelet!

Ennel gusztastalanabb es aljasabb retorikai modszer nincs! Egy fereg vagy!

Hát akkor foglaljuk össze, mi is történt pár száz hozzászólás alatt...


Hogyan égessük magunkat nyilvános fórumon,
avagy egy tipikus Apple-hater tipikus vesszõfutása


Fõszereplõnk lordsithlord (továbbiakban L, mint nagy L), igazi vérbeli Apple-gyûlölõ, jobban rühelli a harapott almát, mint Hófehérke és a hét törpe együttvéve. De nagy mesemondó is, lássuk milyen változatos dolgokat talált ki (jelezzük H betûvel, mint nagy H).

Kezdõdött azzal, hogy egy fejlesztõ ismerõse céget fog indítani, mégpedig iOS-re fog fejleszteni. Furcsa ember ez a fejlesztõ, mert úgy kezdi a Maces fejlesztést, hogy nincs Mac-je (H1).

Miután a cégalapításra 200 ezer forint helyett költött fél milliót (H2), nem marad pénze egy alap 300 ezer forintos MacMini-re (H3), pedig nagyon kellene neki a nem alaplapi vga (H4), mert a régi PowerPC Mac idõkben is sok gond volt az alaplapi vga-s Mac-ekkel (H5).

Marad tehát a kevéske 2 giga memória (H6) bõvítése. De sajnos azt nem lehet olcsón házilag kivitelezni (H7), mert benne is van a MacMini dokumentációjában, hogy akkor a gari ugrik (H8), sõt minden márkás gépnél tiltott dolog (H9), amit a magyarországi Apple-nél meg is erõsítenek (H10).

L ismerõsének cége hirtelen már-már csõdközeli helyzetbe jut még alapítás elõtt, mikor megtudják, hogy 99 dollárt még a szemét Apple is le fog gombolni róluk, reménytelen kiadás ez egy fejlesztõ cégnek (H11) és még csak nem is kapnak érte cserébe semmit (H12)!


Egyenlegünk: volt egy LÚZER, aki képes volt 12 HAZUGSÁGOT összehordani egyetlen cikk alatt! Gratulálunk!

Értjük mit akarsz mondani csak te nem érted, hogy mi mit mondunk. Vásárlás elõtt felhívom a számot azt mondják garanciális. Akkor az az, akkor is ha nem foglalkoznak garanciális dolgokkal. Itt nem Pista válaszol úgy ahogy a hasára üt. Nincs elromlott terméked, még csak meg sem vetted, csak felteszed a kérdést (kvázi ettõl teszed függõvé a vásárlásodat). Ha válaszol akkor az úgy is van. Ha nem tud rá válaszolni akkor elnézést kér, hogy nem tud rá válaszolni és átirányít máshova. Ez ilyen egyszerû.

Egy dologra valaszolj! Szerinted az a valasz, amit nekem adtak a konkret igen/nem kerdesemre, az nem fedi a valosagot?

Na jó, utolsó próbálkozás, hátha végre felfogjátok.

Adott 2 részleg. Az egyik KERESKEDELMI részleg, a másik pedig TÁMOGATÁSI részleg. A kereskedelmi részleg fel van készítve technikai adatokkal, összehasonlításokkal, stb.
A támogató részleg kifejezetten a garanciális kérdésekre van kiélezve (garanciális ügyintézés, garancia kérdések, szervízek, eetleg segítség a hiba elhárításában, ha olyan).

Két, teljesen más szemléletû és feladatú részleg. Nem azért vannak, hogy egymást helyettesítsék. Nem véletlen, hogy két, egymástól teljesen független rendszeren vannak már a telefonos rendszerben is (ellentétben a legtöbb ilyen típusú rendszerrel, az Apple-nak pozitívum, hogy felismerte, hogy egyszerûbb több telefonszámot üzemeltetni, mint egy agyon bonyolított menürendszerrali elnavigálni az ügyfeleket). Ennek köszönhetõ az is, hogy nincsenek órákig várakozások, pillanatokon belül van ügyfélszolgálatos.

Megjegyzem, M2 "barátunk" megint csak nem tud olvasni. Nem csak hibabejelentõ az általam hívott szám, hanem az a honlap szerint a Mac gépek támogatási száma. Idézet az oldalról: "Mac számítógéppel kapcsolatos támogatási és javítási igényeiddel az Apple hivatalos szolgáltatóihoz fordulhatsz a 06 80 983 435 számon. E számon hétfõtõl péntekig, 8 és 17 óra között állunk rendelkezésedre. " A másik dolog: ha ténylegesen el is olvasná, amit írunk, ott van pár hozzászólással lentebb, hogy PONTOSAN mit is kérdeztem az Apple segítõjétõl.

És a lényeg ugyanaz pont errõl beszélek. Az apple vonalon is vagy tudja a választ (nem hasraütve) vagy megkérdezi de ha válaszol az 100%-ig fedi a valóságot!

De megkapod a korrekt valaszt, nem pedig csak hasrautesszeruen kamuznak valamit neked, ahogy te azt allitod! Ha nekem azt valaszoljak a KONKRET kerdesemre, hogy lehet, akkor az ugy is van! Lehet RAM-ot upgradelni otthon a garancia elvesztese nelkul a MacMini-ben!!!

Nem tudom miert kell a tevedesedet a vegsokig vedeni... bar most mar keso, de mar az elejen belathattad volna, hogy tevedtel es akkor nem csinalsz ekkora hulyet magadbol ;)

Igen, ezt megteheted. Meg is tudom mondani, hogy mi lesz a válasz:" Egy kis türelmét kérem, kapcsolok Önnek egy technikus kollégát, aki a technikai kérdéseire választ tud adni." . Volt szerencsém ilyenhez, mikor a Rubi átadta a vonalat a UPC-nek és technikai paramétereket akartam megtudni.

De õ megint magából indult ki, azért hívta a hibavonalat: ha ramot cserél egy gépben, annak annyi. :-)

Viszont a vásárlási vonalon pontosan kell tudniuk a garancia részleteit, hiszen vásárlás elõtt is érdeklõdhetek a garanciális részletekrõl.
UPC hasonlattal élve, a vásárlási vonalon meg kell tudnom kérdezni, hogy mennyi a rendelkezésre állás, mennyi a hibaelhárítási idõ, reagálási idõ, stb stb.

Te miért is a hibabejelentést hívtad egy halál egyszerû ram csere mûvelete miatt? Történt hiba?

Te most komolyan mar abba az utolso szalmaszalba probalsz kapaszkodni, hogy nekem HAZUDTAK az Apple-nel?

Mi van ha en ezt rogzitettem? Akkor mit fognak mondani a birosagon? Bar ebbe a gondolatsorba ne menjunk bele, mert ujabb barom magyarazatokkal fogsz eloallni az igazsagszolgaltatas meneterol, ahol te "szervizeskent" elsokorben megtapasztaltald, hogy jogi vegzettseged ellenere milyen allapotok vannak... patetikus vagy, mondom. :)

"Dehát ugye ehhez is szövegértelmezés kellene..."

Igen, tõled már megismertük a kreatív olvasás mûvészetét. Mindent úgy olvasol, hogy ami közben még eszedbe jutott, az is ott volt leírva.

Te is tudod, hogy csak a kérdés megfogalmazásán múlik a válasz, és én ezer százalékig biztos vagyok benne, hogy DIREKT rosszul tetted fel a kérdést, mert te ennyire korrekt gyerek vagy.

Például:
"Amennyiben egy MacMini számítógépben kicserélem a ramot és elromlik, érvényes-e a garancia?"

"Ez így sehol nem szerepel leírva, hogy szabad cserélni. A csere menete le van írva, de az nem szerepel, hogy te otthon nekimehetsz és kicserélheted."

Pont le van írva (több helyen, linkeltük is), itt buktad be az egész dolgot és még mindig szánalmasan vergõdsz!
Azt már el sem várom tõled, hogy minimális logikával közelítsd meg a dolgot... (miért is lenne ott mindenhol a bõvítés lehetõsége és menete, ha nem lenne szabad)

Fejlesztõ ismerõsödnek sikerült az anyukájától kisírni az Apple fejlesztõi díját a frissen induló informatikai cégéhez? Gondolom a számítógépek beszerzéséért meg egy évig éheznek majd.

Magyar telefonos hotline, persze, csak nem a feladatra kirendelt részleg...

Neked is azt mondom, elsõ körben tanulj meg olvasni. Feketén-fehéren szerepel, hogy az általad hívott szám a Store ügyfélszolgálati száma, ami termékvásárlásnál ad tanácsot, a másik oldalon pedig direkt van egy olyan részleg betéve, ami kifejezetten a garanciális kérdésekkel foglalkozik. Ha azt az egyszerû dolgot se vagy képes megérteni, hogy a két részlegnek tök más a funkciója, akkor szerintem elsõ körben menj vissza az általánosba, tanulj meg olvasni, aztán tanulj egy kis szövegértelmezést, hátha utána menni fog egy ilyen egyszerû, szimpla dolog.

Én innentõl befejezettnek tekintem a témát, már csak azért is, mert ha már ilyen egyszerû feladatra sem vagytok képesek, hogy a megfelelõ telefonszámot hívjátok fel, akkor egyszerûen nincs mirõl beszélnünk.

Ez így sehol nem szerepel leírva, hogy szabad cserélni. A csere menete le van írva, de az nem szerepel, hogy te otthon nekimehetsz és kicserélheted. Sõt, ugyebár kifejezetten kiemelnek "nem ajánlott" dolgokat (vagy ahogy õk fogalmaznak, amiért õk felelõsséget nem vállalnak).

Dehát ugye ehhez is szövegértelmezés kellene, nem pedig csak durr bele módon végigdarálni, mint valami telepítési útmutatót (Tedd be a CD-t... stb.).

Persze, de ugye a vásárlási vonalnak pontosan az a feladata, hogy rendeléseket vegyen fel illetve árakról adjon tájékoztatást. Ez így rendben is van.

De ugye ha hiba lép fel a UPC vonaladon, nem a rendelési melléket fogod kérni, hanem a hibabejelentést.

Abszolut off topic, de most talaltam ezt a remek listat mely felsorolja az osszes USA altal hasznalt/tervezett/kivont nuklearis eszkozt: http://nuclearweaponarchive.org/Usa/Weapons/Allbombs.html

Sehol sincs szo benne az AGM-65-rol, melyrol te azt allitottad, hogy letezett nuklearis robbanofejjel szerelt valtozata. Ujabb lordsithlord hulyeseg cafolva, yeah! :)

Azért ha a UPC vásárlási vonalon megkérdezem, hogy kapok-e ebben az árban 25Mbit internetet és azt mondja, hogy igen, és mégsem kapom meg akkor reklamálok mint az állat.

Nem veszed eszre, hogy mar mennyire abnormalis es irracionalis erveket hozol fel? Elolvasod te, hogy milyen fuszalakba probalsz kapaszkodni?

Minden dokumentum, minden forum, meg a magyar Apple telefonos hotline is azt tamasztja ala amit en mondtam, te meg meg mindig kotozkodsz?

Mint mondtam: sore loser ;)

Teljesen mindegy mit mondtak, ha az összes doksiban az van, hogy szabad cserélni (ellentétben azzal amit te állítottál), akkor kötözködhet bármelyik szervizes, irány a Fogyasztóvédelem vagy magasabb Apple osztály.
De nem fog kötözködni, ez csak a te kitalációd volt, mert nem bírsz veszíteni.

Ki mondta, hogy hazudtak?

Én azt állítottam, hogy esetleg garanciális kérdéssel érdemesebb lenne megkérdezni a garanciális kérdésekkel foglalkozó vonalon lévõ embereket, hátha õk jobban ismerik a dolgokat.

Megjegyzem, egy technikus, akinek ugyebár a technikai paramétereket kell ismernie (ugyanis a Store részlegen kifejezetten olyan technikusok vannak, akik azzal foglalkoznak és abban tudnak tanácsot adni) biztos nagyon jól ismeri a garanciális feltételeket meg az ügyintézési részt...

A garanciális ügyintézõknél meg nem technikust hívnak, hanem leszólnak a szervízbe vagy megkérdezik a részleg vezetõjét, ha olyan kérdés akad, amirõl nem tudnak semmit. Gondolom azért egy részlegvetõ vagy maga a szerviz már csak jobban ismeri a mindennapos gyakorlatot, mint egy technikus...

Alapvetõen igazad is lenne. A probléma ott kezdõdik, hogy más osztály (így ha jól tudom, másik szint egy épületen belül) a Store segédvonala. De tovább megyek, egészen más jellegû kérdésekre vannak felkészítve a vásárlási tanácsadásnál, meg a kifejezetten garanciális ügyekkel foglalkozó részlegnél.

Egyébként nem egészen ugyanazt a rendszert használják, ez már abból is látszik, hogy míg a technikai tanácsadó vonalon kifejezetten technikai rendszerrel mûködnek (ticket felvétel, segítség, szükség esetén ticket tovább küldése, ha meg megoldódik a probléma, akkor ticket lezárása), addig Papichulo állítása szerint a másik vonalon csak simán benyögnek valamit oszt csókolom.

Egyébként meglepõdnél, hány olyan van az ilyen telefonos ügyfélszolgálatoknál, hogy benyögnek valamit, aztán késõbb lehet, hogy tök másként fog történni a dolog. Jó példa erre a UPC bejelentõ vonala, ott pl. jobban jár az ember, ha kapásból kéri, hogy továbbítsák a technikusokhoz, tõlük általában korrekt választ kaphat.

Azért ha a vásárlási vonalon azt mondják hogy lehet akkor felesleges mást hívni. Általában rögzítik a beszélgetéseket tehát védve vagy. Ezek a cégek egy szoftverbõl válaszolnak nem hasraütés szerûen. Szóval ha valamire válaszolnak akkor az úgy is van, teljesen mindegy melyik részleggel beszélsz. Ha nem úgy van, vagy nem tudja akkor ezt fogja mondani.

Egyik helyen sem hazudnak... ez a te reszortod ;)

Raadasul kulon kiemeltem, hogy meg pluszban egy technikust is megkerdezett a lany. Amugy is csak te vagy olyan szanalmas, hogy olyan dolgokba szolsz bele amihez fingod sincs.

Vedd mar eszre, hogy MINDEN BIZONYITEK ellened szol. MINDEN! Te osszesen egy kizarolag altalad hallott homalyos tartalmu beszelgetesre tudsz hivatkozni, mig en meg mar jopar kulonbozo modon alatamasztottam az allitasomat.

Ne jarasd le magad meginkabb a hulye magyarzkodasaiddal, hivd fel oket ujra es tedd fel az altalam idezett kerdest vagy lasd be, hogy ebben sincs igazad, mint szamtalan dologban ebben a thread-ben!

"Apple Online Store

Az Apple Online Store áruházban Apple gyártmányú hardvert és szoftvert, valamint más gyártók kiegészítõit vásárolhatsz. Telefonon is vásárolhatsz – hívd a 06 80 983 824 számot. E számon hétfõtõl péntekig, 9 és 17 óra között állunk rendelkezésedre."

"Telefonos támogatás

Ha telefonon szeretnéd igénybe venni támogatási munkatársaink segítségét, hívd a 06 80 983 435 számot. E számon hétfõtõl péntekig, 8 és 17 óra között állunk rendelkezésedre. Amíg nem telik le a megvásárolt termékhez járó 90 napos ingyenes támogatási idõszak, nem kell fizetned a támogatás igénybe vételéért. Miután letelt ez az idõszak, eseti támogatást vásárolhatsz.

Az Apple hivatalos szolgáltatója

Mac számítógéppel kapcsolatos támogatási és javítási igényeiddel az Apple hivatalos szolgáltatóihoz fordulhatsz a 06 80 983 435 számon. E számon hétfõtõl péntekig, 8 és 17 óra között állunk rendelkezésedre.

Információ a támogatás kiterjedési körérõl

Ellenõrizheted a megvásárolt termékekre kapott garancia állapotát, kiterjesztheted a szerviz- és támogatási lefedettséget, valamint további támogatási lehetõségekrõl tájékozódhatsz."


Értelmezzük csak a dolgot...

Te marhanagy észlény, fogtad magad és technikai jellegû kérdést tettél fel a VÁSÁRLÁSI SEGÉDVONALON!!!

Biztos ott jobban tudják, hogy mi a helyzet, mint a technikai tanácsadó vonalon...

Ezzel szemben én, aki esetleg olvas is, mielõtt telefonál, megnéztem, hol lehet GARANCIÁLIS ÜGYEKBEN ÉRDEKLÕDNI (Hungary 06-80-983-435 www.apple.com/hu/support/ ) és õket hívtam fel.

No kérem szépen, vajon ki tudja jobban a dolgokat, a kereskedelmi támogatók vagy azok, akik ténylegesen a garanciával és terméktámogatással foglalkoznak?

Ez volt a szam: 06 80 983 824 es innen van: http://www.apple.com/hu/

Emeld fel a telefont, a menuben nyomd meg haromszor az egyes pontot (1. Termektajekoztatas, 1. Mac szamitogepek,1. Otthoni felhasznalo), majd tedd fel az altalam emlitett kerdest: "Par hete vettem egy Mac Mini-t. Jar-e barmilyen garancialis valtozassal, ha ebben a kezikonyv szerint bovitem a RAM-ot?"

Ezekutan vedd fel a szemelyre szabott szopoallarcodat a valasz hallatan! ;)

Legalább ha hazudsz, úgy tennéd, hogy ne lehessen rajta kapni...

Ott van, leírtam, hogy mi a menü, ha az általam megadott 80-as számot hívod. Elég valószínûtlen, hogy ez a menü magától változna, mert másik számról hívják...

Valóban, annyiban hibáztam, hogy 2 menüpontot felcseréltem, mivel a 3-as a Számítógép (vgy ha úgy tetszik, Mac), a 4-es pedig az iPhone.

Szóval nem tudom, hogy te milyen istenverte számot hívtál, de erõsen kétlem, hogy az általam megadott Apple Magyarország Support számát, merthogy ott ez az 5 menü van. Azt meg ugye nem akarod bemagyarázni, hogy azért, mert te más számról hívtad, ezért te más menüt kaptál (biztos külön neked csináltak egyet...).

Micsoda???

Emeld fel a telefont, a menuben nyomd meg haromszor az egyes pontot (1. Termektajekoztatas, 1. Mac szamitogepek,1. Otthoni felhasznalo), majd tedd fel az altalam emlitett kerdest!

Ezekutan vedd fel a szemelyre szabott szopoallarcodat a valasz hallatan! ;)

ps: Most ne gyere azzal, hogy itt hazudtak nekem a garanciaval kapcsolatban, mert ilyesmit csak a szerviz, vagy XY tud megmondani! Telefonalj!

Most buktál le, nem hívtad te fel az Apple-t...

Ha hívtad volna, akkor ugyanis tudnád, hogy az ügyfélszolgálat ticket alapon mûködik náluk. Ez konkrétan annyit tesz, hogy minden telefonról bejegyzés készül, amibe a hívó valamilyen adata belekerül. Konkrétan ez az adat lehet a készülék sorozatszáma vagy pedig a hívó valamilyen azonosítója (az egyszerûség kedvéért általában az email címet kérik).

Az már csak apróság a sztoridban, hogy az 1-es gomb nem a Mac gépekhez van, hanem az iPad-ekhez...

De tessék, a pontos menü:

1. iPad
2. iPod
3. iPhone
4. Mac
5. Egyéb kérdések

Szóval ennyit a szavahihetõségedrõl, bebizonyítva, hogy te ezt a számot most tuti hogy nem hívtad fel, különben nem az iPad-nál akarnál Mac gép ügyeirõl érdeklõdni...

Semmilyen adatokat nem kertek.

Az elejen haromszor 1-est kellett nyomnom, majd egy fiatal lany vette fel, aki bemutatkozott. Elmagyaraztam neki a problemamat, mondta a valaszt, meg hogy biztos, ami biztos a techikussal is konzultalt. Megkerdezte, hogy segithet-e meg valamiben es letettuk!

De nyugodtan kiprobalhatod te is, CSAK A JO KERDEST TEDD FEL! Ezt mar lentebb is megfogalmaztam helyetted. Ennyi.

No, ha annyira bizonygatod, hogy felhívtad, mond csak, milyen adatokat kértek be tõled?

Ha tényleg felhívtad, ezt te biztos tudod...

Akkor hivd fel ujra es kerdezd meg pontosan ezt: "Par hete vettem egy Mac Mini-t. Jar-e barmilyen garancialis valtozassal, ha ebben a kezikonyv szerint bovitem a RAM-ot."

En megtettem. Az, hogy te esetleg nem egy relevans kerdest tettel fel, hanem altalanosan kerdezted, az mar csak az inkorrektsegedet mutatja!

Ez pedig hazugsag: "MAGYARORSZÁGON NEM CSERÉLHETÕ HÁZILAG SEMELYIK RÉSZEGYSÉGE A GÉPNEK, MERT AZ AUTOMATIKUS GARANCIAVESZTÉSSEL JÁR!!!!!"

Te legfeljebb akkor hívtad fel ezt a számot, mikor te voltál a dalai láma...

ÉN ugyanis tényleg felhívtam ma reggel, mielõtt ide beírtam. Onnan tudom, hogy valóban van ilyen széria, amit leírtam. Nekem is utánakérdeztek, a válasz az volt, amit leírtam.

A kérdésem az volt az ügyfeleshez, hogy én, mint informatikus, bõvíthetem-e a gépet saját magam, mivel ez nincs egyértelmûen megfogalmazva sehol. A választ ott láthatod.

A sértegetést kikérem magamnak, fõleg, hogy ekkorákat hazudozol. De nem is tudom, mit vártam tõled, egy ilyen rongy embertõl...

Ja, a kerdesem az volt, hogy par hete vettem egy Mac Mini-t. Jar-e barmilyen garancialis valtozassal, ha ebben a kezikonyv szerint bovitem a RAM-ot.

A valasz, NEM, nyugodtan csinaljam!

HAZUG DISZNO VAGY

HAZUDSZ

Felhivtam!!! SEMMILYEN garancialis valtozassal nem jar. Meg a technikai kollegakkal is konzultaltak.

Hazug diszno vagy!

Noszóval, gyerekek, ahogy mondtam, ott az a nyomorult ingyenes telefonszám, fel lehet venni a telefont és rá lehet kérdezni az 5-ös menüpont alatt, hogy otthon elvégezhetõ-e a memória bõvítés vagy sem.

Bár már beírtam, de tessék, itt van ismét: 06 80 983 435

Én megtettem és a következõ információt adták: MAGYARORSZÁGON NEM CSERÉLHETÕ HÁZILAG SEMELYIK RÉSZEGYSÉGE A GÉPNEK, MERT AZ AUTOMATIKUS GARANCIAVESZTÉSSEL JÁR!!!!!
És a ti kérdésetekre is sikerült megtudnom a választ: a leírásban azért szerepel a kép, mert más országokban egyes sorozatszámú termékek (direkt külön sorozatszám széria van rájuk!) otthon is szerelhetõek. Ez a sorozat azonban ?Magyarországon NINCS ÉS NEM IS LESZ FORGALOMBAN!!!

Gondolom az Apple Magyarország telefonos supportja elég hivatalos hely nektek, ráadásul ha nem hiszitek, minden hétköznap 9-17 óra között bárki szolgálatára állnak ingyen hívható számukon.

Téma lezárva.

Amúgy pont az ilyeneknek mint te is vagy, tudják eladni jó drágán a márkás memóriát, mert annyit rinyálsz, hogy ki sem mernéd nyitni a garis gépedet.

Szerinted mit kellene írniuk, hogy Te is merészelj ramot cserélni a paráid nélkül?

"A felhasználó bármilyen memória modult bármilyen eszközzel (kalapács, vésõ, kisbalta stb.) beszerelhet a készülékbe, közben tetszõleges károsodást okozhat, a garancia minden esetben tovább él."

De mondok szebbet, az is ott van minden doksiban, hogy amennyiben nem rendeltetésszerûen használsz egy gépet, a garancia elvész! Huh jajj, most mi lesz nálatok?

Mert ki tudja mibe köthetnek bele: lehet csak meztelenül, derekunkon egy földkábellel szabad megközelíteni. Vagy lehet nem szabad bármilyen helyzetben bedugni a hálózati dugót, ajjaj, inkább be se dugjuk!

Érzékeled mekkora õrületes nagy baromságokat próbálsz itt elõadni?

"Ott van, levezettem az egészet"

Persze, a leírt szöveg mellé még odaértelmezve a fóbiáidat, a fantáziádat meg ami még eszedbe jutott. Ilyen alapon azt is mondhatnád, hogy a Magyar Alkotmányban benne van, hogy minden máriapócsi szõke rendõr pattanásos, mert a 92. oldal olvasásakor ez ugrott be a buta fejedbe.

Ettõl a tények és a valóság nem fog megváltozni, oda az van írva, hogy egy vesztes vagy aki még veszíteni sem tud és ennél már tényleg nincs lejjebb.

Semmilyen relevans szoveget nem linkeltel. Amire te hivatkozol, az azt mondja ki, hogy a RAM install kozben okozott karokra nem vonatkozik a jotallas. Arrol egyetlen szo sincs, hogy megszunne a garancia, te ugyanis ezt allitottad. Hatalmas kulonbseg!

Amugy nem vonatkoznak mas szabalyok az USA-ra es MO-ra, ebbol a szempontbol. Ez a szoveg az ottani kezikonyvben is ugyanigy benne van, szivas :)

Arrol sincs semmi relevans idezet toled, hogy a RAM bovitest csak szerviz vegezhet. Nem is ertem, hogy ezt honnan vetted.

Szamomra mar az is orulet, hogy megprobalod raeroszakolni egy egyertelmu szovegre a te maximalisan nyakatekert ertelmezesedet. Raadasul meg igy sem jon ki sehonnan az, hogy vegleg elveszted a garanciat. Eleg szanalmas ez a vergodes, komolyan.

Nomost itt több gond is van szerintem!

"A helyzet a következõ: ha a gépet át akarod venni aláíratják veled, hogy elismered, te okoztad a hibát. Ha nem veszed át, a gép náluk marad,"

A gép az enyém, tehát ha nem írok alá semmit akkor is ide kell, hogy adja, máskülönben nem fogyasztóvédelmet hanem rendõrt hívok. (Még nem is hallottam ilyenrõl egyébként, hogy ne akarná visszaadni)

"Ha balhéba kerülsz, õk azt simán igazolhatják sajnos, hogy a felhasználó hibájából keletkezett a hiba, sõt, meg is tudják erõsíteni. De te azt hogy tudod bizonyítani, hogy nem a te hibád volt?"

Nem nagyon tudom, hogyan tudna egy ilyet bizonyítani ráadásul az én tapasztalatom az, hogy senki nem akar vevõket elveszíteni fõleg nem mostanában.

"Ha nem írsz alá semmit, nem hozhatod el a géped. Tehát az ott marad."

Ez most vicc ugye? Saját gépemmel azt csinálok amit akarok. Ha szeretném akkor beviszem, elhozom. Másnap beviszem megint, aztán mégis inkább elhozom.

"Ha viszont aláírsz, cseszheted, mert azt íratják veled alá, hogy te okoztad a hibát."

Aki ilyet aláír az meg is érdemli.