13
-
xyl #13 Hát jó... Én ahol lehet a linuxot favorizálom, pont amiatt, ami a windowsból hiányzik. (parancssor, shell, compilerek, virtuális ablakok, stb.) Nem is tartom magam "átlagfelhasználónak". De egyszerűen egy csomó mindennek nincs alternatívája. A Gnome-KDE párharc szerintem a programozók erőforrásainak pocsékolása. Az "Office" jellegű programokba beraktak egy csomó felesleges dolgot, miközben a táblázatszerkesztő és a képletszerkesztő a Word2 szintjét nem éri el. Aztán: Milyen dolog az, hogy nem lehet akármilyen videokártyával legalább 640x480-as VGA módban elindítani a grafikus felületet? Aztán: Rendszerbeállítások itt, ott, amott, legalább háromféle programmal. -
Madve #12 Amúgy nem említettem évszámokat, de véletlenül sem a 2011-es kde-t próbáltam öszzehasonlítani a 2001-es xp-vel. Olyan 2003 környékén többek között suse is megtalálható volt a gépemen, na meg black panther,meg még egy pár egyéb disztribúció mivel folyamatosan próbálgattam őket de suse szinte állandó jelleggel, amin kde volt az alapértelmezett felület. Már akkor is símán verte xp-t és az átlátszóság sem volt probléma. Nem sokkal később a microsoft próbálkozott a végülis kukázott longhornnal, ami emlékeim szerint kinézetre inkább xp-hez állt közelebb, mint az akkori kde-hez, vagy a későbbi vistához 7-hez. Mondjuk az utóbbi 2 win nem csak a kinézetében lett hasonló linuxhoz... -
MutenRoshi #11 Az egész csak megszokás kérdése. Az emberek nem szeretik az újdonságokat. Ha eleve GNU/Linux lett volna a gépeken, akkor valószínűleg a Windows ellen lázadnának.
Én személy szerint a nyílt forráskódot favorizálom, de aki akar nyugodtan fizessen a szoftverért, ezért nem ítélem el. Egyik operációsrendszer sem jobb vagy rosszabb mint a másik, mindegyiknek van gyengéje és előnye, de a tapasztalatim alapján nem a szoftverek használhatóságával van a gond, hanem az emberek nem tudják őket használni és nem is szeretnék megtanulni.
Az tényleg nem volt jó ötlet, hogy a dolgozó választhatott a Windows és a Linux között, mert egyértelmű volt, hogy mit fog választani. Én a hivatal helyében a Linuxot Windows skinnel telepítettem volna és akkor a legtöbb dolgozónak fel sem tűnt volna, hogy nem Windows.
-
Madve #10 Az csak a microsofton múlt, hogy mennyi idő telt el 2 kiadás között, attól még tény marad, hogy évekkel megelőzte, xp-n meg próbálkozhattál akármilyen shellváltoztatással, a közelébe sem jutottál.
Unity meg már ránézésre is inkább érintőképernyőhöz van kitalálva, egy tableten még szívesen is látnám, desktopon valóban nem a legjobb felület, de az csak rajtad áll, hogy milyen ablakkezelő felületed van, én pl vissza szoktam rakni gnome-ot az általam telepített gépekre.
Win8 (vagy mi lesz a végleges neve) is hasonlóan desktopon szinte használhatatlan felülettel jön (mert szerintük wp-vel bejött az embereknek) a megszokott asztal csak másodlagos lesz... -
SaGa #9 Azért az OS/2 Warp (pláne a Warp IV aka Merlin) grafikus felületének sokoldalúságát (nem az alapkinézetet, hanem a konfigurálhatóságot) még egyetlen más GUI sem éri el a mai napig sem.
Bármi, ami megjelenhetett a felületen, legyen az ikon, program, bármi, egyszerű drag&drop módszerekkel konfigurálható volt már '95-ben. Azaz, ha nem tetszett valamelyik program, vagy "gomb" színe, betűkészlete, bármi egyéb paramétere, fogtál egy másik színt vagy betűkészletet, rádobtad és onnan kezdve az volt a hozzá rendelt opció. Az összes egyéb felületen csak azt tudod változtatni, amit a fejlesztő a menüre kivezetett, semmi egyebet. A Warp gui-ban nem is kellett menü a konfiguráláshoz.
Megjegyezném: a KDE őseredetije a CDE (Common Desktop Environment), amit az OS/2-re és az AIX-re fejlesztett ki az IBM még a '90-es évek közepén. Abban jelent meg pl az indítótálca, azaz a képernyő alján lévő, konfigurálható "gombsor" és az azóta mindehova beépült (akkor még felül lévő) "tálca", ahol láthatod a futó programjaidat is...
Igazából az egész oprendszer ilyen alapon működött: ami benne van az mind egy-egy objektum, függetlenül attól, hogy fájl, könyvtár, meghajtó, ikon, bármi. Ebből következően mindennek minden tulajdonságát könnyedén lehetett változtatni. Kedvencem (teljesen véletlenül jöttem rá): elkezdtem letölteni valamit, még modemen (akkoriban az ment). Jó hosszú letöltés volt, közben dolgoztam a gépen és eközben az épp letöltés aklatt álló fájlt átmozgattam máshova. Miután kiadtam a parancsot, ugrott be, hogy a másik ablakban ez még mindig töltődik. Morogtam egy sort, hogy kidobtam egy csomó letöltött bájtot az ablakon, majd észrevette, hogy a letöltés gond nélkül megy tovább, mégpedig az átmozgatott fájlba, folyamatosan, megszakadás nélkül. Azaz a fájlt nem (csak) a neve azonosította, hanem valami egyéb objektum (esetleg file handle) azonosító alapján kezeli, mindegy, hol van és hogy hívják. Próbáld meg ezt windows-zal. Maximum addig jutsz, hogy "a fájlhozzáférés megdtagadva, mert a xxx programban meg van nyitva."
Sajnálatos módon az OS/2-t maga az IBM temette el, mikor kijött az NT4, pedig akkor már messze többet ki lehetett volna hozni belőle, mint akár az XP-ből is. A legfőbb baja a driverhiány volt... -
#8
"Ne is törődj vele, hogy a win a vistával/win7-el érte el azt a szintű megjelenést amit a kde"
Ez egy kicsit ferde igazság. A Vista előtt az XP volt az utolsó windows(2001) Ekkoriban a linux felülete (még a legszebb is) épp hogy elérte a win3.1/os2warp szintet. Az egy dolog hogy utána a KDE havonta fejlődött és zárkózott fel. De akkor is az összehasonlítás az ugyanakkor létező software-kre kell nézni és nem a 2001-es xp-re és a 2011-es KDE-re. Mellesleg a felület esetén a használhatóságot is figyelni kellene, mert pl. az Új KDE vagy Unity nem igazán nyerte el a tetszésemet. -
caius marius #7 Mi a seggemtől lenne az opera bonyolult? Mèg a nejem is megtanulta hasznàlni. :) A minap elindítottam neki az ie-t majnem megkõvezett.
-
sanyicks #6 Azért ennyi vegytiszta marhaságot keveseknek sikerül egy hozzászólásban összehozni:
"Hát igen, a legtöbb opensource egyenlő a vacakkal"
"nem is látják a különbséget a fizetős és az opensource között, mert "jó az""
"A másik ütős program a Firefox, ami nem hogy nem igénytelen, hanem egyenesen a legkifinomultabb böngésző"
"Az Opera túlbonyolított."
"nemcsak kevésbé felhasználó barát de eléggé hibás is, ami nehezíti a használatát: gyakran szétesik amit csinálsz vele"
"Nem rossz a LibreOffice, de komolyabb munkára korlátozottan alkalmas"
-
Madve #5 Ne is törődj vele, hogy a win a vistával/win7-el érte el azt a szintű megjelenést amit a kde, de még a gnome is évekkel a fent említett winverziók előtt hozott. Egy android jellegű megjelenés egyáltalán nem újdonság linuxnál, ott inkább csak a felületben az volt az újdonság, hogy már érintő képernyőkhöz optimalizálták, nem pedig egérhez. Nem csak szerverekben van elterjedve, hanem routerekben divx/mp3 lejátszókban legyen az asztali/hordozható vagy éppen a kocsikba építve, de még rengetegben más "célberendezésben" megtalálható. Összességében több linux fut, mint windows, mivelhogy utóbbi leginkább asztali környezetben elterjedt. De ez is szépen lassan csökkeni fog, mivelhogy az átlagfelhasználó igényeit pl. egy androidos tablet is képes kb 90%-ban kielégíteni, és minél jobban hozzászoknak, annál kevésbé ragaszkodnak a windowshoz...
Amúgy linuxnál is vannak fizetős disztribúciók, szóval az sem mind opensource, és hidd el manapság már komoly versenytársai tudnak lenni az opensource programok a fizetősöknek, és nem csak alternatívái. Persze nem minden téren még, de egyre inkább le lehet cserélni velük a fizetősöket. -
Madve #4 Mondjuk a németországi példa már csak azért sem jó, mivel ott arról volt szó, hogy win mellé felraktak egy linuxot is a gépekre, és az alkalmazottakra volt bízva, hogy ki mit bootol bekapcsoláskor. Gondolom a sok gizike meg azzal sem volt tisztában, hogy hol kell kiválasztani, hogy linux induljon, ha meg mégis, akkor rögtön azon akadtak el, hogy egy adott ikon nem ugyanott van, egy opció neve nem teljesen ugyanaz, vagy bármi nem úgy néz ki, mint win alatt és nincs "e" betű sem tehát nem tudja elérni a "zinternetet" ami amúgy is a fészbúkban merül ki a legtöbb hasonlónál... Innentől a végleges döntés megszületett, ami annyiban merült ki, hogy én aztat el nem indítom megin' mer az használhatatlan. Utána le is gyalulták a gépekről, mert senki nem használta, és valami panasszal megindokolta, hogy miért nem.
Itt azért más a helyzet, mert itt eleve linuxot használnak, valószínű már hozzá is szoktak, szóval nem feltétlenül azt sürgetik, hogy win legyen, hacsak a microsoft nem tett valami visszautasíthatatlanul jó ajánlatot a döntéshozóknak... -
quentit #3 Hát igen, a legtöbb opensource egyenlő a vacakkal, sajnos. Lehet mondani hogy jó meg minden, de pont az a legnagyobb gond, hogy a linux-osok igénytelenek, nem is látják a különbséget a fizetős és az opensource között, mert "jó az". Minek jobb?
Maga a linux nem rossz, de az egyetlen sikeres UI rá eddig csak az Android. A rendszer maga még szerverekben van elterjedve. Ez az egyik nem rossz opensource program.
A másik ütős program a Firefox, ami nem hogy nem igénytelen, hanem egyenesen a legkifinomultabb böngésző. Az IE igénytelen. A Chrome túlegyszerűsített, bár egyre többet tud. Az Opera túlbonyolított. (az Opera Mobile viszont qrva jó)
Több jó opensource programról viszont nem tudok. Vannak tűrhetőek, de pl. a LibreOffice (előzőleg OpenOffice) egész egyszerűen pocsék az MS office-hoz képest: nemcsak kevésbé felhasználó barát de eléggé hibás is, ami nehezíti a használatát: gyakran szétesik amit csinálsz vele. (2.0-s tapasztalat, lehet azóta jobb némileg, de az UI-ja is megrekedt egy tíz évvel ezelőtti szinten). Nem rossz a LibreOffice, de komolyabb munkára korlátozottan alkalmas. Nem is beszélve, hogy a OneNote-nak megfelelő program teljesen hiányzik belőle... -
sanyicks #2 hát lehet nyugattabbra sok alkalmazott szavára azért adnak. Mondjuk nincs kétségem afelől hogy ezek a panaszkodók is olyan magyarosch hivatali margitkák lehet, akik már azért is kitartóan hőbörögnek ha lecserélik a wc kilincset, "mer a régi jobb vót".
Bizony sajnos a hivatali munkák, nem igényelnek logikát, így bármilyen változás akár pozitív akár negatív heves ellenállásba ütközik, mert a betanult minták hirtelen nem működnek. Ezt még tetézi hogy a hivatalokban általában nem fiatalok ülnek az öregek meg még begyepesedettebbek :) -
evetke007 #1 "Mindez komoly csapás a nyílt forráskódú szoftvereket fejlesztő közösségnek."
Ezt ki mondja?
Mert kvázi egy bullshit!
Majd átállnak más disztribre és ennyi.
Egyszerűen kihátráltak a fejlesztők mögül a "szponzorok", nincs lóvé a saját projektre.
Vagy talán a jónéhány tízezer gépre hipp-hopp lesz majd MS licensz mi?
Muhahaha.
Egyébként legalább akkora marhaság mint a németországi:
"az alkalmazottak panaszai és észrevételei miatt döntöttek úgy, hogy az összes számítógépről száműzik az eddig használt Linux disztribúciókat."
Komolyan van olyan együgyű aki elhiszi, hogy az alkalmazottak panaszkodása miatt _bármit_ lecserélnének?! Ja és kb. 8-10 -évig kell hozzá _folyamatosan_ panaszkodni :D