59
  • sad1976
    #1
    ezt hívják piacnak nem?ami majd beszabályoz mindent.amire annyira szeretnek hivatkozni.csak épp átverés az egész.nem tetszik ,ha a fagyi visszanyal?
  • botsie
    #2
    Néhány "kereskedő" kissé furcsán értelmezi az ár összehasonlító oldalakat és elmebeteg árakat kreál, amivel azt veszíti el a kerekedő, amiből megél: a hasznot és teljesen szétcseszi a piacot.
    Félreértés ne essék jó dolognak tartom, amíg egészséges keretek között működik, de... nem mindegy, h egy kereskedőtől megvásárol az ember valamit X-ért, vagy igénybe veszi szakmai tudását és a termék mellé kap némi szolgáltatást is (mondjuk szaktanács formájában) és így X+Y lesz a termék ára. Na ezt hajlamosak a vevők úgy értelmezni, h az nem kerül semmibe és mondjuk jó esetben egy 1 órás beszélgetés után vásárol meg valamit, rossz esetben nem ott veszi meg ahol kapott egy kimerítő felvilágosítást, mert a neten látta olcsóbban!!! Szóval nagyon nem mindegy, hogy szaküzlet vagy webáruház árait hasonlítjuk össze.. szerintem.
  • mad mind
    #3
    De teljesen mindegy. Elég sok webáruházban lehet kérdezni. Amúgy meg a szaktanácsadás tényleg ingyenes. Ha hozzám jönnek és kérdeznek valamit, válaszolok és nem kérek érte pénzt. Te se kérsz pénzt útbaigazításért, ugye? Az eladónak az az érdeke, hogy jól érezze magát a vevő, mert akkor hajlamosabb költeni is. Egyébként meg a legtöbb vevő kifizeti a pár% pluszt, ha úgy érzi segített neki az eladó.
  • moricka
    #4
    Én meg inkább népszerűsiteném ezeket az oldalakata, erősitik a versenyt és forgalmat irányitanak azokhoz a vállalkozásokhoz, akik nem kopasztanak meg mindenkit teljesen.

    Ki milyen hasonló oldalt ismer?

    http://www.argep.hu/
    http://www.olcsobbat.hu/
    http://www.depo.hu/
  • grandegamer
    #5
    http://www.olcso.hu/
    http://www.arukereso.hu/
  • Tinman #6
    Ha eddig 5 alkalommal nem szabtam rá az árgépre akkor 1x sem, pedig nem is mindig a legolcsóbb helyről rendeltem.

    Árgép tapasztalatok:

    - Nincs az adott áru, holott készletről beszélnek.

    - Lesz az adott áru 1 hét múlva... 1.5 hét után rájuk telefonálok, még nincs, majd 1 hét múlva. -.-

    - Válaszra sem méltatnak. (2x is volt ilyen! DÖBBENET ^^)

    - !EGYOLDALÚAN! árat módosítottak a rendelés során! Megrendeltem, kaptam a visszaigazolást. Majd napokig néma csend, majd egy levél, hogy nincs készleten. Várunk. Ezt követően 2 naponta jött egy levél, végül 1 hét múlva már u.a. a szabvány levél jött, csak más ÁRRAL! Reklamáltam! Magyarázkodtak, majd EGYEZKEDNI kezdtek. No comment.

    - Megrendelt áru fél év után tönkremegy, garos érvényesítés nem működik, mert jogutód nélkül megszűnt a webshop.

    Ez mind az árgépről, első oldalról az elmúlt 1.5 év. SIRALMAS!
  • Petko
    #7
    Hamár itt az Internet "jótékony" piaci hatásáról beszélünk, nem kéne elmenni az érem másik oldala mellett sem.
    Lehet egy két forintot versenyezgetni a kiskereskedőknek, de közben meg szintén az információs társadalom fejleménye, hogy a világ összes gyártó nagyvállatának árképzésénél elég egy skype vagy egy msn üzenet az összehangoláshoz, lehetetlen őket a jogi bizonyítgatós módon elkapni ha kartelleznek.
    Szóval 2 ft-ot nyerünk az árgépen, 100ft-ot vesztünk a gyárpolipon.
  • narumon
    #8
    Sajnos a jó áron kívül vannak ennek rossz oldalai is. Gombamód szaporodnak a dobozmozgató üzletek ahova be sem mehetsz, nem is kérdezhetsz, év végén lehúzzák a rolót és ott állsz a garanciális termékkel és (jó esetben) intézed magadnak. Nyilván az a "kiskereskedő" aki egymaga otthonról kreatív könyveléssel "dolgozik" annak összehasonlíthatatlanul kisebb a költsége mint aki egy normális üzletet tart fent, esetlegesen szakértőkkel. Egyre kevesebb az ilyen az átlagtömeg megszabja az irányt!
  • narumon
    #9
    "Egyébként meg a legtöbb vevő kifizeti a pár% pluszt, ha úgy érzi segített neki az eladó."

    Bár így lenne...
  • narumon
    #10
    Hasonló tapasztalatok itt is!
  • Tinman #11
    Piac? Muhahaha.

    A piacon VAN áru, vihető, fogható, sőt még adófizetés is van ^^

    Néha 2 egyetemista összeáll 3 nap alatt összedobnak egy webshopot, feltöltik termékekkel, aztán onnan szerzik be ahonnan tudják... ha tudják.

    Ez az egész gyakran arra jó, hogy az idióta vásárló azt hiszi, hogy amilyen árat ott lát annak kellene lennie a normálisnak és a többi cég bizonyára azért adja valamennyivel drágábban, mert rajta akarnak nyerészkedni. Vagy fizetnek adót... szemetek! ;-)
  • TH448
    #12
    Szerintem kicsit félreértetted, amit mondott, ez a piac nem az a piac...
  • Mezcalero
    #13
    Nem értette félre. A piac az ahol a vevő megveszi amire szüksége van, és ennek a piacnak nagyon sokféle szereplője van. Foto kiskereskedelemmel foglalkozok 20 éve. Mikor kezdtem sem volt könnyű a helyzet, de manapság a jövedelmezősége majdnem egyenlő a nullával. Az internetes áruházak a nagy árversenyükben tönkretették azt a piacot amiből élünk. Ez a vevőknek az árak leszorítása miatt jó volt, de mint alább többen is írták, nagyon sok árnyoldala van az irreálisan alacsony áraknak, vevői és kereskedői oldalról is. Nagyon sok olyan eset volt nálunk, mikor bejöttek megnézni a DSLR gépeket, kézbe vette, kipróbálta, elmondtunk róla mindent, majd a vevő elment és később bejött elmondta hogy megvette a neten, mert olcsóbb volt ötezerrel, tízezerrel, kb mint adott típusoknál a hasznunk. A netes áruház milyen haszonnal dolgozott??? Kinek éri ez meg? És nem arról van szó hogy a fagyi visszanyal. Sohasem dolgoztunk tisztességtelen haszonnal.
  • Jawarider
    #14
    Szerintem , tisztelet a kivételnek, nem véletlenül terjed el az a nézet, hogy nagyon magas haszonnal dolgoznak a kereskedők(anno kb. 30%-al olcsóbban tudtam megvenni a fényképezőgépemet, persze a 30-% nem 3000 Ft-t jelentett). Pont az ilyenek miatt szívnak azok akik valóban a vevőkért vannak. Többit nem mondom mert már leírtátok.

    Egyébként ha ilyen a helyzet, miért nem állt már valaki elő egy köztes megoldással ? Pl. Webshop a bolt, de be lehetne menni valami kis boltba/helységbe megnézni a cuccot valami nagy puccos üzlet helyett?
  • AgentKis
    #15
    Már az is a baj a nettel, hogy nem lehet átqrni a vevőt? Eszemmegáll... Mencsük meg a bótosokat, tíccsuk be a netet!
  • TH448
    #16
    Ő nem nyilatkozott, szóval nem tudni, félreértette e, de teljesen biztos, hogy igen...
    A közgazdászok hivatkoznak a teljes kereskedelemre (ahol például nem mindegy, hogy az állam mennyire avatkozik be) piacként, ahol a kereslet-kínálat arány által önszabályozó mechanizmusok vannak. Ezt mint olyat, nem lehet tönkretenni. Max olyan szituáció lép elő, hogy sokaknak le kell húzni a rolót. És erre írta első hozzászóló, hogy visszanyal a fagyi, mert (legegyszerűbb példa: kis hal- nagy hal) könnyen eléggé negatív irányba fordulhat a dolog ha nagy piaci szereplők túlzott befolyásra tesznek szert.
  • TH448
    #17
    Köztes megoldás nincs. Mert vagy számolsz a bolt bérlésével, alkalmazotti bérekkel, lopással, kiállított termékek elhasználódásával, és adod drágábban, vagy legolcsóbb netes bolt, nincs alkalmazott, 1-2 ember viszi a boltot, így kisebb a haszonkulcs meg a rezsi is, így jön ki az olcsó ár.(Nem mellesleg itt árfolyam ingadozási kompenzációval sem kell számolni.)
    Szóval ha létezik köztes állapot, az inkább az elsőhöz tartozik.
  • JTBM
    #18
    Ezt hívja a közgazdaságtan versenyerösítö hatásnak.

    Ha könnyen és gyorsan össze lehet hasonlítani két termék/szolgáltatás árát, akkor az erösíti a versenyt, ami csökkenti az árakat.

    Ez természetesen nem érdeke a termék/szolgáltatás elöállítójának, hanem a vevök érdeke.
  • Rapid81
    #19
    Rossz helyről szerzed az árut. Ismerek boltosokat, ismerem az árképzésüket. Haver egy számtech boltban dolgozik és szépen rálát a főnöke munkájára. Laza 100-150%-os a haszonkulcs, amivel dolgozik és még így sem eget rengetőek az áraik. Szóval a kereskedők elmehetnek a 'csába a szerintük alacsony haszonkulcsukkal együtt. Minden nagyságrendekkel olcsóbb lenne, ha a kereskedők nem akarnának fél-egy éven belül milliomosok lenni...
  • Tinman #20
    Tudod mi a durva? Amikor a HIVATALOS magyar disztribútor(ok) BESZERZÉSI BRUTTÓ ára pontosan annyi vagy pár száz/ezer forinttal magasabb, mint egy sehonnani kisker webshop-é!

    Ez ugye tudod milyen módon lehetséges csak?
  • Tinman #21
    Anno az egyik Nokia okos telefonom (7-8 éve) 18.000 Ft-al volt olcsóbb egy webshopban, mint egy átlagos telefonokkal foglalkozó boltban, és 26.000 Ft-al volt olcsóbb a Nokia shopból. Örülünk Vincent?

    Jah... addig, amíg be nem xart, minden memkártya meghalt bele. Elmentem a hivatalos Nokia szervizbe, átvették a telót. Majd fél óra múlva hívtak, hogy sürgősen menjek vissza.

    Mi derült ki:

    a, Ausztriában lopták el egy üzletlánc boltjából a telefont.
    b, Buherált, modolt oprendszer volt rajta, ráadásul full német nyelvű szoftverrel tűnt el állítólag anno.

    Feljelentést fontolgattak, amikor is kitettem az asztalra a webshop számláját.
    Megnézték, majd ingerülten közölték, hogy jobb lesz, ha elmegyek ^^

    Még én éreztem kutyának magamat :-/

    Jah és a lényeg: Pestre kellett felmennem csak emiatt (2 x 230 km!), ahol elmondtam a webshop boltjában a történteket.

    SEMMIT nem mondtak, csak pókerarccal néztek rám, átvették a telefont és közölték, hogy 1 óra múlva menjek vissza. Utána ment még pár évet a kütyü.
  • Tinman #22
    Már rég éhen haltak volna ilyen árképzéssel. DE azért jól hangzott. Köszi!
  • Tinman #23
    Sokkal, de sokkal szigorúbb NAV ellenőrzések kellenek a webshopokra (is)... utána meglátjuk, ki mennyit ér ;-)
  • Rapid81
    #24
    Csak itthon vannak ilyen magas árak. 1 éve vettem a terás vinyómat szlovákban 10 ropiért boltban, mikor itthon 18-20ezerért adták! Egyébként meg azt hiszel, amit akarsz. Nekem mutattak nagyker számlákat, meg utána láttam, hogy mennyiért rakták ki a kirakatba a cuccokat.
  • Tinman #25
    Sőt... itthon alacsonyak a bérek ;-)

    Egyébként igen, kint zömmel olcsóbbak az árak, Szlovákiában ráadásul 19%-os forgalmi adó van érvényben, idehaza meg 27%.
  • tntmax
    #26
    Én argepet használok már nagyon régóta és nincs semmi bajom vele.
    A legtöbb esetben nem szerencsés a legolcsóbb helyekről vásárolni, mert a support (legyen szó információ kérésről, gariztatásról, stb) az siralmas.

    Argep és társai arra jók hogy az ember tájékozódjon egy-egy termék _hozzávetőleges_ áráról, nem szolgáltat konkrétumot.
  • DeviloftheHell
    #27
    hát persze hogy nem veszik meg pláne a magyar felhasználok a magyar boltokbol megveszik külföldröl olcson ráteszik az anyjuk kinját is ráteszik az áfát duplán rá a kereskedö hasznát és csodálkoznak nem veszik meg az emberek 100 rongy körüli fizetésböl?
  • ktamas74
    #28
    Sztem az igazság félúton vala. :)
    Én speciel így vásárolok:
    1. eldöntöm, hogy adott műszaki terméknél milyen szolgáltatásra is van szükségem
    2. kiválasztom a márkát az alapján, hogy melyik gyártja a legjobb minőséget az adott termékből.
    3. kiválasztom a típust a pénztárcám alapján.
    4. elolvasok több angol/magyar fórumot a termék vevői elégedettségről.
    5. és a lényeg: felmegyek az pl. argep.hu-ra (bármilyen rossz is) és nem a legolcsóbb sehonnai cégnél fogom megvenni, hanem egy min. 3-5 év működő cégnél, akinek van rendes boltja is. Így nem a lehető legolcsóbban/legbiztoságosabban tudok vásárolni.

    Lekopogom, én még nem faragtam rá és viszonylag olcsón is vásárolok.
  • narumon
    #29
    "Haver egy számtech boltban dolgozik és szépen rálát a főnöke munkájára. Laza 100-150%-os a haszonkulcs, amivel dolgozik és még így sem eget rengetőek az áraik. "

    Ez innen megmondom, hogy kurvanagy kamu, vagy véletlen hozzá írtál egy nullát. 10-15% árréssel bazi drága leszel a piacon akárhonnan is veszed a terméket. Kivéve persze ha lopják neked, de azt meg nem nevezném piaci versenynek.
  • narumon
    #30
    Peersze a magyar kereskedő ilyen hülye. Gyerekek hagyjátok már ezeket az Urban legendákat.

    Külföldön találsz olcsóbban terméket, mert kevesebb az ÁFA, kevesebb az alkalmazott után fizetendő adó, de az ilyen kamu dumák, hogy magyarországon a kereskedő akar ezen meggazdagodni, meg hogy 100 meg 150% haszon informatikába. Ezek egyenesen mulatságosak, főleg ha valaki próbált már meg működtetni egy céget. Egyik magyar cég meg csak akkor tud sokkal olcsóbb lenni a másiknál (értsd 7-10% vagy nagyobb eltérés az árban), ha ÁFA-t csal, adót csal, céget úsztat. Csodák nincsenek.
  • gforce9
    #31
    Ez maximálisan így van a piacon a kiskerek 5-15% os haszonnal dolgoznak, mert másképp senki nem fog ott vásárolni. 100-150% árréssel be is zárhat a kisker. Ruhaüzletben lehet ilyen árrés.
  • Tinman #32
    +1
  • finizlik
    #33
    Micsoda cikk úú..

    Nenebasszmár hogy a kapitalizmusban mindig az olcsóbbat veszik meg.. Azta nem tudtam wáááóóóó
  • coolbboy83
    #34
    A magasszárú Converse cipőm itthon 29.000.- lett volna a Foot Locker-ben, de máshol is... ha egyáltalán van 45 belőle... Felpróbáltam a fehéret, kinéztem az USA méretet, és megrendeltem full feketében "ami nem volt itthon" a kanadai ismerős címére, ő pedig postázta ajándékként és kész.. mindjárt csak alig 17.000.- lett belőle... itt meg kapják be annyiért!!
  • Oszi0101
    #35
    Engem egyedül 1-2 ember tahósága zavar ebben a témában. Miután 1 órát kérdezgetett a gépről, előttem megnézi telón az árgépet és tőlem kérdezgeti hogy itt-ott-amott miért olcsóbb. Miért előttem kell csinálni? Olyan, mintha a munkámat leköpné ezzel.
    Ezenkívül azt sem veszi észre, hogy van a boltban fényár, fűtés és megnézheti megfoghatja a gépet és nem látatlanban kell megrendelnie.
  • DeviloftheHell
    #36
    http://www.newegg.com/Product/Product.aspx?Item=N82E16824116477 179x220= 37180+27%, 199x220=43780
    http://www.ebolt.hu/product372109_category4321-Viewsonic_VX2453MH_LED_23.6_LED_monitor.html
    szállitást nem számolom mert tömegesével olcson jön be minden elektronikai cikk
    és egy másik példa elektronikai cikk megnevezve egy méregdrága teszt müszer, itthon árajánlat kérés után 15xk+áfa készletben 180k+áfa, nemzetközi brit központu nagyker kb ugyanezek az árak, amcsi nemzetközi elektronikai nagyker ugyanez a cucc készletben 130+áfa+ vmi pár ezer forintocska a futárszolgálat ügyinzézési dija vám nincs rá utána néztem, szoval örüljünk a magyar és az eus áraknak duplán adoztatnak meg mindent és számolgatnak érdekes modon átszámolja az ember a valutákat furcsa számok jönnek ki vhogy értelmetlen számomra hogy is van a 1usd=1euro átváltás és erre még áfa itthon, szoval miröl is beszéltünk hogy mitosz? :)
  • moricka
    #37
    Fura hogy a hozzászólások alapján boltos vagy kereskedők milyen rossz tapasztalatokat szereztek a webshopokban ;)

    Én mint vásárló eddig csakis pozitív tapasztalatokat gyűjtöttem, akár ebay-ről vásároltam (hazai ár durván 60-70%-ért szinte minden elérhető, ha jókor csipek el egy hirdetést, még olcsóbban is), akár hazai webshopokból. Emailben ill. telefonon bármilyen információt megadtak amit kértem, amire kiváncsi voltam, válaszoltak a kérdéseimre, segítőkészek voltak, érdekeltek, hogy a tranzakció simán, gördülékenyen menjen és persze jó árat adtak.
    Rendszeresen vásárolok informatikai eszközöket olyan bolt webshopjában, ami helyi, bérelnek üzlethelyiséget, szervizt is nyújtanak és ennek ellenére általában az árgép első pár találatában látom az áraikat. Mikor egy 5 év garis termékkel problémám volt 1.5 év után, kaptam cserét, amíg intézték a dolgot, minden simán ment.

    Kollégám rendelt egy angol webshop-ból egy sportcipőt, miután kifizette, de a csomag még nem ért ide, a terméket majdnem fél árra leárazták vmi akcióban és ő ugyanúgy megkapta az akciós áron, visszautalták neki a különbözetet. Itthon is van ilyen 1-2 webshop-ban szerencsére.

    Kis hazánkban igenis fontos a termékek ára. Ne higgyétek hogy az usa-ban nem a newegg-en nézik meg a legtöbben melyik IT-s kütyü mennyibe fáj és rendelik meg aztán futárral.
    Hozzá kell szokni, hogy az információ elérhető és kicsit kinyílt a világ az emberek számára.
  • pamparampa
    #38
    "ha úgy érzi segített neki az eladó"

    kedvencem amikor a paraszt közli velem hogy egy AC F12-esnek ugyan olyan hangja van 800-as fordulaton mint 1300-on, szóval nekem felesleges a hőérzékelős változat.és csodálkozik hogy inkább megrendelem iponról...
  • Cleawer
    #39
    Én csak azt látom, hog ebay-ről a sanyo eneloop 2700 ft a 4 darabos csomag, itthon sokhelyen 4500 felett van. A 8 darabos 4000 ebayről, itt már 8000.
  • hkoDAVID
    #40
    Nemár!!! Nem lehet megélni abból, hogy másokból élünk? A rákos rendszer által generált munka nem munka többé? Sajnálom... végre... irány termelni!