Nem hívhatja iPadnek táblagépét az Apple Kínában
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#49
Csak szerintem vicces, hogy pont kínában akadnak fenn egy elnevezésen??
"amikor adott már a tv és az írógép és az egyre több tranzisztor és számítási teljesítmény; ezekbõl következtetve már nem olyan nehéz az akkori 5 milliárd emberbõl valakinek rájönni, hogy kéne egy-két hatékonyabb input-output eszköz a nagyobb számítási teljesítményhez"
Neked elhiszem, hogy nem nehéz 😊 ..., Ezt a logikát követve most 2011-ben, hogy ennyi jármû van az utakon, már nem nehéz valakinek rájönni hogyan teleportáljunk "a"-ból "b"-be inkább.
"amikor adott már a tv és az írógép és az egyre több tranzisztor és számítási teljesítmény; ezekbõl következtetve már nem olyan nehéz az akkori 5 milliárd emberbõl valakinek rájönni, hogy kéne egy-két hatékonyabb input-output eszköz a nagyobb számítási teljesítményhez"
Neked elhiszem, hogy nem nehéz 😊 ..., Ezt a logikát követve most 2011-ben, hogy ennyi jármû van az utakon, már nem nehéz valakinek rájönni hogyan teleportáljunk "a"-ból "b"-be inkább.
Hogy pontosak legyünk, nem a Xerox találta fel az egeret, jóval elõtte létezett. A youtube-on van videó róla, hogy a 60-as években már kísérleteztek vele tudósok.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
#47
„Mit tett az apple az iparért amiért _szerinted_ nagyobb megbecsülést érdemel mint a távolkeleti cégek összesen (pl.: samsung, LG, sony, panasonic és még sokan mások)?”
Szerinted mennyibe kerülnének most a nagy képpontsûrûségû kijelzõk, ha félmilliárddal kevesebbet rendeltek volna belõlük az utóbbi 3-5 évben? Egy nem túl régi és elvitathatatlan példa: a mai mobil piac teljes egészében az õ munkájuk.
Szerinted mennyibe kerülnének most a nagy képpontsûrûségû kijelzõk, ha félmilliárddal kevesebbet rendeltek volna belõlük az utóbbi 3-5 évben? Egy nem túl régi és elvitathatatlan példa: a mai mobil piac teljes egészében az õ munkájuk.
,,Boldogok, akik üldözést szenvednek az igazságért, mert övék a mennyek országa.\" //INRI
#46
/off
"SPOILER ALERT
Ha az információs technológiában sokkal fejletlenebbek, akkor h a picsába tudják benépesíteni a galaxist, ha még mi sem tudnánk képzeletben sem navigálni egy folyamatosan táguló univerzumban (mert kéne egy folyamatosan globálisan frissített navigációs rendszer) és fenntartani egy információs és utánpótlási rendszert az egyes csomópontok között. Aki idetéved a bolygónkra az biztos, hogy fejlettebb matekban, fizikában, kémiában stb. Nem egyszerû a hideg ûrben fenntartani egy ûrhajót, komoly tudás kell hozzá, a kolonizáláshoz és a szükséges ûrlogisztikához még durvább tudás kell. Sci-fi storynak elmegy, de hülyeségnek tartom az egészet."
Elolvastad a tenyleges novellat is? Csak mert abban ezek le vannak irva, a wikipedia-ban csak a story szinopszisa van. Nem nepesitettek be ok a galaxist, csak mar eleve lakott bolygokat foglalnak el. Szinten nem kepesek ellenseges kornyezetek terraformalasara. Navigaciojuk meg csillagaszati megfigyeleseken alapszik.
Amugy nem kivanom most reszleteiben elemezni a muvet, csak ez ugrott be egybol arrol a felvetesrol, melyre ezzel reagaltam.
"SPOILER ALERT
Ha az információs technológiában sokkal fejletlenebbek, akkor h a picsába tudják benépesíteni a galaxist, ha még mi sem tudnánk képzeletben sem navigálni egy folyamatosan táguló univerzumban (mert kéne egy folyamatosan globálisan frissített navigációs rendszer) és fenntartani egy információs és utánpótlási rendszert az egyes csomópontok között. Aki idetéved a bolygónkra az biztos, hogy fejlettebb matekban, fizikában, kémiában stb. Nem egyszerû a hideg ûrben fenntartani egy ûrhajót, komoly tudás kell hozzá, a kolonizáláshoz és a szükséges ûrlogisztikához még durvább tudás kell. Sci-fi storynak elmegy, de hülyeségnek tartom az egészet."
Elolvastad a tenyleges novellat is? Csak mert abban ezek le vannak irva, a wikipedia-ban csak a story szinopszisa van. Nem nepesitettek be ok a galaxist, csak mar eleve lakott bolygokat foglalnak el. Szinten nem kepesek ellenseges kornyezetek terraformalasara. Navigaciojuk meg csillagaszati megfigyeleseken alapszik.
Amugy nem kivanom most reszleteiben elemezni a muvet, csak ez ugrott be egybol arrol a felvetesrol, melyre ezzel reagaltam.
#45
"áhh felejtõs, sztem már apple tetkója is van a csípõje fölött 😄"
Áhh én nem te vagyok.
Áhh én nem te vagyok.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#44
"Nem imádom a ferdeszemûeket!!!!! Csak utálom az izgága szarházi Apple-t!! Õ az, aki nem fér a bõrébe!!"
Miért csak õ? Az összes többi cég miben különb? Azokat is utálod? Mert érteném ha azt mondod, hogy utálod az összes info céget a világon.
"Nyíljon a kis szemecskéd a világra, és láss......"
A fentiek alapján ezt mondjuk neked kéne írni. Ha odáig terjed a "látásod", hogy egyik cég genya a másik meg nem, akkor ott komoly gondok vannak.
Miért csak õ? Az összes többi cég miben különb? Azokat is utálod? Mert érteném ha azt mondod, hogy utálod az összes info céget a világon.
"Nyíljon a kis szemecskéd a világra, és láss......"
A fentiek alapján ezt mondjuk neked kéne írni. Ha odáig terjed a "látásod", hogy egyik cég genya a másik meg nem, akkor ott komoly gondok vannak.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#43
+1
#42
áhh felejtõs, sztem már apple tetkója is van a csípõje fölött 😄
#41
Tévedsz narumon!
Nem imádom a ferdeszemûeket!!!!! Csak utálom az izgága szarházi Apple-t!! Õ az, aki nem fér a bõrébe!!
Nyíljon a kis szemecskéd a világra, és láss......
Nem imádom a ferdeszemûeket!!!!! Csak utálom az izgága szarházi Apple-t!! Õ az, aki nem fér a bõrébe!!
Nyíljon a kis szemecskéd a világra, és láss......
#40
OFF
Elolvastam. Érdekes felvetés, de hülyeség az egész.
SPOILER ALERT
Ha az információs technológiában sokkal fejletlenebbek, akkor h a picsába tudják benépesíteni a galaxist, ha még mi sem tudnánk képzeletben sem navigálni egy folyamatosan táguló univerzumban (mert kéne egy folyamatosan globálisan frissített navigációs rendszer) és fenntartani egy információs és utánpótlási rendszert az egyes csomópontok között. Aki idetéved a bolygónkra az biztos, hogy fejlettebb matekban, fizikában, kémiában stb. Nem egyszerû a hideg ûrben fenntartani egy ûrhajót, komoly tudás kell hozzá, a kolonizáláshoz és a szükséges ûrlogisztikához még durvább tudás kell. Sci-fi storynak elmegy, de hülyeségnek tartom az egészet.
Elolvastam. Érdekes felvetés, de hülyeség az egész.
SPOILER ALERT
Ha az információs technológiában sokkal fejletlenebbek, akkor h a picsába tudják benépesíteni a galaxist, ha még mi sem tudnánk képzeletben sem navigálni egy folyamatosan táguló univerzumban (mert kéne egy folyamatosan globálisan frissített navigációs rendszer) és fenntartani egy információs és utánpótlási rendszert az egyes csomópontok között. Aki idetéved a bolygónkra az biztos, hogy fejlettebb matekban, fizikában, kémiában stb. Nem egyszerû a hideg ûrben fenntartani egy ûrhajót, komoly tudás kell hozzá, a kolonizáláshoz és a szükséges ûrlogisztikához még durvább tudás kell. Sci-fi storynak elmegy, de hülyeségnek tartom az egészet.
#39
"Az eleje felvet egy érdekes kérdést, ami nem is biztos, hogy ebbe a forumba tartozik, de ezek szerint te azt gondolod, hogy a feltalálásoknak megfelelõ sorrendje és eleve elrendeltetése van? <...>Tehát ha jól értelmezem akkor te azt mondod (abban hiszel?) hogy mondjuk egy idegen bolygón is ezek a lépések követik egymást."
A cikkhez kepest off, de a gondolat masban is felmerult. Nagyon jo short story Turtledove-tol: The road not taken. Mindossze 15-20 oldal es igazan elvezetes olvasmany, de akinek nincs ra ideje, azoknak melleklem a szinposzisat is:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Road_Not_Taken_(short_story)
A cikkhez kepest off, de a gondolat masban is felmerult. Nagyon jo short story Turtledove-tol: The road not taken. Mindossze 15-20 oldal es igazan elvezetes olvasmany, de akinek nincs ra ideje, azoknak melleklem a szinposzisat is:
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Road_Not_Taken_(short_story)
#38
van még 😊
- dél-koreai troll
- MS troll
- SG troll
- troli troll 😊
- dél-koreai troll
- MS troll
- SG troll
- troli troll 😊
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#37
troll fajták:
- szabadalmi troll
- patent-troll
- epöl troll
- kínai troll
- szabadalmi troll
- patent-troll
- epöl troll
- kínai troll
#36
+1
killall imagent
#35
Amúgy ez a cég is egy ugyanolyan szabadalmi troll cég mint az apple vagy az m$, de hajrá nekik, mert imádom amikor 2 köcsög tetû szétüti egymást 😉
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#34
Az nem szánalmas amikor vergõdsz hogy megérdemli a samsung vagy akármi, hogy bepereljék a téglalap "lenyúlása" miatt, aztán ha beperlik az applet fröcsögsz hogy milyen szemét szabadalmi troll cégek vannak? Jólvan 😊
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#33
Azért nem semmi hogy egy olyan céget ami kezdetektõl szabadalmi trollkodásból, és átlagos meglévõ dolgok átlagos dolgokká összerakásából, és emellé vallásteremtésbõl, azt mondod hogy többet tett a fejlõdésérért mint a távol keleti gyártók amiknek technológiáit az apple használja ki 😄 Ennyi erõvel az m$-rõl is mondhatnád ezt, pedig az az info iparág fejlõdésének leghátráltatóbb cége. Szerencsére az applenek nem jött össze akkora monopolólium hogy hátráltathassa a fejlõdést, de elõre sem vitte. Max a divat ipar fejlõdéséért tett sokat.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#32
Egyre szánalmasabb az Apple-hater community vergõdése. Ha az apple perel egy teljesen nyilvánvaló termék lenyúlás miatt, akkor õ a kõgeci patent-troll, ha õt perelik, akkor "lebukott a tolvaj". Ez ugyanaz a nevetséges, vérgõzös acsarkodás, amit a politikai fórumokon csinálnak, csak pitiánerebb.
Az Apple szerepét az innovációban elvitatni meg nem több, mint görcsös racionalizálása az irracionális gyûlölködésnek.
Az Apple szerepét az innovációban elvitatni meg nem több, mint görcsös racionalizálása az irracionális gyûlölködésnek.
#31
"Ha a fenti kettõt a mai verzióban a Xerox találta fel akkor az autót meg Mezopotámiában találták fel."
A mai verziója a GUI-knak még a 20 évvel ezelõttihez se nagyon hasonlít nemhogy a 40 évvel ezelõttihez. Sokan hozzátettek (mások meg elvettek). Az tény, hogy az apple gui-ja minden korban a legjobbak közé tartozott (ha nem a legjobb volt) ... de az is tény, hogy ettõl még nagyon messze lesz attól, hogy az összes távol-keleti cég fölé helyezd innovációban.
Az autós hasonlat egyébként alapvetõen jó. Az alapjait valamikor az ókorban találták fel. Az elsõ automobilok csak a meghajtásban tértek el az állat által vontatott jármûtõl. Az apple szép vázat, jó rugózást ad megfelelõ áron. Ezek fontosak, sõt ezek miatt veszek apple terméket. De ez nem az autó feltalálása, mégcsak nem is a rugózás feltalálása, "csak" egy szép kasztni és egy kibaszott kényelmes ülés.
"Te most azzal érvelsz, hogy a tömegtermelés miatt itt lett egyre olcsóbb ezért már mindenki megengedheti magának?"
Nem. Az _átlag_ ember számára haszontalan, legjobb esetben is játékszer volt az otthoni számítógép. Egy kkv számára kb. 80-as évek közepétõl, az átlag ember számára pedig a 90-es évek közepétõl lett igazán hasznos.
Valóban több ezer C64 volt magyarországon (nekem is volt). Ebbõl mennyit használtak a játékon kívül másra? Igen, én is írtam programot C64-en, de ez a geek kategória annak is a mélye.
Ma nem azért vesz egy nagymama számítógépet mert olcsó, hanem azért mert használja (van mire használni). Persze ha drágább lenne akkor nehezebben juthatna hozzá, de ha nem használná semmire, akkor fele ennyiért se venne.
A mai verziója a GUI-knak még a 20 évvel ezelõttihez se nagyon hasonlít nemhogy a 40 évvel ezelõttihez. Sokan hozzátettek (mások meg elvettek). Az tény, hogy az apple gui-ja minden korban a legjobbak közé tartozott (ha nem a legjobb volt) ... de az is tény, hogy ettõl még nagyon messze lesz attól, hogy az összes távol-keleti cég fölé helyezd innovációban.
Az autós hasonlat egyébként alapvetõen jó. Az alapjait valamikor az ókorban találták fel. Az elsõ automobilok csak a meghajtásban tértek el az állat által vontatott jármûtõl. Az apple szép vázat, jó rugózást ad megfelelõ áron. Ezek fontosak, sõt ezek miatt veszek apple terméket. De ez nem az autó feltalálása, mégcsak nem is a rugózás feltalálása, "csak" egy szép kasztni és egy kibaszott kényelmes ülés.
"Te most azzal érvelsz, hogy a tömegtermelés miatt itt lett egyre olcsóbb ezért már mindenki megengedheti magának?"
Nem. Az _átlag_ ember számára haszontalan, legjobb esetben is játékszer volt az otthoni számítógép. Egy kkv számára kb. 80-as évek közepétõl, az átlag ember számára pedig a 90-es évek közepétõl lett igazán hasznos.
Valóban több ezer C64 volt magyarországon (nekem is volt). Ebbõl mennyit használtak a játékon kívül másra? Igen, én is írtam programot C64-en, de ez a geek kategória annak is a mélye.
Ma nem azért vesz egy nagymama számítógépet mert olcsó, hanem azért mert használja (van mire használni). Persze ha drágább lenne akkor nehezebben juthatna hozzá, de ha nem használná semmire, akkor fele ennyiért se venne.
#30
"Tehát felsoroltál 3 találmányt amibõl 2-t a Xerox talált fel (GUI, egér) ... "
Hát látom arra sem vetted a fáradtságot, hogy azt elolvasd amit írtam. Ha a fenti kettõt a mai verzióban a Xerox találta fel akkor az autót meg Mezopotámiában találták fel.
"A GUI-hoz SJ egy dolgot tett hozzá ami zseniális, és ezt a mai napig kevesen fogták fel: a betûtípusokat."
Azért ennél jóval többet. Ugyanis az apple találta ki az ablakokat (többszörös munkaasztal). Õk találták ki azt is, hogy ha az egyiket a másik fölé húzod akkor az alatta lévõ ne látszódjon (ez pl a Xerox szerint egyébként kivitelezhetetlen - még jó hogy applenél ezt nem tudták). Õk találták ki az ikonokra kattintást (a Xerox rendszere ilyet sem tudott) és még körülbelül ezer másik dolgot ami ma alap egy modern grafikus oprendszerben.
"A harmadikból (PC) pedig csak nevét találhatta fel, mert elõtte volt több kis méretû gép, csak nem personal computer-nek, hanem portable computer-nek, vagy basic computer-nek hívták."
Pont nem a nevére gondoltam, hanem, hogy olcsón jó minõségû eszközt adtak ahol az egyszerû kezelhetõség ugyanannyira a koncepció része volt mint a design vagy az ár. Ebben pedig szintén õk voltak az elsõk.
"A billentyûzetes példád illene a PC-hez. A billentyûzetet elég régen találták ki."
Sehol sem állítottam, hogy õk találták fel a billentyûzetet.
"De igazából a geek-eken kívül a 1990-es évekig nem nagyon érdekelte az embereket a dolog, tehát ugyan sok PC volt, de az emberek kb. a Win95 környékén (inkább utánna) fogta meg"
No nemár. Te most azzal érvelsz, hogy a tömegtermelés miatt itt lett egyre olcsóbb ezért már mindenki megengedheti magának? Ennyi erõvel mondhatod, hogy a kocsik is csak a geekeket érdekelték egészen 1975-ig utána fogta meg az embereket.
Ne haragudj de ez baromság. Még a csóró magyarországon is ezerszámra voltak C64-ek, plusz4-ek, C16-ok, Amigák még otthon is nemhogy irodákban.
Hát látom arra sem vetted a fáradtságot, hogy azt elolvasd amit írtam. Ha a fenti kettõt a mai verzióban a Xerox találta fel akkor az autót meg Mezopotámiában találták fel.
"A GUI-hoz SJ egy dolgot tett hozzá ami zseniális, és ezt a mai napig kevesen fogták fel: a betûtípusokat."
Azért ennél jóval többet. Ugyanis az apple találta ki az ablakokat (többszörös munkaasztal). Õk találták ki azt is, hogy ha az egyiket a másik fölé húzod akkor az alatta lévõ ne látszódjon (ez pl a Xerox szerint egyébként kivitelezhetetlen - még jó hogy applenél ezt nem tudták). Õk találták ki az ikonokra kattintást (a Xerox rendszere ilyet sem tudott) és még körülbelül ezer másik dolgot ami ma alap egy modern grafikus oprendszerben.
"A harmadikból (PC) pedig csak nevét találhatta fel, mert elõtte volt több kis méretû gép, csak nem personal computer-nek, hanem portable computer-nek, vagy basic computer-nek hívták."
Pont nem a nevére gondoltam, hanem, hogy olcsón jó minõségû eszközt adtak ahol az egyszerû kezelhetõség ugyanannyira a koncepció része volt mint a design vagy az ár. Ebben pedig szintén õk voltak az elsõk.
"A billentyûzetes példád illene a PC-hez. A billentyûzetet elég régen találták ki."
Sehol sem állítottam, hogy õk találták fel a billentyûzetet.
"De igazából a geek-eken kívül a 1990-es évekig nem nagyon érdekelte az embereket a dolog, tehát ugyan sok PC volt, de az emberek kb. a Win95 környékén (inkább utánna) fogta meg"
No nemár. Te most azzal érvelsz, hogy a tömegtermelés miatt itt lett egyre olcsóbb ezért már mindenki megengedheti magának? Ennyi erõvel mondhatod, hogy a kocsik is csak a geekeket érdekelték egészen 1975-ig utána fogta meg az embereket.
Ne haragudj de ez baromság. Még a csóró magyarországon is ezerszámra voltak C64-ek, plusz4-ek, C16-ok, Amigák még otthon is nemhogy irodákban.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#29
Tehát felsoroltál 3 találmányt amibõl 2-t a Xerox talált fel (GUI, egér) ... ráadásul az apple viccesen sokáig ragaszkodott az egy gombos egérhez. A GUI-hoz SJ egy dolgot tett hozzá ami zseniális, és ezt a mai napig kevesen fogták fel: a betûtípusokat. Ez az amiért a linux a mai napig nem tud elterjedni desktop-on, és ez az amit BG sikeresen _ellopott_.
A harmadikból (PC) pedig csak nevét találhatta fel, mert elõtte volt több kis méretû gép, csak nem personal computer-nek, hanem portable computer-nek, vagy basic computer-nek hívták. Kronológiailag talán a Wang 2200 volt az elsõ ilyen gép (1973, Apple I - 1976). Az irány tehát már le volt fektetve. A Commodore-nál is csak az volt a kérdés, hogy megvesznek egy licence-t(pl. az Apple-tõl), vagy összedobnak maguknak egy gépet.
A billentyûzetes példád illene a PC-hez. A billentyûzetet elég régen találták ki. Baudot a távírókhoz készített billentyûzetet aminek a kódolását 1874-ben szabadalmaztatta (az 5 bites kódolás elméleti alapja a 16. században született, de titkosításhoz használták). Ettõl függetlenül nem lehet megmondani, hogy ki találta ki, hogy billentyûzet legyen. Ahogy azt sem, hogy ki találta ki a PC-t. Az ötlet, hogy legyen, már megvolt, és sok kezdemény született (lasd. Wang, IBM, HP). De igazából a geek-eken kívül a 1990-es évekig nem nagyon érdekelte az embereket a dolog, tehát ugyan sok PC volt, de az emberek kb. a Win95 környékén (inkább utánna) fogta meg.
A harmadikból (PC) pedig csak nevét találhatta fel, mert elõtte volt több kis méretû gép, csak nem personal computer-nek, hanem portable computer-nek, vagy basic computer-nek hívták. Kronológiailag talán a Wang 2200 volt az elsõ ilyen gép (1973, Apple I - 1976). Az irány tehát már le volt fektetve. A Commodore-nál is csak az volt a kérdés, hogy megvesznek egy licence-t(pl. az Apple-tõl), vagy összedobnak maguknak egy gépet.
A billentyûzetes példád illene a PC-hez. A billentyûzetet elég régen találták ki. Baudot a távírókhoz készített billentyûzetet aminek a kódolását 1874-ben szabadalmaztatta (az 5 bites kódolás elméleti alapja a 16. században született, de titkosításhoz használták). Ettõl függetlenül nem lehet megmondani, hogy ki találta ki, hogy billentyûzet legyen. Ahogy azt sem, hogy ki találta ki a PC-t. Az ötlet, hogy legyen, már megvolt, és sok kezdemény született (lasd. Wang, IBM, HP). De igazából a geek-eken kívül a 1990-es évekig nem nagyon érdekelte az embereket a dolog, tehát ugyan sok PC volt, de az emberek kb. a Win95 környékén (inkább utánna) fogta meg.
#28
Remélem jókora összeget perkálnak majd 😊 ideje hogy õk is fizessenek a "lopásért" ne csak behajtsanak
#27
Nem, azt nem mondtam h meghatározott sorrendben hiszek, csak azt, hogy egyszerû egy guruló kavicsból/farönkbõl észrevenni, hogy milyen hasznos lenne egy szabályosabb forma kerék a szállításnál, meg azt hogy ehhez hasonló az az eset is, amikor adott már a tv és az írógép és az egyre több tranzisztor és számítási teljesítmény; ezekbõl következtetve már nem olyan nehéz az akkori 5 milliárd emberbõl valakinek rájönni, hogy kéne egy-két hatékonyabb input-output eszköz a nagyobb számítási teljesítményhez, mert a 60-as, 70-es évekbeli állapotok elég körülményesek voltak. És nem az apple jött rá erre, hanem a xerox, az apple csak meglovagolta a xerox ötletét egy kis módosítás után. De lehetett volna bármely más ember/cég, aki rájön arra, hogy kéne vmi jobb input-output eszköz a computerekhez, mert már adta magát az ötlet, mert kurva körülményes volt elõtte kezelni a gépeket.
És nem hiszek abban, hogy egy földhöz hasonló idegen bolygón ugyanezen sorrendben követnék egymást a találmányok, túl sok változó van a világban, tehát röviden nem hiszek a sorsban.
És nem hiszek abban, hogy egy földhöz hasonló idegen bolygón ugyanezen sorrendben követnék egymást a találmányok, túl sok változó van a világban, tehát röviden nem hiszek a sorsban.
#26
Az eleje felvet egy érdekes kérdést, ami nem is biztos, hogy ebbe a forumba tartozik, de ezek szerint te azt gondolod, hogy a feltalálásoknak megfelelõ sorrendje és eleve elrendeltetése van? Tehát elõbb utóbb úgyis az LCD-hez jutottunk volna el, vagy az autóhoz? Tehát ha jól értelmezem akkor te azt mondod (abban hiszel?) hogy mondjuk egy idegen bolygón is ezek a lépések követik egymást. Azaz egyikbõl a másik mindig követi egymást?
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#25
Mondjuk a Samsungtól pl egyetlen egy ilyen dolog sem jut eszembe, szóval appletõl már hárommal többet mondtam (a késõbbiekrõl itunes, iphone, stb) nem is beszélve.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#24
A Moore-törvény miatt folyamatosan nõtt a számítási teljesítmény, az csak idõ kérdése volt, hogy egy mérnöki szemlélettel rendelkezõ ember könnyebb kezelhetõséget készítsen/készíttessen hozzá, hogy jobban lehessen használni. Tudom, hogy sok HA-val rendelkezõ mondatról vitatkozunk (talán értelme sincs), de én hiszek abban, hogy ez kicsit olyan mint a kerék feltalálása, elõbb utóbb valakinek eszébe jut az írógéprõl a billentyûzet és az egy dimenziós command line, majd utána valakinek a tv-rõl a 2 dimenziós képernyõ és az egér és a 2 dimenzióban mozgatható kurzor. Ha ezt nem látod be, akkor innentõl már nincs értelme folytatni ezt a vitairányt.
Visszatérve a kiindulóponthoz én még mindig úgy gondolom, hogy a samsung sokkal többet tesz/tett az ipar fejlõdéséért és manapság is sokkal többet költ fejlesztésre és nem jön elõ dizájn szabadalomra hivatkozva kitiltással.
Egyik multi sem szent, de van különbség. Ha csak az egér és a grafikus felület volt az egyetlen kijátszható kártyád, akkor sztem ha belegondolsz, itt az ideje neked is belátnod ezt.
Visszatérve a kiindulóponthoz én még mindig úgy gondolom, hogy a samsung sokkal többet tesz/tett az ipar fejlõdéséért és manapság is sokkal többet költ fejlesztésre és nem jön elõ dizájn szabadalomra hivatkozva kitiltással.
Egyik multi sem szent, de van különbség. Ha csak az egér és a grafikus felület volt az egyetlen kijátszható kártyád, akkor sztem ha belegondolsz, itt az ideje neked is belátnod ezt.
#23
Vagy mondhatjuk másként is Percy Spencer (a mikrohullámú sütõ feltalálója) nem áll mikrohullámok közelében csokival a zsebében (ami megolvadt), és így eszébe sem jut az egész. Persze mondhatod, hogy akkor feltalálta volna más, de innetõl már a kérdés a mikor a hogyan, meg hogy egyáltalán tényleg feltalálta volna-e...
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#22
"Szóval szerinted, ha nem lenne epöl, akkor most 30 évvel késõbb mind2en 1-1 szobányi gép elõtt tologatnánk a kapcsolókat és most úgy kommunikálnánk? Te sem gondolod komolyan.."
Nem konkrétan ezt mondtam, de azért a HA az elég nagy HA. (Tehát mese HAbbal)
Mert ugyanannyi a valószínûsége ennek e mesének is:
Jobs és Wozniak nem találja ki, hogy billentyûvel kellene vezérelni gépet, ezért általánosan karok és funkciógombok terjednek el.
Appleék nem bizniszelnek Xerox PARC-al, a nagy XEROX-ot meg nem érdekli ilyen hülyeség mint, hogy számítógép és grafikus rendszer, ergo süllyesztõben marad. 1985-ben valakinek eszébe jut, hogy a fent említett gombokhoz grafikát társítson, innentõl minden gombra egy színes ábra lesz ragasztva ami a monitoron megjelenõ hasonló ábrát szimbolizálja, de ebben az idõben az írógépgyártók is felfedezik, hogy az írgóéphez kiegészítõként adnak egy olyan eszközt amivel a piacon lévõ akár 25.000 dollár alatti gépekhez is rá lehet kötni az írógépeket. Innentõl megindul a forradalom kifeljelsztenek egy olyan billentyûzetet ami 8 irányba tudja mozgatni a kurzort, minden lenyomásra a megfelelõ irányú következõ ikonra ugrik. 1994-ben valaki rájön, hogy ez így túl bonyolult ezért joysticket szerel minden gépre és billentyûzetre, természetesen az irógép gyártók sem akarnak lemaradni ezért 94 után minden írógépen is megtalálható a joystick. Az egér még mindig Xeroxéknál pihen a fiókban, de ekkor elõkerül, de nagy technikai korlátba ütköznek mivel csak két irányba képes mozogni ezért több síkot kell rászerelni, hogy ez is képes legyen mind a 8 irányba menni mint a joystick. Persze az úri emberek huncutsága mert darabja 600$-ba kerül.
Folytassam még? Ez pont ugyanannyira valószínû mint bármi más, mert tudod ha a kutya nem szarna akkor szétesne.
Nem konkrétan ezt mondtam, de azért a HA az elég nagy HA. (Tehát mese HAbbal)
Mert ugyanannyi a valószínûsége ennek e mesének is:
Jobs és Wozniak nem találja ki, hogy billentyûvel kellene vezérelni gépet, ezért általánosan karok és funkciógombok terjednek el.
Appleék nem bizniszelnek Xerox PARC-al, a nagy XEROX-ot meg nem érdekli ilyen hülyeség mint, hogy számítógép és grafikus rendszer, ergo süllyesztõben marad. 1985-ben valakinek eszébe jut, hogy a fent említett gombokhoz grafikát társítson, innentõl minden gombra egy színes ábra lesz ragasztva ami a monitoron megjelenõ hasonló ábrát szimbolizálja, de ebben az idõben az írógépgyártók is felfedezik, hogy az írgóéphez kiegészítõként adnak egy olyan eszközt amivel a piacon lévõ akár 25.000 dollár alatti gépekhez is rá lehet kötni az írógépeket. Innentõl megindul a forradalom kifeljelsztenek egy olyan billentyûzetet ami 8 irányba tudja mozgatni a kurzort, minden lenyomásra a megfelelõ irányú következõ ikonra ugrik. 1994-ben valaki rájön, hogy ez így túl bonyolult ezért joysticket szerel minden gépre és billentyûzetre, természetesen az irógép gyártók sem akarnak lemaradni ezért 94 után minden írógépen is megtalálható a joystick. Az egér még mindig Xeroxéknál pihen a fiókban, de ekkor elõkerül, de nagy technikai korlátba ütköznek mivel csak két irányba képes mozogni ezért több síkot kell rászerelni, hogy ez is képes legyen mind a 8 irányba menni mint a joystick. Persze az úri emberek huncutsága mert darabja 600$-ba kerül.
Folytassam még? Ez pont ugyanannyira valószínû mint bármi más, mert tudod ha a kutya nem szarna akkor szétesne.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#21
Szóval szerinted, ha nem lenne epöl, akkor most 30 évvel késõbb mind2en 1-1 szobányi gép elõtt tologatnánk a kapcsolókat és most úgy kommunikálnánk? Te sem gondolod komolyan...
Összefoglalva: átdolgoztatott a mérnökeivel néhány meglévõ ötletet + marketing hadjárat és ebbõl meggazdagodott. Valami újat is adott az IT iparnak? Áhh rémlik valami szabadalom, áhh igen megvan levédette a téglatest dizájnú eszközöket is!!! Micsoda újdonság, hogy az apple mennyit tesz az ipar fejlõdéséért, ki gondolta volna...
Összefoglalva: átdolgoztatott a mérnökeivel néhány meglévõ ötletet + marketing hadjárat és ebbõl meggazdagodott. Valami újat is adott az IT iparnak? Áhh rémlik valami szabadalom, áhh igen megvan levédette a téglatest dizájnú eszközöket is!!! Micsoda újdonság, hogy az apple mennyit tesz az ipar fejlõdéséért, ki gondolta volna...
#20
A valóság:
"Az Apple találta ki a PC-t? Nem, a Xerox elõbb kitalálta, csak az Apple találta meg azt a pici kis dolgot, amitõl sikeres lett?"
Csak kis kiegészítés, hogy pontos legyen 😊
A Xeroxnak egy külön tervezõ cége találta ki a grafikus felületet, amit maga a Xerox cég nem akart hasznosítani (erre mondta azt Jobs, hogy ezek a hülyék egy aranybányán ülnek és észre sem veszik). Miután a Xerox-szal üzleti megállapodást kötött (ez fontos mert sokan itt lopásról beszélnek), az apple bele tekinthetett minden Xerox PARC-ban folyó fejlesztésbe. Ezek után Jobs ráállított egy csomó embert ennek a felületnek a normális megírására (mert a Xerox PARC-ban látott erõsen béta fos volt még ha az ötlet ütött is), amibõl késõbb a termék lett. A Xerox is jól járt az Apple is, és a számtech világ is, mert lehozta az ûrbõl használható szintre az embereknek a (sz)ámítástechnikát. Késõbb maga a Xerox is kiadott egy "PC"-t de mivel õk saját grafikus oprendszerrel adták (amit Jobsék erõsen továbbgondoltak) és 16e dollárt kértek darabjáért, így kurva nagy bukta lett belõle.
"Az Apple találta ki az egeret? Nem, a Xerox találta ki, mégis az Apple tudta annyira tökéletesíteni, hogy világsiker legyen, és még 30 évvel késõbb is használják az emberek az eredeti modell továbbfejlesztett változatait."
Szintén fenti sztori. A Xerox PARC-nál látták ezt is, de az csak jobbra és balra mozgott, valamint 300$ volt darabja. Jobs itt is kiadta a feladatot, neki ugyanez kell csak minden irányba mozogjon és 15$-ba kerüljön. Az eredményt már ismerjük, bár Dr Kotász szerint ez nem innovávió... (csak tudnám, hogy akkor mi az...)
"Egyáltalán nem vagyok Apple fan, de az Apple informatikai fejlõdésre gyakorolt hatását elvitatni egyszerûen ostobaság."
Igen. Egyetértek és sajnos innen indult a vita, mert van itt pár elvakult Apple hater aki szerint az Apple nélkül jobb lenne a világ. Igaz lehet, hogy akkor még mindig egy szobányi gép elõtt ülne kapcsolókat nyomkodva. (merthogy azt is az Apple és Jobs találta ki, hogy egy szép mûanyag házba rakjanak írógép billentyût mert milyen idétlen kapcsolókat tologatni meg húzogatni)
"Az Apple találta ki a PC-t? Nem, a Xerox elõbb kitalálta, csak az Apple találta meg azt a pici kis dolgot, amitõl sikeres lett?"
Csak kis kiegészítés, hogy pontos legyen 😊
A Xeroxnak egy külön tervezõ cége találta ki a grafikus felületet, amit maga a Xerox cég nem akart hasznosítani (erre mondta azt Jobs, hogy ezek a hülyék egy aranybányán ülnek és észre sem veszik). Miután a Xerox-szal üzleti megállapodást kötött (ez fontos mert sokan itt lopásról beszélnek), az apple bele tekinthetett minden Xerox PARC-ban folyó fejlesztésbe. Ezek után Jobs ráállított egy csomó embert ennek a felületnek a normális megírására (mert a Xerox PARC-ban látott erõsen béta fos volt még ha az ötlet ütött is), amibõl késõbb a termék lett. A Xerox is jól járt az Apple is, és a számtech világ is, mert lehozta az ûrbõl használható szintre az embereknek a (sz)ámítástechnikát. Késõbb maga a Xerox is kiadott egy "PC"-t de mivel õk saját grafikus oprendszerrel adták (amit Jobsék erõsen továbbgondoltak) és 16e dollárt kértek darabjáért, így kurva nagy bukta lett belõle.
"Az Apple találta ki az egeret? Nem, a Xerox találta ki, mégis az Apple tudta annyira tökéletesíteni, hogy világsiker legyen, és még 30 évvel késõbb is használják az emberek az eredeti modell továbbfejlesztett változatait."
Szintén fenti sztori. A Xerox PARC-nál látták ezt is, de az csak jobbra és balra mozgott, valamint 300$ volt darabja. Jobs itt is kiadta a feladatot, neki ugyanez kell csak minden irányba mozogjon és 15$-ba kerüljön. Az eredményt már ismerjük, bár Dr Kotász szerint ez nem innovávió... (csak tudnám, hogy akkor mi az...)
"Egyáltalán nem vagyok Apple fan, de az Apple informatikai fejlõdésre gyakorolt hatását elvitatni egyszerûen ostobaság."
Igen. Egyetértek és sajnos innen indult a vita, mert van itt pár elvakult Apple hater aki szerint az Apple nélkül jobb lenne a világ. Igaz lehet, hogy akkor még mindig egy szobányi gép elõtt ülne kapcsolókat nyomkodva. (merthogy azt is az Apple és Jobs találta ki, hogy egy szép mûanyag házba rakjanak írógép billentyût mert milyen idétlen kapcsolókat tologatni meg húzogatni)
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#19
http://www.sg.hu/cikkek/86272/az_apple_t_veszelyeztetik_a_hajlithato_kijelzok
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#18
"PC, Grafikus felület, Egér hogy csak jó messzire menjek vissza és néhány alap dolgot említsek..."
Grafikus felület: Xerox-tól sikeresen ellopva, még Munkás Pista is bevallotta
Egér: szintén a Xerox Star-nál jelent meg a 70-es években
A pc meg akkoris megjelent volna, ha Munkás Pista meg se születik.
Összefoglalva csak egy pár millió dolláros marketing hadjárat kellett és 1-2 ötletlopás, hogy Munkás Pista sikeressé váljon. Senki sem vitatja, hogy marketing zseni volt az öreg, de azért ne essünk túlzásokba, hogy mekkora feltaláló volt.
Grafikus felület: Xerox-tól sikeresen ellopva, még Munkás Pista is bevallotta
Egér: szintén a Xerox Star-nál jelent meg a 70-es években
A pc meg akkoris megjelent volna, ha Munkás Pista meg se születik.
Összefoglalva csak egy pár millió dolláros marketing hadjárat kellett és 1-2 ötletlopás, hogy Munkás Pista sikeressé váljon. Senki sem vitatja, hogy marketing zseni volt az öreg, de azért ne essünk túlzásokba, hogy mekkora feltaláló volt.
#17
"Melyik cég gyártotta az apple-nek a arm soc-okat a per elõtt?"
Meglepõ módon most is ugyanaz a cég gyártja, sõt megegyeztek, hogy az A6-ot is a Samsung fogja neki gyártani. Mondjuk ez nem tudom, hogy jön a kérdéshez.
"Melyik gyártó az lcd technológia éllovasa?"
Szerintem a Samsung, de gondolom ott van közvetlen a Sharp az LG a Sony is.
"Mit tett az apple az iparért amiért _szerinted_ nagyobb megbecsülést érdemel mint a távolkeleti cégek összesen (pl.: samsung, LG, sony, panasonic és még sokan mások)?"
Hát nézzük (pont errõl beszéltünk most egy másik forumon is).
PC, Grafikus felület, Egér hogy csak jó messzire menjek vissza és néhány alap dolgot említsek...
Meglepõ módon most is ugyanaz a cég gyártja, sõt megegyeztek, hogy az A6-ot is a Samsung fogja neki gyártani. Mondjuk ez nem tudom, hogy jön a kérdéshez.
"Melyik gyártó az lcd technológia éllovasa?"
Szerintem a Samsung, de gondolom ott van közvetlen a Sharp az LG a Sony is.
"Mit tett az apple az iparért amiért _szerinted_ nagyobb megbecsülést érdemel mint a távolkeleti cégek összesen (pl.: samsung, LG, sony, panasonic és még sokan mások)?"
Hát nézzük (pont errõl beszéltünk most egy másik forumon is).
PC, Grafikus felület, Egér hogy csak jó messzire menjek vissza és néhány alap dolgot említsek...
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#16
Ööö nézd meg hogy a kettejük közül melyik szállít be a másiknak, hogy aztán Kínában összeszereljék az alkatrészeket, vagy nézd meg hogy hány fajta hardvert gyárt és fejleszt a samu és hány fajtát az alma...
#15
Melyik cég akart kitiltani másik a piacról megegyezés felajánlása nélkül?
Melyik cég gyártotta az apple-nek a arm soc-okat a per elõtt?
Melyik gyártó az lcd technológia éllovasa?
Mit tett az apple az iparért amiért _szerinted_ nagyobb megbecsülést érdemel mint a távolkeleti cégek összesen (pl.: samsung, LG, sony, panasonic és még sokan mások)?
Melyik cég gyártotta az apple-nek a arm soc-okat a per elõtt?
Melyik gyártó az lcd technológia éllovasa?
Mit tett az apple az iparért amiért _szerinted_ nagyobb megbecsülést érdemel mint a távolkeleti cégek összesen (pl.: samsung, LG, sony, panasonic és még sokan mások)?
#14
Ööö no ezt a baromságot még te sem hiszed el szerintem.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#13
Az apple az egyetlen amelyik nem megegyezni akar jó sok pénzért, hanem a konkurenciát szeretné kitiltatni a piacról. pl. a samsung sokkal többet tett az iparágért mint az apple.
#12
Akkor most minden cég meg fog szûnni??? <#guluszem1>
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#11
Cisco router OS-ét hívják iOS-nek.
Ki karddal él, kard által vész el. Aki minden szarért perel az ne csodálkozzon ha visszakapja a pofont.
Ki karddal él, kard által vész el. Aki minden szarért perel az ne csodálkozzon ha visszakapja a pofont.
#10
Vicces ezt egy olyan cégrõl mondanod aki egymaga többet tett az info iparág fejlõdéséért mint a távol keleti gyártók összesen. Persze fikázni könnyüû.
De hogy az elsõ felébe is beleszóljak, azért mert a média az apple pereit fújja fel, ne gondolt, hogy õ az egyetlen aki pereskedik, az általad imádott gerinctelen ferdeszemûek pont ugyanúgy és ugyanannyit pereskednek. A világon több ezer informatikai per zajlik naponta, csak mivel nem olyan érdekes mint az apple neve így nem kerül minden bugris újság címlapjára.
De hogy az elsõ felébe is beleszóljak, azért mert a média az apple pereit fújja fel, ne gondolt, hogy õ az egyetlen aki pereskedik, az általad imádott gerinctelen ferdeszemûek pont ugyanúgy és ugyanannyit pereskednek. A világon több ezer informatikai per zajlik naponta, csak mivel nem olyan érdekes mint az apple neve így nem kerül minden bugris újság címlapjára.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
Na végre már!! Undorító amit az Apple csinál folyamatosan! De most itt az idõ, hogy a pofájukba sz*rjanak a ferdeszemûek!Ez a senkiházi Apple egyszerûen nem fér a bõrébe, neki mindenkivel harcban kell állni (kb. ezt a mentalitást örökölték Stewe Jobbs-tól) Gratula hozzá! Lassan ott tartunk, hogy mindenkinek össze kell fogni, hogy eltapossák végre az almát. De várom már a pillanatot!!!
És mielõtt még nekem ugrana valaki: Lesz*rnám az Applét nagy ívben, nem érdekelne, ha elférne a vetélytársaktól. De neki az az "üzletpolitikája", hogy mindenkit eltörölni, és egyeduralomra törni!! Viszont akkor nem lenne "versenyszellem", nem lenne késztetés a fejlesztésre. Ez van ezt kell szeressétek! Ez lenne belõle...
És mielõtt még nekem ugrana valaki: Lesz*rnám az Applét nagy ívben, nem érdekelne, ha elférne a vetélytársaktól. De neki az az "üzletpolitikája", hogy mindenkit eltörölni, és egyeduralomra törni!! Viszont akkor nem lenne "versenyszellem", nem lenne késztetés a fejlesztésre. Ez van ezt kell szeressétek! Ez lenne belõle...
#8
Ha jól tudom az ipad is foglalt volt Fujitsu vagy ki révén vele meg kellett egyeznie az applenek.
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#7
Azért ettõl még igaz van 1-es hozzászólásnak. És most kiváncsi leszek hányan fogják fikázni a kínai céget és hányan sajnálni az applet. Mert egy másik perben Samsung/Apple esetén ez nagyon ment. No most figyelek...
Hülyékkel vitázni olyan, mint egy galambbal sakkozni. Ledönti a bábukat, rászarik a táblára, aztán boldogan ugrál, hogy ? nyert. http://www.vinylnirvana.hu
#6
le kell védetni pár nevet gyorsan <#idiota>
iDesk pl.
iDesk pl.
Kínai bíróság Kínában kínai cégnek ítélt.
Ki akar fogadni, hogyan zajlott volna a per az USA-ban?
Ki akar fogadni, hogyan zajlott volna a per az USA-ban?
#4
igaz!
ráadásul itt még azt se lehet mondani hogy hirtelen pénzt akarnak szerezni, mert gyakorlatilag a kezdetek óta perelnek (:
Szurkolok nékik!!!
ráadásul itt még azt se lehet mondani hogy hirtelen pénzt akarnak szerezni, mert gyakorlatilag a kezdetek óta perelnek (:
Szurkolok nékik!!!
#3
Miért is? Õk jegyezték be jó pár évvel elõbb az iPad nevet. Ha bizonyos cég levédeti a téglalapot és pénzt kér a használatáért, ne lepõdön meg, ha valaki pénzt kér, egy már levédetett névért.
2001-ben még sehol sem volt az iPad, szóval szopi.
2001-ben még sehol sem volt az iPad, szóval szopi.
#2
HA-HA-HA 😄
Csúnyán visszanyalt a fagyi! 😄
Csúnyán visszanyalt a fagyi! 😄
#1
"A jelenleg csõdközeli állapotban lévõ egykor lapos kijelzõket gyártó vállalaton.." patent trollkent meg azert lehet egy ceg sikeres, ha mar a piac finoman megrugdosta :-)
killall imagent