77
-
sola #77 Azt az M$ nagyon jól tette, hogy gyorsan leült az OEM-ekkel tárgyalni mert ha rendesen felcseszi őket akkor abból neki is lehetnek csúnyán problémái.
-
#76
Ez baromság, 2006 elején vettem a boxot 65000 Ft-ért. Ekkor egy hasonló sebességű VGA kártya volt ennyi, proci meg minden nélkül. Ezt meg akkor megvettem és ma is vígan játszok vele. -
#75
1280x720 ps3/x360 ; 720x480: wii. -
ugh #74 Ja, kb 2 honapig... -
ugh #73 A nagy kekeres faxomat.
A box debutalas utan mar felevvel sokkal jobb cuccokat lehetett kapni a pc-kbe.
Es ha akkor megvetted jo dragan a csucs cuccot meg hasznalhattad vagy 2-3 evig vigan.
De a nem csucs cuccokat sem kell evente lecserelni.
De az emberek a pc-t nem csak jatekra hasznaljak.
pl megvetted a 8800 gt-t 70 ert meg most is siman hasznalhatod mondjuk 1366x768 ban sokkal jobb gfx bealitasokakkal mint amit a box tud.
Ez a felbontas meg kurvara nagyobb mint barmelyik boxos "csucs" jateke.
Mekkora felbontasbabn is toljatok?
-
kakamatyi123 #72 >ha nem tűnt volna fel, a konzol ipar eddig még EGYETLEN alkalommal sem dobott >piacra olyan hardverrel gépeket, amik az akkor debütáló számítógépek egyes >hardware-ivel fel tudták volna venni a versenyt.
Ez NETTO FASZSAG, mivel a konzolgyartok:
1.) nagy teleben sokkal olcsobban hozzajutnak a hw elemekhez, mint a vegfelhasznalo
2.) eleinte veszteseggel aruljak a consolet es a szoftevren jon vissz az ara
Tehat sokkal jobb hw-t kapsz UGYANAZERT a penzert, mint amibe a console kerul...
Nyilvan ha 10x annyit elkoltesz egy PC-re, az tobbet fog tudni... -
#71
Nekem úgy rémlik, mintha anno az XBOX arról lett volna híres, hogy jobb GPU volt benne, mint az asztali gépekben... -
#70
Az Apple és az MS helyzete messze nem összehasonlítható!
Az Apple anno úttörőként jött ki egy új termékkel(lásd a tablet) és meghódította vele a piacot. Ezt köszönhette annak, hogy egyedüli volt, konkurencia nélkül, illetve a jó marketingnek. Az MS ezzel szemben egy telített piacon akar részesedést szerezni. Két teljesen különböző szituáció.
Emellett az Apple már a kezdetek óta jelen van az informatikai piacon, mint hardver gyártó. Az MS nagyon sokáig kizárólag szoftverekkel foglalkozott, aztán belekezdtek először a perifériák gyártásába, majd beléptek a konzol piacra. De ha megnézed, PC-vel soha nem foglalkoztak, PDA-val, telefonnal sem, hiszen ők inkább a licencek értékesítéséből éltek meg, nem a hardverekből.
Most rájöttek, hogy egy piaci részt kihagytak anno, ez pedig a tablet szegmens. Próbálkoztak a Win7-tel, bukta volt, hála annak, hogy nem egy eredeti oprendszert csináltak, hanem igen gyorsan készítettek egy érintőképernyő kezelést a Win7 Basic verziójához. Erről a megoldásról igen hamar kisült, hogy bukta, mivel gyakorlatilag az új modul nem bírt megfelelően együtt dolgozni a korábbi rendszerrel. Mára már lehet sejteni, hogy ennek hardverteljesítménybeli problémák is voltak az okai között. Mindenesetre a Win7 nem tudott betörni a tablet piacra.
Most próbálkoznak. A konzolos sikerükön felbuzdulva megpróbálnak saját terméket készíteni, ez lenne a Surface. A másik út a már jól bevált licencértékesítés, ami kevésbé költséges, ráadásul jobban is lehet ily módon a Win8-cal piaci részesedést szerezni, hiszen több gyártó segítségével jóval több termékre kerülhet fel ez a rendszer. -
#69
8 magos van a ps3ban is. -
okosan gyerekek #68 úúú baszd meg, mint a föld, komolyan...
ha nem tűnt volna fel, a konzol ipar eddig még EGYETLEN alkalommal sem dobott piacra olyan hardverrel gépeket, amik az akkor debütáló számítógépek egyes hardware-ivel fel tudták volna venni a versenyt. ez ne aggódj most sem fog változni, és igen, 16, de még 8 mag is ebbe a kategóriába esne. -
kakamatyi123 #67 >Ha lenne eszuk, csinalnanak az aktualis oprendszerukbol egy gamer valtozatot.
Ugy hivjak, hogy Win8 es Xbox 720:) -
ugh #66 A mikrofosnal van egy olyan, hogy ott akarnak lenni a nappali szobaban, ha torik, ha szakad.
Ezert vallaljak a deficitet is (az office es az oprendszer vonal eltartja).
Ha lenne eszuk, csinalnanak az aktualis oprendszerukbol egy gamer valtozatot.
Amihez ajanlananak fix hardwereket(tol-ig).
Sokkal olcsobban megusznak.
Aramkort tervezni ugy sem tudnak.
A mernokeik meg a hodisszipacio fogalmaval sincsennek tisztaban.
Gondolok itt a ropogosra sulo boxokra.
Pedig az elektronikai szakkozepiskola, 2. osztalyos tananyag mo-n pl. -
ugh #65 Persze meg azt is rebesgetik, hogy 300 dollar alatt lesz az ara.
Akkro deficitetel fogjak arulni .
Ami necces mert a konzol es jatek reszleg igy is rohadaj veszteseges...
Ne higyjunk mar el mindent. -
ugh #64 "Az Acer vezetője a korábbi kritikája után kiállt a Windows 8 operációs rendszer és az azt futtató tábla PC-k mellett, a redmondi vállalat pedig jelezte, hogy hajlik a gyártókkal való megegyezésre."
Miutan nagyobb osszeg landolt a maganszamlajan aminek a feladoja egy bizonyos picipuha nevu ceg... -
kakamatyi123 #63 >Ergo szükségük van a BRAND gyártókra is az MS-nél.
Az Applenek sincs szuksege rajuk, megis piacvezeto, akkor az MS-nek miert is lenne?:)
Sulyos a folyamatos okoskodasod, van No aki ezt elviseli?:) -
#62
Azért szerintem nem kellene összekeverni a találgatásokat azzal, amiket a gyártók maguk nyilatkoznak. Az eddigi árak mind találgatások, megerősítés nélkül. Ellenben az egészen más, ha egy szóvivő nyilatkozik, az ugyanis lényegében a cégének az állásfoglalását jelenti.
"Fingod sincs rola, hogy az MS mit tervez es mi a jo neki hosszu tavon, ha sajat kezebe veszi a gyartast vagy tovabbra is kulsosokkel gyartat..."
Mit is hangoztat az MS egy ideje? Hogy a Win8-as táblákkal számottevő piaci részesedést akarnak elérni a tablet szegmensében. Erről szólt az egész Win 8 kampány, mindegyik előadáson elhangzott, hogy mekkora áttörésekre számolnak a Win8-as tabletek megjelenésével és hogy igen hamar ők is komoly részesedést akarnak ezen a piacon.
Jelen piaci helyzetben egyszerűen nem tervezhet azzal, hogy majd ő egyedül megcsinálja ezt a tervet, mivel gyakorlatilag kilométerékkel a vetélytársak mögött kullog. A Win7-tel próbálkoztak, hatalmas bukta lett belőle a táblákon. Ha tényleg számottevő részesedést akarnak, akkor az az érdekük, hogy a lehető legtöbb terméken legyen Win8. Ezt a Surface egyedül nem tudja megvalósítani, még ha gyártási áron árulnák is, akkor is túl erős ellenfelei vannak. Ergo szükségük van a BRAND gyártókra is az MS-nél. Ha már megvan a stabil részesedésük a szegmensben, az már egy más dolog, de akkor meg már nem biztos, hogy megérné nekik a szakítás, hiszen ha a Win8-nak sikerült áttörést hoznia, akkor a licenc díjakkal jobb üzletet csinálhatnának, mint ha csak ők gyártanának Win-es táblákat. -
#61
A kérdés itt is az lesz, mint anno a notiknál volt: mi a fontosabb, a teljesítmény vagy az üzemidő. Kell hozzá 1-2 év, hogy a tábláknál is ez a két dolog összeegyeztethető lehessen. -
#60
Aha, értem, szóval mivel te azt mondtad, hogy nem igaz, ezért nem is igaz. Az smafu, hogy ahogy írtam, a neten kint vannak a cikkek, itt is vannak az állításaimat megerősítő cikkek, de te azt mondod, hogy nem igaz, szóval mindenki más hazudik, csak te tudod a tutit...
Erre mondják azt, hogy lol...
Egyébként meg leírtam pár hozzászólással lentebb, hogy mi is van a specifikációkkal, Sőt, ott van, meg is magyaráztam egy párhuzammal. Ha ebből se értesz, akkor tényleg komoly szövegértési problémáid lehetnek. Ennél jobban szerintem nem lehet szemléltetni a helyzetet.
Mellesleg ha már kitérésekről beszélsz, még mindig várom a választ a korábban feltett Tisztaszoftver programos kérdésemre. Mintha ezen egészen csöppet átsiklottál volna, okostojás... -
hurkaur #59 ebben az arkategoriaban afaval is best buy nekem. -
errorista #58 áfát akarsz csalni? -
![[HUN]FaTaL](https://media.sg.hu/forum/avatars/10557508481320070594.gif "[HUN]FaTaL")
#57
Aztán majd csak pislogsz amikor az intel tizedannyi idő alatt lemerül a francba és semmire sem tudod használni. :D -
okosan gyerekek #56 igen, 50-ért, csak nem itthon kell megvenni. -
okosan gyerekek #55 komolyan, végre valami jó hír az IT-piacról... ez tuti árlavinát fog megindítani... -
errorista #54 hatvanért? -
hurkaur #53 ha ez igaz, nalam best buy -
errorista #52 vhoá! -
okosan gyerekek #51 én úgy látom, hogy épp most maximalizálja azt! 
Surface $199-ért! -
errorista #50 ,,Tény: a BERAND gyártók támadják az eljárásért az MS-t (itt is van erről cikk az SG-n). "
nem igaz
,,Tény: a BRAND gyártók előre jelezték, hogy mint kijön a Surface, alapos vizsgálatnak vetik alá és ha olyan megoldást találnak benne, ami szerepelt a doksikban, akkor pereskedés lesz (szintén több cikk is van, a legtöbb az Acer szóvivőjének nyilatkozata)."
nem igaz
,,Tény: az MS-nek komoly ütés lenne egy ilyen lépés, lévén a rendszereiket évek óta a gyártókkal együttműködve készítik el és optimalizálják (piackutatók nyilatkoztak már erről). "
nem igaz
,,Tény: ha a gyártók bepipulnak, az az MS előtt lényegében lezárja azt a lehetőséget, hogy akárcsak számottevő részesedésük is legyen a tablet piacon (ezen szerintem nincs mit magyarázni, egyedül az MS nem tud akkora piaci részesedést hozni Win8-as táblákkal, hogy az számottevő legyen a szegmensben)."
nem igaz
,,Tény: az MS pár komolyabb felszólalás után visszakozott és tárgyalásokba kezdett, mire a BRAND gyártók is hátrálni kezdtek (ott a cikkben, tessék elolvasni). "
fingodnincs?
Az egyetlen, amit elhiszek neked az az, hogy az MS bekérte a gyártóktól a speceket - erről nem tudok meggyőződni, mennyire igaz. A többi badarság.
( ebben a hszben miért nem hangoztatod a titkos specifikációkat-e? na? )
-
kakamatyi123 #49 1.) Meg mindig semmi teny:)
A sajtoban sokminden elhangzott, azt is tenykent kozoltek hogy 500USD a surface, es azt is hogy 1500:)
Az hogy egy Acer-es mokus allitolag ossze vissza nyilatkozik a sajtonak, az se bizonyitek semmire, sot az se biztos, hogy egyaltalan nyilatkozott hasonlot:)
2.) Fingod sincs rola, hogy az MS mit tervez es mi a jo neki hosszu tavon, ha sajat kezebe veszi a gyartast vagy tovabbra is kulsosokkel gyartat...
Ennek ellenere tenykent allitod be az egyik verziot, persze azt emyik alatamasztja az elmeletedet:)
Tovabbmegyek, valoszinuleg meg az MS vezetosegenek SINCS fingja rola, melyik ut lenne a gyumolcsozobb...
Pont errol szol egyelore a Surface, amit nem veletlenul nem lehet majd a Wallmartban kapni nagy tetelben es nem lesz erte sorbanallas...
Hype es vihar a biliben az egesz:) -
#48
Milyen tényeket vársz?
Tény: a BERAND gyártók támadják az eljárásért az MS-t (itt is van erről cikk az SG-n).
Tény: az MS bekérte az összes BRAND gyártótól a dokumentációkat, mondván hogy a Win8 optimalizálásáho kell az anyag (neten fent vannak a nyilatkozatok, de itt is volt szó róla, mikor a Surface-t bejelentették).
Tény: a BRAND gyártók előre jelezték, hogy mint kijön a Surface, alapos vizsgálatnak vetik alá és ha olyan megoldást találnak benne, ami szerepelt a doksikban, akkor pereskedés lesz (szintén több cikk is van, a legtöbb az Acer szóvivőjének nyilatkozata).
Tény: az MS-nek komoly ütés lenne egy ilyen lépés, lévén a rendszereiket évek óta a gyártókkal együttműködve készítik el és optimalizálják (piackutatók nyilatkoztak már erről).
Tény: ha a gyártók bepipulnak, az az MS előtt lényegében lezárja azt a lehetőséget, hogy akárcsak számottevő részesedésük is legyen a tablet piacon (ezen szerintem nincs mit magyarázni, egyedül az MS nem tud akkora piaci részesedést hozni Win8-as táblákkal, hogy az számottevő legyen a szegmensben).
Tény: az MS pár komolyabb felszólalás után visszakozott és tárgyalásokba kezdett, mire a BRAND gyártók is hátrálni kezdtek (ott a cikkben, tessék elolvasni).
Ezek mind tények, amiket már leírtam korábban is. Érdemes lenne körbenézni a neten (az Acer támadásáról kapásból itt is van cikk fent az SG-n), mielőtt valakit paranoiásnak vagy csak szimplán összeesküvés-imádónak állítasz be... -
#47
No, az értetleneknek (hátha így végre felfogják):
ha egy főiskolán / egyetemen beadsz egy dolgozatot, a tanár átnézi azt, rákeres a szöveg bizonyos részeire. Erre már van ugyebár egy komplett program, ami automatikusan is rá tud keresni. Ha nem megfelelően van jelezve, hogy igen, ez egy idézet innen és innen, akkor a tanár plágium gyanújával visszadobja az adott dolgozatot.
A helyzet itt ugyanez. Ha pereskedésre kerül a sor, a felperes felsorakoztat egy csomó szakértőt, akik bemutatják, hogy az MS megoldása hogyan is működik, majd bebizonyítják, hogy az a leadott dokumentációban is szereplő technikai megoldás volt. Innentől kezdve az MS-nek kell bizonyítania, hogy az adott megoldás nem másolt, hanem saját ötlet volt. Ez így általában elég nehézkes, igen rizikós vállalkozás egy ilyen pereskedésbe belemenni, mivel nagyon sokszor kétesélyes a dolog, ráadásul ebben a helyzetben biztos, hogy a BRAND gyártók jól felkészülnek.
Az erősíti a gyanút, hogy már a sajtóban is elhangzott BRAND gyártó képviselőjének a szájából, hogy az MS lopott technikai megoldásokat használt fel a Surface-ben. Ez bizony komoly vád, az ilyenre ugrani szoktak a vállalatok, ha nincs vaj a fülük mögött, hiszen ha megnyernek egy ilyen pert, akkor komoly kártérítéseket követelhetnek hitelrontásért, rágalmazásért. Az MS esélyt se adott a pereskedésnek, még mielőtt kijött volna a terméke és vizsgálat alá vonhatták volna, gyorsan nekiállt egyezkedni. Ha tényleg nem lenne támadható felületük, akkor bátran mennének a bíróságra, tudva, hogy be vannak védve. Az, hogy nekiálltak egyezkedni, nem ezt a képet mutatja. -
kakamatyi123 #46 Okoskodni mindenki tud, szal magyarazhatod az elemeleted ameddig akarod, egy deka tennyel se tudod alatamasztani...
De vegul is ez az osszeeskuves ELMELET-ek lenyege:)
-
#45
Szövegértés nuku...
Mit nem lehet ezen érteni?
De tudjátok mit, akkor tessék, határozzátok meg, hogy egy gyártói specifikációban szereplő adatok milyen kategóriába esnek? Emlékeim szerint legalábbis az üzleti titok kategóriába, így az abban szereplő adatokat csakis és kizárólag arra használhatja fel az, aki megkapja, amire megkapta.
Az MS egy indokkal kikérte ezeket az adatokat. Az indok az volt, hogy a specifikációk kellenek a Win8 optimalizálásához. Azt persze a kutyának nem említették, hogy éppen egy saját, ugyanolyan termék fejlesztésén dolgoznak...
Mi a fenét nem lehet ezen érteni? Nem feltétlenül használták fel az adatokat (persze, legyünk jóhiszeműek), de nem is etikus az ilyenfajta eljárás. Innentől kezdve ha bármi olyan megoldás van a Surface-ben, ami bármelyik dokumentációban szerepelt (márpedig tuti, hogy van, hiszen nem egyedi GPU + CPU + memória van benne), az támadható felületet ad. Ezt az MS is tudja, sőt, azt is tudják, hogy megkérdőjelezhető az eljárásuk maga is, amivel bekérték a doksikat.
Csak egy kérdés: hogyhogy senki nem kérdez ilyesmit, mikor az Apple támadja a Samsung-ot, mondván hogy lopták a készülékük házának a kinézetét? Pedig ott még csak nem is azt mondják, hogy a dokumentációt használták fel, hanem hogy lemásoltak egy levédett megoldást. Ez lényegében egy hasonló helyzet: ha a Surface-ben akárcsak egy olyan technikai megoldás is szerepel, ami a BRAND gyártók bármelyikének doksijaiban is benne van, az egyből támadási felület.
Mégegyszer mondom, nem hipertitkos dolgok ezek, hanem egyszerű technikai megoldások, amiket az egyik gyártó leírt és beadott az MS-nek, merhogy ugye kellett az adat a Win8 fejlesztéséhez.
De csendesen megjegyezném, ha már megint beszólsz, hogy még én se kaptam tőled a szerinted olyan szépen működő Tisztaszoftver programhoz olyan elérhetőséget, ahonnan lehet érvényes, Tisztaszoftveres kulcsokat kérnie egy iskolának... -
#44
Annyit azért megemlítenék, hogy szerintem nem érdemes előre számolgatni már most, hogy mekkora bukta lesz a W8 és a WP8. A W8 még meg se jelent, a vélemények nagyon ingadoznak, az MS még tesz ígéreteket (pl. hogy a PRofessional verzióban lehet majd mégis Start menü), amiket ha bevált, akkor nyerő lehet a rendszer. Még az a nemvárt dolog is előjöhet, hogy ha a PRof-ba tényleg beleépítik ezt a lehetőséget, akkor a megjelenés után igen hamar bedobnak egy SP1-et, amivel lehet majd választani az otthoni felhasználóknak is.
Én ugyan csak 12 éve vagyok informatikus, de nem merek még egyértelmű bukásról beszélni. Ki kell várni legalább a januárt, addigra kisül (karácsony lesz az igazi megmérettetés, ha akkor jól teljesít, van esélye a rendszernek). A decemberi számok fogják igazán mutatni, hogy bukott-e a rendszer vagy sem, ha nem vásárolják a W8-as és WP8-as eszközöket, akkor igen, ha lesz forgalmuk, akkor nem.
A másik kérdés továbbra is az áralkotás lesz. Már össze-vissza lehet híreket hallani róla, de az MS még eddig csak tagadott, konkrét számokat nem közölt. Az lesz a fordulópont, mikor októberben megjelennek a termékek a boltok polcain és láthatjuk mellettük az árcédulákat. -
errorista #43 még mindig nem kaptunk egy darab szupertitkot sem -
#42
Az MS termékek webes területen valóban jóval kevésbé keresettek, mint a free rendszerekkel megvalósítottak. Ennek nagyon egyszerű az oka: míg az MS-nél a bérlőnek / tulajnak igen komoly licencköltségei vannak, addig Linux alatt szinte bármi beszerezhető free licencel.
Más dolog a támogatás, az valóban érdekes szituációkat tud eredményezni. Pl. ha már külsős szakembert kell hívni egy szerverhez, akkor jön elő az az érdekes eset, hogy a Linux támogatása jóval drágább lesz.
Szóval ha valaki MS alapon akar hostingot megvalósítani, a kezdeti kiadásai jóval nagyobbak lesznek. Ezt kénytelen ugyebár átterhelni a bérlőkre, azok viszont inkább fogják választani a jóval olcsóbb Linux szervereket, amikre ők maguk is beszerezhetnek elemeket ingyen.
Csak egy példa: x cégnél kellett kimutatást készíteni, hogy mennyiből jön ki egy MS és egy ugyanakkora Linux szerverpark. Támogatást, licenceket számoltunk, esetleges későbbi bővítéssel kalkulálva. Pontos számot nem mondhatok, elég legyen annyi, hogy a végeredmény az lett, hogy Linux-szal ugyanazon szerverpark durván 75%-os áron jön ki. Kiemelném, hogy ez kifejezetten webszerverekből állt volna, hiszen egy helyi hálózatos szerverparknál kicsit más a helyzet már csak a szoftvereszközök miatt is. -
#41
Hát mégegy ilyen értetlen embert...
Akkor fordítsunk a dolgon: hány olyan esetre emlékszik itt bárki, mikor a nagyvállalatnak nem volt vaj a füle mögött, de inkább nekiállt egyezkedni?
Még az MS is inkább nekiment mindenkinek, védve a saját igazát és sokszor el is bukta a pereskedést. Most, hogy szóba kerül az (nem csak egy újságíró által, hanem több BRAND gyártó képviselője által), hogy a Surface nagy eséllyel tartalmaz lopott elemeket, nem ugrálnak, hogy ez rágalmazás, nem mennek a bíróságra hitelrontás miatt, hanem gyorsan nekiállnak egyezkedni?
Csak egy kis logika: ha inkább mennek bíróságra, mert egy kis esélyt látnak arra, hogy nyerjenek, akkor most vajon miért kezdtek inkább egyeztetésekbe? Miért nem álltak le pereskedni hitelrontásért, rágalmazásért, stb. ? Tán csak nem azért, mert ha egy szakértő megvizsgálná a BRAND gyártók specifikációit és összehasonlítaná a Surface specifikációjával vagy a technikai megoldásaival, akkor olyan elemek is lennének, amikre megáll a vádaskodás? -
ProgServ #40 A hostingrol meg ennyit, hogy a legmodernebbnek titulalt MS technologiakat hasznalom, de a kutya se kivancsi ra mikor ott sz olcso PHP. Az asp.net ma itthon eladhatatlan. Tegnap beszeltem egy sok sok szervert uzemelteto ceggel, es ok is nezegettek MS iranyba ami a hostingot illeti, de sokkal tobb a kiadas mint a bevetel...tehat nem eri meg.
No de te biztosan jobban tudod. -
ProgServ #39 Nem arrol van szo hogy mennyit keresek...arrol van szo, hogy amit a MS valasztott ut...az nem megfelelo szamomra. Ennyi, nem tobb. -
ProgServ #38 En ezt ironianak veszem amit irtal.