43023
| Kunos Simulazioni | Assetto Corsa | Assetto Corsa Competizione | AC Forum | AC FB | AC Twitter | Kunos Twitter | AC Youtube | AC Hun. FB |
| HSW | VirtualR | BSimRacing | RaceDepartment | DrivingItalia | Radiator-Champ | Setup Guides |
SZERVEREK: | GTRM | SRS | VSR | BAJNOKSÁG-SZERVEZÉS: | GTRM | SRS | VSR | LETÖLTÉSEK: | AC DB | AC CLUB |
-
obe #33855 srácok...
sokat játszottam a gtr 1-2 vel, ujra szimulátorozni volna kedvem..csak pár gyors kérdés, ha lehet..
1.szinte sehol nem találok aki árusitaná , a nagyobb helyeken már néztem ( cg galaxis,576 ) de nincs elado példány, jo lenne persze dobozos verzio..ti hol veszitek?..esetleg vki egy megunt példányt eladna ?
2. amit most lehet venni az már a teljes kiadás ?
3. a g 25 -öm jo méghozzá? ..jo páréve nem használtam már,de jo állapotban van még
köszi -
Pitti #33854 Én azt mondom a VR szemüvegek egy olyan különleges kategória amit nem lehet igazából elképzelni, és semmilyen módszerrel sem lehet elmagyarázni körülírni illusztrálni. Azt mindenki csak elképzelni tudja, hogy milyen lehet. A legfontosabb, hogy ki kell próbálni. Cipőt sem veszek kép alapján, és a pudingnak is az evés a próbája... Én próbáltam, és elismerem, hogy a valós 3D az tényleg zseniális, tökéletesen elhiszi az ember, hogy ott ül az autóban. De nekem a nagyon kicsi felbontás miatt nem alkalmas szimulátorozásra.
Viszont ez CSAK az én véleményem... Ezt ki KELL próbálni....
A látványt tökéletesen tudom rekonstruálni fullHD oled kijelzős mobillal, durovis dive szemüvegben, teljesen olyan mint az oculus képe. Viszont a fejmozgáskövetés már nem megy jól, és nem lagmentes... szóval azzal aztán végképp nem lehet játszani... :) -
GeriDoc #33853 "...ahogy a fej helyéről nézi, és látod a karjaidat, meg a kormány távolságát. Ez életben nem így van, mert azt a területet "átnézed".
"Ezt az átnézek a kezemen vezetés közben nem értem, én látom a kezem vezetés közben"
Ezt meg remélem viccnek szántad, hogy ezt így értelmezted. Ettől sokkal értelmesebb ember vagy.
Egyébként az Oculust nem is tudom minek hoztuk fel, mikor nem ez volt az alap kérdés. Csak megint kiragadtátok a hsz-emből.
Utoljára szerkesztette: GeriDoc, 2015.11.27. 13:01:01 -
goldboy #33852 ![]()
-
GeriDoc #33851
Igazad van abban, amit írsz, nem is kételkedik benne senki, de itt most csak a fov-ról volt szó. Nekem nem tetszik. Szerintem nem látod ilyen távolinak a kormányt, meg a műszerfalat az autóban ülve. Jóval kisebb fov beállítás kellene a valós távolságok észleléséhez, csak akkor meg hiányozna a periférikus látás. Ahogy Pitti is írta, el kellene érnie a füledig a kijelzőnek. Nekem ezért tetszik jobban a 3 monitor.
De mondjuk te elfogult vagy az Oculussal kapcsolatban, ha valakinek nem tetszik valami, jössz és leharapod a fejét.
-
goldboy #33850
-
zimapeti #33849 Már megint úgy irkáltok a vr-ről, hogy csak videót láttatok róla, hihetetlen. Bárhova tudok fókuszálni, fejfordítás nélkül is, csak kicsivel homályosabb a kép, de eltudom olvasni a bal alsó sarokban is a neveket, időket. Van három monitorom is vr mellett, gondoltam amíg nem jelenik meg a felhasználói verzió, gyorsan eladom a dk2-őt, de fél, egy óra játék után megfájdul a szemem a monitortól. Marad a rift megy a monitor. Állandóan fix 60centire fókuszálni sokkal fárasztóbb mint távolra nézni. Riftel nem kell fovot állítgatni, a valós méreteket látod alapból. A látószög oldalra valóban kicsi, de még így is nagyobb mint egy monitorral, felbontás is kevés, de ez csak a távolabbi dolgoknál zavaró, a felhasználóinál ez is jobb lesz. Ezt az átnézek a kezemen vezetés közben nem értem, én látom a kezem vezetés közben, vr-ben miért ne látnám?
Utoljára szerkesztette: zimapeti, 2015.11.27. 11:56:44 -
Pitti #33848 Az igaz, rosszul fogalmaztam.. a távolságokat viszont tökéletesen úgy érzékeled mint a valóságban, mert a két szem egyenként pont olyan képet lát, mint ahogy azt tényleg látná... és ettől olyan valós 3d az egész. Az kicsi fov meg a kicsi kijelző és felbontás miatt kicsi... A kijelzőnek el kellene érni a fülemig, hogy működjön a periférikus látás is :) -
GeriDoc #33847 Off:
A crop vs ff szorzóra én is kerestem a választ sokáig, de senki nem tudta igazából elmagyarázni, és sehol sem találtam egzakt tesztet róla, csak van egy általánosan elfogadott dolog. Pedig meg lehetne oldani. Ugyanaz az obi beállítva egy fókusz állásba, és megnézi, hogy hol van a fókuszpontja a két vázra rakva. Ha a croposnak valóban 1.6X előrébb van, akkor változik a gyújtópont is, ha ugyan ott van, akkor csak a kivágás. Ha lesz egy cropos váz nálam, tényleg kipróbálom, és akkor én megadom a pontos választ.
De elméletileg változik a gyújtótáv, mert az 5Ds-en van crop funkció, gondolom csak akkor van értelme, ha nyújtja a gyutávot.
ON.
Utoljára szerkesztette: GeriDoc, 2015.11.27. 10:43:20 -
#33846
Vr el egy helyre fokuszalsz, ahol a lencse gyujtopontja van .... -
GeriDoc #33845 Nem volt még rajtam olyan, csak videókat néztem, de nekem nem tetszett, túl nagy FOV volt rajta. De szerintem továbbra is az a baj, hogy a periférikus látást nem a nagy fov-val kellene megoldani kis monitoron, hanem egy megaszéles monitorral. És erre az oculus sem az igazi, mert a periférikus látásod ott is le van korlátozva. Minden egyéb biztos nagyon jó rajta. Nekem még mindig a 3 monitor, vagy a hatalmas, esetleg ívelt monitor tűnik a legjobbnak ilyen szempontból. Fix "gyújtótáv", és az "ablak van szélesre nyitva". 
Utoljára szerkesztette: GeriDoc, 2015.11.27. 10:13:43 -
Pitti #33844 Na de ha egy nagyobb ablakon nézed a világot ugyanolyan távolságból akkor nyilván többet látsz mint egy kicsin, nem? A tárgyak ettől még nem lesznek nagyobbak vagy kisebbek, és nem lesznek messzebb vagy közelebb, de többet látsz...vagy én értek félre valamit...
-
Pitti #33843 A VR szemüveggel is "átnézed" illetve homályos az a terület ami közel, van mert ott valóban ugyanúgy kell fókuszálni (zoomolni) a szemednek mint az életben. Ez a valós 3D az oculussal tényleg szenzációsan jó!!!, (csak ne lenne olyan gyatra felbontású pixeles 
)
-
GeriDoc #33842 A legértelmetlenebb agonizálás ez a FOV táma szimulátorban. Szerintem az alap a legjobb, a kormányt leveszed, és beállítod úgy az ülést, hogy a kormányoszlop kb. éppen kimenjen alul a monitorból (ha jól van megcsinálva a modell, leginkább versenyautóknál működik). Ha oldalra keveset látsz, és ez zavar, akkor 3 monitor. Szerintem is teljesen felesleges számolgatni.
Ami még fontos, hogy a szemünkkel folyamatosan zoomolunk és fókuszálunk, de szimben, a képernyőn csak egy zoom állás van, és nem tudsz vele mit csinálni. A VR is azért fals, mert vicces, ahogy a fej helyéről nézi, és látod a karjaidat, meg a kormány távolságát. Ez életben nem így van, mert azt a területet "átnézed". Volt erre próbálkozás, hogy nagy sebességnél elmosódnak a közeli dolgok, de inkább viccesen gagyi volt, mintsem a reális képet szimulálta volna. Az meg, hogy a nézetet egy akciókamera 170 fokos szögére állítsd be, megint csak vicces (ahogy a motorháztető nézet is). Sőt, ez a kamerán keresztül nézzük a szimet (lens flare), úgy általában nagyon vicces.
-
#33841
Jó ezt majd valaki fényképezze le nekem, hogy egy 24-es és egy 40 -es kijelzőn ugyanakkora bármi is a képen ...
No részemről ennyi, nulla logiai alapja van ennek a számolgatásnak . az, hogy mozgókép azt most felejtsük el , sima 2D, mint egy papirkép mi a fene változik egy nagyítás miatt?! :)
az agyunk helyrerak minden méretet, ha 15 coll ha 52, mindegy .
az ideális az lenne , hogy 3 monitor, a kormánytól kb 30 centire és műszerfal elejéig előretolt nézet ...
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2015.11.27. 06:26:44 -
willtex #33840 Vegyünk egy kisebb, meg egy nagyobb kijelzőt, mondjuk egy 24 colos, meg egy 40 colos képernyőt. Tegyük fel, hogy mindkettő azonos távolságra van a szemünktől. A 24 colos képernyő széleit más szögben látjuk, mint a 40 colos képernyő széleit, vagyis a képernyő által megjelenített virtuális világba a nagyobb képernyőn elvileg más szögben kellene belátnunk, mint a kisebben. Ha azonban ugyanazt a képet jelenítjük meg a kettőn, akkor valamelyik biztosan csalni fog. Gyakorlatilag a 40 colos monitoron ugyanaz a tárgy nagyobbnak látszik, mint a 24-esen. Szóval elvileg ennek kellene utánamenni a FOV állításával.
Elvileg ha mindkét kijelzőn helyes FOV van beállítva akkor az a képrészlet, amely mindkét monitoron látszik, méretek szempontjából meg kellene egyezzen. Azt a látszólagos rövidülést, amit adott képméret mellett a FOV változtatása okoz, ki kellene kompenzálja az, hogy a képet a képernyő közepétől kvázi minden irányban megnyújtjuk, ahogy nagyobb képernyőre váltunk.
Utoljára szerkesztette: willtex, 2015.11.26. 23:45:52 -
#33839
No így mindenki megérti mi történik ha a fovot változtatják és utánamennek a kamera pozicióval :
-
#33838
Akkor ha körbevéágok egy papírképet,. megnő rajta a gyújtótávolság ? :))
70 es obival már nem azt látom amit a szemem, bárhová ülök is ! :) Kb 50-esnél látom azt, azzal viszont bárhová ülök ha elémraknak egy keretet ugyan az lesz benne a keretben a képen, mint amit látok igaziból .
a lényeg, hogy nem kel l, nem lehet ezt számolni, ha 50 alatt van közel hozza a tárgyakat, ha nagyobb akkor meg egyre inkább hátrébb rakja. ( Sarkosan). kinek mi tetszik . elvileg 50-nél lehet a legpontosabban felmérni a távolságot, csak az még szűk egy monitorra .
Lényeg ha az a célja ezeknek a számításoknak, hogy minél valóságosabb legyen ,akkor ha nem 50 a fov akkor ott már köze nincs a valósághoz ... -
#33837
Igen, a kissebb erzekelo kivagja a kozepet, vagyis mintha nagyobb lenne a gyujtotavolsag;)
Hazifeladat: fogj egy monitort, usd ki a kavabol a kepernyot (es a hatuljat;P), ulj oda a fenykepezovel ahonnan nezed, es addig tekergesd a zoom-ot, amig azt latod a kavan keresztul, mint igazabol:)
Attol fugg hol ulsz, legyen a gyujtotavolsag ~70, abbol szamolva a latoszoget a monitor magassagahoz (FOV) kb. 30-akarmennyi fok lesz (forditva van, van ra valami arctan keplet, gozom sincs):)
Ma FOV nap van:DDD -
#33836
LOL. no mindegy ..... :)
egy 50 millis alap obi fele akkora érzékelővel 100 millis tele lesz, vagy marad 50 de csak a kirajzolt kép "közepe" fér rá a kisebb érzékelőre ?
no , ez nagyon off, de rosszul gondoljátok az egészet ...:) -
#33835
igen, függ a filmkockától, a full frame-es gépekhez adják meg a gyújtótávolságot. APS-C szenzoroknál 1,5, 1,6-tal fel kell szorozni (attól függ, hogy Canon vagy Nikon) -
#33834
Igen de ezt keveritek mindig a látószögváltoztatással ,de pedig nem ám ... :)
Ez ugyan az, mintha tolnád előre a kamerát a játékban: fov nem változik csak a kivágás .
Én ezért nem értettem soha mit minek hogyan lehet itt számolni :DDD -
#33833
Kovetlenul semmi, de a latott kepnek mar ige, es itt az a lenyeg. Ha a full frame-rol attolod a APSC-re, mar kicsit mas lesz amit latsz:P -
#33832
Ja nem is azért írtam, hogy a mm=FOVval, de kiindulás alapnak jó lehet aki számolgatni akar :D -
#33831
Gyújtótávolságnak mi köze van a filmkocka átmérőjéhez ?
Ha átrakom az obejktívet egyik gépről a másikra a gyújtótávolság változik? :)
Az 50 millis objektiv az áll legközelebb az emberi szemhez, nem torzul semmi, az kb 46 fokos látószög . Ideális ez lenne itt is, csak ugye pici az egy monitor ....
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2015.11.26. 21:55:05 -
#33830
Igen, de azt gyujtotavolsagra ertik, es nem jatekos vertical fov-ra;))) A gyujtotavolsag eppen forditva van, raadasul ott eredetileg 35mm-es filmre szoktak szamolni es altalaban atlora nem szelessegre vagy magassagra. De ha oszevissza szamolgatjuk, akkor az 50-es gyujto, atlag monitoron, magassagban, uszkve 35 fokra (FOV) jon ki.
De igazabol mindegy, kinek mi tetszik:D
Utoljára szerkesztette: Alexease, 2015.11.26. 21:47:02 -
#33829
Fotózásban, itt azért más . -
#33828
50mm-t mondják torzítás mentesnek -
#33827
megnéztem, lehet 65 volt az alap, nálam is most 60 a 3-4 kocsi, amit próbáltam
és bár ahogy írod izlés dolga, de a féktáv eltalálása, a másik követése "rossz" fovval igen nehéz... -
#33826
FOV Calculator jó szórakozást hozzá! :D -
Zozzer #33825 :D abszolút nem tudom így használni. Túlkormányzott nekem így az autó, másképp nem tudom leírni. Most próbáltam ki. Maradok az előbbi 75-80-as fov-nál. Jó a sebességérzet, illetve a féktávokat is tudom tartani. Sanszos hogy mivel ezt szoktam meg, nekem ez a jó. -
#33824
Én most SW Battlfrontot tolom, 30 éve vagyok SW rajongó, végre valami értelmes grafika :))
Kicsit dedó , meg van benne ideg bőven, de jó :))
A régi meg legújabb alfa :DDD GTA meg 4C asszem ez a nevük :))
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2015.11.26. 21:01:34 -
#33823
Melyik Alfa, van vagy 5db?:)))
De most megyek CARS-ozni, ahhoz is jottek uj cuccok:)
-
#33822
A bazinagy TV-dhez es az ules tavolsaghoz ez tunik korrektnek. Amugy nekem is igy tetszik, mas kerdes, mennytire hasznalhato (legalabbis versenyben). Autozni tuti.
De ahogy Lacc irta, nincs igazi keplet, mert a 2D monitor es a felhasznalas miatt, ugy is allitgatni kell az igenyek miatt. Mindenkinek mas az elkepzelese, az igenye, mashogy erzi jol magat. Nincs azzal gond.
Akkor szokott gond lenni, ha valaki 360 panaval nyomja, hatso ulesrol, meg maga moge is belatt, es versenyben elvarja vagy azt hiszi, hogy mindenki korpanoramaban tolja, es ok is latnak mindent:) -
#33821
Az Alfa az "új" gumival tuti, azt próbáld ki :) -
#33820
Most mentem nehany kort AC-val, megneztem mar az uj Audit meg ezt a FOV-kerdest:)
SPOILER! Kattints ide a szöveg elolvasásához!
Haaat, igy eleg furcsa kis ido kihagyas utan, sok rF2 utan, foleg a kormany, FB meg a gumi, nem mondanam, hogy: "Huuuu, ez mennyivel szimeseb!", inkabb azt, hogy: "Ez tenyleg ilyen?! :O" :DDD
Az Audi kormanyilyen, ha mar szo volt az 1080 fokrol, olyan mint a tobbi.
A FOV meg ugy nez ki valtozott vagy rosszul emlekeztem. Most valoban 30 koruli normal ertekek vannak (24 coll, 70-80 centis tavolsag), ugy nez ki lecserelte a vizszintes szamitast a fuggolegesre. De aztan, lehet rosszul emlekszem. De igazabol mindegy, mashova kell tollni (legalabbis 1 monitoron), 3 monitoron es talan VR-cuccon talan jobb a vertikalis FOV :)
Utoljára szerkesztette: Alexease, 2015.11.26. 20:54:23 -
#33819
Hát ragaszkodj pedig hozzá, ha így jó akkor így használd.
épp ezt mondom ,hogy erre nincs képlet.
elvileg kb 50-es fov lenne a tuti, akkor látszanak olyan távolságúnak a tárgyak ahol valójában vannak .... De az nekem szűk, nincs sebességérzet, szóval én 60-al tolom .
A képeden a 80-as már extra nagy, az autó orra olyan messzinek látszik, és olyan szinte l"rövidül" hogy totál torz az egész , és olyan mintha 5 ,méteres motorháztető lenne :)
Utoljára szerkesztette: lac coo, 2015.11.26. 20:48:06 -
Zozzer #33818 én nem ragaszkodom ahhoz hogy ez most jó így és nekem igazam van :) Amit linkelt willtex calculátort, azon pl így néz ki. itt pl a kormány ott van, ahol lennie kell, pont a tv-hez ér a g25 eleje
![]()
Utoljára szerkesztette: Zozzer, 2015.11.26. 20:48:45 -
#33817
Az ok, nem a szám érteket kell nézni, ezt találtam. a lényeg ott van a képen, ugyan ez van itt is a fov változtatással . :) -
#33816
Az a kep egy kicsit mas legalabbis a szamok, az gyujtotavolsag:)
