Az Apple 45 milliárd dollárt ad vissza részényeseinek

Milyen jól bejött annál a cégnél ez a szemlélet.... Ha esetleg az a tulaj azt mondja, hogy a normál béren felül ad juttatást, lehet nem az lesz a vége ami lett. Kurvakönnyû kockázatról beszélni annak, aki abból kockáztat, ami van. De egy átlagember magyarországon az alapvetõ létszükségleteit és családjáét veszélyezteti, ha rizikózik, a családja jövõjével játszik, és nem azzal, hogy villa helyett családi házba kell költözni, hanem bérház helyett az utcára. Marhakönnyû milliós jövedelembõl félmillát kockáztatni, ha elbukja.. elbukja. Tedd meg ugyanezt 100k-s fizetésbõl, hogy 50-et kockáztatsz... nem jön be és mehetsz a híd alá. Tudom, hogy nagyon nehéz a csóringer többség életét átérezni, fõleg 7 számegyû fizetés mellett. De egy ilyen szöveget elnyomnál egy gyárban, ahol az emberek azért hajtanak, hogy meg tudjanak élni hónapról hónapra, lehet meglincselnének. Van egy olyan mondás is: "Ha a paraszt nem szarik az úr nem eszik." Szerintem ezt észben kéne tartani.

vagyalom*

Az a nezet, amirol te beszelsz egy vagyallom, egy lufi. Egyszer mar belementunk ebbe, de: egy ilyen rendszer nem mukodhet.
Ilyet utoljara csak a tropico cimu jatekban lattam megvalositani, de ott is csalassal 😊

Ez még idekívánkozik, hogy én miért szoktam ezeket az embereket sokszor nem érteni: 2000 környékén informatikában dolgoztam mint alkalmazott és volt egy erõs kezû de korrekt tulaj. A cég elég nagy ütemben fejlõdött, egyre több pénz állt a házhoz, és mint lenni szokott a kis munkások el is kezdtek morgolódni, hogy miért van az, hogy õk csak 80-at kapnak amikor a cég ilyen jól megy. Ekkor a tulaj elõjött egy (szerintem) jó ötlettel: Lehet fizetési módot választani. Vagy kifizet fix 100-at (az összeg most nem lényeg) az adott munkásnak, vagy különbözõ elszámolások alapján 40 (ekörül volt a minimálbér) plusz jutalékot. Így senki sincs gátolva, hogy lényegesen többet keressen, viszont ebben az esetben viseljen is valamiféle kockázatot - és a munkája alapján várja el a fizetést. (Magyarul ha van egy szar hónap akkor lehet hogy csak 40-et kap, ha meg van egy jó akkor lehet hogy 250-et). Mit gondolsz mi lett a vége? A több mint 100 fõs cégnél asszem hárman vagy négyen választottuk a jutalékot, a hõzöngõk meg maradtak a fixen és hõzöngtek tovább. Amikor ott volt a választás, hogy kereshetnek többet, de cserébe vállaljanak is többet, akkor is csak a szájuk maradt nagy.

A történet pikantériája, hogy ez a cég ma már megszûnt, az alkalmazottak dolgoznak valahol és gondolom morognak a fizetésük miatt, a régi cég tulaja meg próbál talpra állni, és most egy egyszemélyes kft-ben robotol, hogy eltartsa a családját. Az annó ott dolgozó hõzöngõk közül most egy sem akar cserélni vele.

"Nekem az elsõdleges problémám az, hogy van a részvényes és van a munkás, tegyük fel mind a ketten ugyan annyit dolgoznak akkor miért kap a részvényes 100000x több pénzt mint az aki nem részvényes? Hisz egyik sem különb a másiknál."

Egyszerû! Mert a munkás bemegy reggel, hazamegy este. Nem gondolkozik, nem kockáztat, fix bérért dolgozik. A részvényes igen sokat kockáztat és mint tudjuk a kockázattal nõ a haszon is. Te is lehetsz részvényes, bármelyik cég részvénye beszerezhetõ Magyarországon, mégsem vagy az gondolom, mert nem tuti. Lehet, hogy elköltesz 95-ben egy rakat pénzt (mondjuk Magyar viszonyban 100.000Ft.ot) apple részvényre, és 2000-ben a pénzed nem ér semmit mert csõdbe ment az apple. Ha meg nem ment (mint valóságban) akkor meg kaptál rá olyan kamatot amit a világ semmelyik bankja nem adott volna a pénzedre, ráadásul ezt 1 óra munkával (még elintézted a részvényvásárlást) kaptad. Csak hát ebben ugye kurvanagy a rizikó, ezért szeret a gyári munkás inkább arról panaszkodni, hogy õ miért nem keres annyit. Amikor bukó van egy cégben akkor csendesen keres egy másik munkahelyet (jó esetben talál is), és dolgozik tovább - jelentõs változás nélkül. Egy cégtulajdonos, részvényes, nullázása esetén elmehet az eddig felhalmozott "vagyon" is, kocsi, ház meg ami még volt, nem kap segélyt, nulláról kezdhet mindent vagy sok esetben erõsen mínuszról. Ilyenkor a gyári munkás nem emlegeti, hogy ebbõl is ki akarja venni a részét. Mindkét oldalnak vannak elõnyei és hátrányai, nyilván a tulajdonos - részvényes azért keres jobban mert a befektetett energia, pénz, stressz, rizikó az õ oldalán nagyobb még akkor is ha sokszor úgy látszik, hogy ezek az emberek csak nyaralnak egész évben.

"De ne ezzel igazold mar hurkaur butasagait meg hogy nincs is kizsakmanyolas a beszallitok gyaraiban!"

Én szokás szerint csak annyit írtam, hogy minek foglalkozunk kínával amikor nálunk nagyobb a gond? Nálunk szerintem nagyobb kizsákmányolás van munkafronton mint kínában.

"Magyarorszag a vilag gazdagabbik reszehez tartozik, ahol rengeteg lehetoseg van, persze ezek sem egyenloen vannak elosztva az emberek kozott."

Mihez képest tartozik a gazdagabbik részéhez? Afrikához képest igen. Kínához képest? Ki van zárva.

Úgy látom két nézet "vitatkozik" egymással, van a szélsõségesen liberális, kapitalista nézet, miszerint ki hova született, az befolyásolja hogy milyen vagyonra tesz szert és mibõl él (természetesen én az elsöprõ többséget mondom most, nyilván van nyomorteleprõl indulõ milliárdos is de kicsit ritka). A másik a talán a szociáldemokrata nézet, aminek az lenne a lényege, hogy aki szerencsésebb attól adórendszeren és charitászon keresztül a szegényebbek felé kell átcsoportosítani a jövedelmet. Mind a kettõ mellett vannak érvek. Nekem az elsõdleges problémám az, hogy van a részvényes és van a munkás, tegyük fel mind a ketten ugyan annyit dolgoznak akkor miért kap a részvényes 100000x több pénzt mint az aki nem részvényes? Hisz egyik sem különb a másiknál.

Mo a vilag also-kozepmezonyehez tartozik, fenyevekre a gazdagabbik resztol es -egyenlore- meg messze a szegenyebbektol...Evvan sajna😛
Amugy -majdhogynem kivetelesen😄- narumonnak adok igazat😛 A magyarok verprofik a "A masik a hibas vagy az idojaras, a csillagok allasa, a balszerencse, a joskapista, csak nem en!" hozzaallasban.
Nem szivugyem az Apple vagy akarmelyik ceg, de befektettek, kockaztattak es bejott nekik (millio masiknak meg nem😄) Evvan...A szakszervezeteket azert talaltak ki, hogy a jomunkasemberek erdekeit vedje (a munkaltato mindig minel kevesebbet akar kiadni es lehetoleg minel tobb idot dolgoztatni, a munkavallalo meg minel tobbet kaszalni, lehetoleg 0 ido es energiabefektetessel...Optimalis esetben az erdekek valahol kozeptajon talalkoznak, a valosagban meg mindig eltolodnak, altalaban a munkaltato vagyai fele)Ha nincs ilyen, akkor igy jartak....Rengeteg ember megszivta mar eleve azzal, hogy hova es mikor szuletett, rengeteg sziv most is es boritekolom, hogy rengeteg fog meg szivni miatta....De azert ne agonizaljunk mar allandoan mas bajan..Nincs eleg sajat problema?
A kizsakmanyolas viszonylagos (azok a "kizsakmanyolt" kinai melosok eppenseggel nem keresnek am olyan rosszul..Valamivel jobban, mint az Mo atlag...A kinai arak pedig nagyjabol szinten hungaricum szinten mozognak (kiveve az ingatlanokat..azok b..ott dragak, sot a berlesuk is))
1 indiaival beszelgettem Indiarol es o meselte (nem ellenorzott, szoval lehet kamu is😄), hogy a viz es aram szare-hugye van Indiaban, az elektromossagert 1 ev alatt nem fizetett annyit, mint angliaban 1 honap alatt...Minden relativ.

Nem baj, mar megszoktuk. Minden temanal elojossz azzal, hogy mennyit keresel vagy milyen magas beosztasban vagy ill. hogy szoktal termekeket gyartatni a csini kis vallakozasodban, azutan pedig szabadkozol.
En sem vagyok gyari munkas, de nem irok rola, mert nem ez a tema (hihetetlen, de nem ez) es senkinek semmi koze hozza.
Te meselsz a karrieredrol, a lehetosegeidrol, oke. Valakit erdekel, valakit nem, oke.
De ne ezzel igazold mar hurkaur butasagait meg hogy nincs is kizsakmanyolas a beszallitok gyaraiban!
Magyarorszag a vilag gazdagabbik reszehez tartozik, ahol rengeteg lehetoseg van, persze ezek sem egyenloen vannak elosztva az emberek kozott.
A vilag nem igazsagos, ez teny. Egy azsiai vagy del-amerikai nyomortelepen, esetleg Afrikaban mar azert halas lehetsz, ha gyermekkent anyukad mellett lehetsz es kapsz szeretetet, nem kell 8 evesen robotolnod egy gyarban vagy drogozva lefekudni gazdag turistakkal. Felnottkorban is hasonlo "lehetosegeid" vannak, ha megered.

Magyarorszagon sem mindenkinek egyszeru a helyzet. Sokszor meg van kotve az ember keze, nem O dont a sorsa felol, hanem a korulmenyek, persze messze tobb lehetoseg van, mint a 3. vilagban, de a foldon kibszttul nincs igazsag es nem is lesz soha.

A tarsadalmak mukodeserol es egymasrahatasairol, tomegek manipulasarol ill. egy szamodra fantasy fogalomrol, a kizsakmanyolasrol nagyon hosszan lehetne beszelni/irni, foleg neked, de egyszeruen nem eri meg.

Maradjal csak a technologiak felszines, marketing temainal meg a "mi lett volna, ha vettem volna x reszvenyt" szovegnel, az illik hozzad.
Nem az a baj, hogy mas velemenyed van, sot az jo. A baj az, hogy nem tursz meg magad korul mas velemenyt.

Sok sikert Afrikaban!

Egyszerûen próbálok fogalmazni, hogy megértsd: A további kellemes estét!

Miert, verik oket? Ugy kezelik oket, mint a rabszolgakat? Nem ertem mibol vontad le, hogy nem veszik oket emberszamba.

Ok, úgylátom a hozzászólásom lényegi mondandóját sem sikerült felfognod. (közel sem azt írtam hogy a szimpla munkás szarja a világot, pusztán arra céloztam, hogy emberszámba kéne venni illetve ez a szakadék túl nagy, mert a munkás nélkül bizony megáll az élet, ugyanúgy ahogy a mérnök nélkül)

Mindegy neked sikerült azt kiolvasni, hogy a "munkás szarja a világot". Gratulálok hozzá. Itt be is fejezem. A további kellemes estét.

Masfelol, egyetertenek, ha vernek a munkasokat, es ehendoglenenek a munka mellett. De mivel a helyzet nem ennyire drasztikus, csupan pont annyira, mint amennyire a kapitalista egyensuly megengedi, igy nem.
Annyit keresel, amennyit epp akkor er a munkad.

Utolso mondatod +1, hozzateszem: sajnos.

Te kvazi abbol a helyzetbol indulsz ki, hogy az egyszeri szimpla munkas szarja a vilagot, mig a tobbi ballaszkent funkcionalo ingyenelo kocsog (perpill reszvenyesek) csak doglenek. Miutan remekul lekopkodtuk oket, jusson mar eszunkbe az az apro am fontos dolog, hogy ok elvegre is munkat teremtenek az egyszeri munkasnak (is). Kozhiedelemmel ellentetben nem 2 kattintassal nyernek milliardokat.
Masodik bekezdesre csak annyit: nem eleg. Havi bered 10%-at utald at kerlek Afrika megsegiteseert kuzdo szervezetek szamlajara, hisz ott ennel csupan tizszer nagyobb a gond. Hisz igazsagerzeted ezt diktalja.

Azért inkább a kínai helyzet miatt írom ezt, mert ha magyarországi viszonyokról írok, akkor meg nekem támadnak, hogy biztos csóringer vagyok és irigylem a gazdagokat, meg különben is, végezzek piacképesebb szakmát, legyek pofátlanabb az ügyfelekkel...stb.

Ebben a példában az a jó, hogy se az apple-höz se a kínai 3 mûszakos melóshoz nincs közöm. Mégis, külsõ szemlélõként is az a véleményem, hogy ez így nem oké.

Ok, tehát az okés, hogy aki robotol egy terméken az ezredrészét sem kapja belõle, mint aki részvénypiacon kereskedik. Ok inkább ebbe a témába tovább nem is megyek bele. Értelmetlen lenne. Neked ez így helyes ezek szerint, szíved joga. Számomra így nem okés. Magyarországon ugyanez figyelhetõ meg egy varrodai szövödei dolgozó és a tulajdonosa között. Persze ez így rendben is van, jó ez így.

Szegény emberek megsegítése? Annyit mondok csak, hogy számítógépeket szervizelek és a szegényebbeknek nagyon gyakran elõfordul, hogy elengedek a díjból ezt azt. Sõt, volt már rá példa, hogy egy menhelyre vagy csóringer civil szervezethez ingyen mentem ki. Ha értelmes dolgot csinálnak, nem csak fosbukra kell a gép és lehetõségeim engedik, segíteni szoktam. Sajnos nekem nincsenek milliárdjaim, hogy többet tudjak segíteni. És nem, nem irigykedek az apple milliárdjaira. Nekem az életem nyugodt az ügyfeleim visszajárnak, igaz gazdag sosem leszek ilyen hozzáállásal, de megélek belõle tisztességesen. Nem irigység beszél belõlem, hanem az igazságérzetemet bántja, hogy míg valakinek 1 dollár jut addig a másiknak 10000.

No ezt most szívesen törölném mert kapok mindjárt a pofámra. Miért nem lehet ebben a forumban törölni?

Dettó. Szintén osztálytalálkozó, volt osztálytársnõ kitalálta, hogy akkor mindenki mondja el hol dolgozik meg a fizetését. No erre jött a felzúdulás, hogy aztatat azért nem mert az titkos. Jött a nõtõl a mentõötlet akkor mindenki mondjon csak annyit, hogy mi családi állapot meg, hogy meg van-e elégedve a fizetésével. Jött is a sok ilyen gyerek olyan gyerek és meg van elégedve a fizetéssel. Rámkerült a sor, mondom család, és nem vagyok elégedett a fizetésemmel; haver felröhög mellettem (aki tudja mennyit keresek) - bazmeg hát hétszámjegyû az nem elég? No onnantól voltak ferde szemmel nézések, fõleg mivel megkérdezték, hogy ez napi mennyi munkát jelent én meg válaszoltam. A vicc az egészben, hogy hozzám hasonlóan egyik régi nagy barátom keres, aki a középiskolát sem végezte el, ellenben használja az eszét és nem a másikra, a cégre, az idõre, a helyszínre mutogat. Volt eminens osztálytársnõnk, meg kitûnõre végezte az egyetemet is, most alkalmazott egy irodában valami nettó 150-ért.

A lényeg, hogy nem másra kell mutogatni, hanem esetleg tenni néha ezt azt és nem a körülményeket okolni, mert az itt Magyaroknak nagyon megy.

Mellesleg, kerlek ird le havonta/evente mennyit koltesz szegeny emberek megsegitesere. Szerintem nem eleget, es ez nem helyes dolog, hisz Afrikaban eheznek.

"míg a munkások 3 mûszakoznak." aki nem tanult, kevesebbet keres, mint az aki tanult. Hol ezzel a gond?
Ez a beszelgetes erosen arra emlekeztet, mint mikor par eve az osztalytalalkozon azon sirt az egyik srac, hogy o mint szallag mellett allo fontos feladatot vegzo (celluxozo, pakolo) ember keveset, mig a sok kocsog (monnyon le!) kaszal. Ezt hozza, ha az ember 8 altalanost vegez, megy a zollner (foxxcon) fele gyarakba dolgozni.

Arra a beszállító munkásra gondolsz aki jobban keres mint egy Magyar alkalmazott? Engem jobban izgat, hogy Magyarországon miért van nagyobb nyomor, és miért keresnek kevesebbet itt az emberek.

Az hogy az a pénz az apple(vagy bármelyik hasonló nagy cég, nem apple hater vagyok) zsebében van, maximum a "demokratikus törvények" adta lehetõség, nem a józan észé. Ettõl még nem lesz helyessé, ésszerûvé, értelmessé az, hogy luxuscikket ad el, zsírosan megél belõle a vezetõség és a részvényesek, míg a munkások 3 mûszakoznak.

Ha te ezzel a kontraszttal a 2 oldal között egyetértesz... oké. Nem gátol ebben senki. Viszont akkor te pedig hagyd meg mások szabad véleményét a dologról, mert az általad helyesnek vélt jelenlegi "demokrácia" ezt is lehetõvé teszi mindenkinek.

Nincs jogod, se senkinek a masik zseben kotoraszni. O kereste meg, el is egetheti. Pont.

jah elfelejtettem a gazdagok zsebében kotorászni az bûn, bezzeg az apple az egyszeri munkás zsebében gond nélkül kotorászik ...

Turkalj a sajat zsebedben.

Így, így! +1

És a beszállítóknál dolgozó egyszeri munkás és gondolom kõgazdag lett már az appletõl.

98 környékén megérte volna venni egy rahedli alma részvényt.. Kõgazdag lennék

És nincs apple részvényem... ááááááárgh... de visszamennék az idõben 😊

Ne legyetek már ennyire igénytelenek... legalább a föcimet olvassátok el, mielõtt kirakjátok a cikket.