34
-
#34
lenne képes megvédeni a szállító gépeiket, hiszen azok is javarészt MIG-21-esnek megfelelő J-6
A J-6 az MiG-19 másolat.
és MIG-23-nak megfelelő J-7 gépekből állnak, ezek pedig szintén rettenetesen elavultnak számítanak.
A J-7 az MiG-21 változat másolat és továbbfejlesztés. Nagyon szerteágazó típuscsalád.
A MiG-23-hoz és a Szu-15-höz közel áll valamennyire a J-8. Egyiptomban egy ideig állomásoztak Szu-15 gépek és MiG-23-ból szovjetekkel való szakítás után - amennyire lehet tudni - legalább egy darabot átadták a kínaiaknak (és a jenkiknek is...)
a tajvani F-16-os és F-18-as gépekkel
Tajvannak nincs F/A-18 Hornet gépe, semmilyen változatból. F-16 Block 15 OCU gépek vannak, amit a típusjelzés ellenére inkább valahol Block 30 és Block 40 táján vannak. Van AMRAAM, precíziós fegyverek, nem az F-16A hajtóművével bír a gép, stb. Apró gond, hogy kevés van belőle, amint a PL-12 elterjedt lesz és egyre több potens platformon lesz - J-10B, J-11B, Szu-30MMK - annál inkább erodálódik az előny. Ezen felül van még F-5E, FC-K-1 és Mirage-2000-5, de ezektől szabadulni akarnak, mert fajlagos repóra költsége a hírek szerint cirka ötöszöres az F-16 gépeinek. A FC-K-1 gépek hazai gyártásúak, valahol az F-16 és F-5E között vannak képességek terén. A gépek minőségével és megbízhatóságával a légierő finoman szólva nem elégedett. Szóval a tajvani légi fölény előbb utóbb el fog erodálódni...
Nemrég jelentettek be egy gigantikus korszerűsítési csomagot a sólymoknak, de ettől több gép nem lesz...
Az USA támogatása az, ami önmagában brutális. Korea és Japán térségéban alsó hangon 400 harci gépet tud mozgósítani. És ezek mint 4+ vagy 4++ generációsak + F-22. Ezzel szemben tehetetlen a Kína légireő hosszútávon. -
#33
Meglepődnél, ha tudnád, hány bunkert építettek a hadurak a hegyek barlangjaiba, amiket jószerivel le se lehet bombázni. Ezek ma is megvannak és jól ki is használjál őket. Az amcsik meg sok ilyennel bajba vannak, mert egyszerűen nem tudják felfedezni, vagy ha sikerül is nekik, az elpusztításukhoz nincs megfelelő módszerük.
De javarészt nem ezek okozzák a problémát, hanem mint már írtam, azok a "szabadságharcosok", akik a lakosság között rejtőznek el, hiszen ők ki tudják használni a helyiek félelmét, de elég a helyismeretük is. -
#32
"még ezekkel se fognak tudni megtalálni egy jól álcázott bunkert"
Én inkább azt mondanám hogy sátrat,barlangot. Gyakoribbak szerintem mint a bunkerek. -
#31
Huh, itt egyesek komoly tévedésben vannak.
Ad 1: az afganisztáni és iraki harcok nem konvencionális, hanem gerilla hadviselésnek számítanak, amiben bármennyire is fel lehet szerelve hadsereg, mindig az van előnyben, aki a "hazai pálya" előnyeit élvezi. Gerilla hábórúban nem a felszerelés minősége a döntő, hanem a terepismeret: hiába van az amerikaiaknak kismillió tankja, műholdja, repülője és egyébb fegyverzete, még ezekkel se fognak tudni megtalálni egy jól álcázott bunkert, ezzel szemben a helyi erők simán kihasználhatnak olyan előnyöket, amiket ők ismernek , a "megszállóknak" meg fogalma sincs róla.
Másik probléma a gerilla háborúval: ez nem katona - a - katona ellen háború, hiszen a helyi erők nem egyenruhások, civil öltözékben bárhova beszivároghatnak, megbújhatnak, kifigyelhetik az ellenfelüket, csapdákat állíthatnak, szabotálhatják a felszereléseket, stb. Ez ellen egy hagyományos haderő hatékonyan nem tud védekezni, mivel bárhol is vannak, a helyi erőforrásokra szükségük lesz, mivel mindent nem lehet távolról odavinni.
Ad 2: egy Kína - USA háború elég kockázatos lenne, lévén mindkét ország atomhatalom. Ezt mindkét fél tudja. Konvencionális háborúban, túlerő ide vagy oda, Kína nem tudna győzni, mivel felszereltségileg javarészt a 60-as, 70-es, 80-as éveket képviselik, modern felszereléssel szinte egyáltalán nem rendelkeznek, felszerelésük java ex-szovjet hadianyag, vagy annak másolata, tengeri erejük elhanyagolható, mivel hajóik elavultak, nem rendelkeznek repülőgép-anyahajóval, sőt, a hozzájuk tartozó repülőgéptípusokkal sem, tengeralattjáróik pedig leginkább rövid hatótávú ex-szovjet KILO-kból áll, nukleáris tengeralattjárójuk csak 3 darab van, azok is lassúak, megbízhatatlanok, ráadásul olyan hangosak, hogy az amerikaiak passzív rendszerekkel is gond nélkül tudják követni őket. Szárazföldi háborúhoz nincsenek partraszálló egységeik, légi erejük nem lenne képes megvédeni a szállító gépeiket, hiszen azok is javarészt MIG-21-esnek megfelelő J-6 és MIG-23-nak megfelelő J-7 gépekből állnak, ezek pedig szintén rettenetesen elavultnak számítanak.
Tajvan megtámadása több okból is képtelenség számukra: mint már leírtam, nincs megfelelő számú csapatszállítójuk, gépeik nem tudnák felvenni a harcot a tajvani F-16-os és F-18-as gépekkel, emellett egy ilyen irányú kísérlet garantáltan magával hordozná az USA beavatkozását, amit nem kockáztathatnak meg. Nem véletlen, hogy Tajvan ügyében ugyan évek óta jártatják a szájukat, de néhány fenyegető lépésen kívül (pár rakétás bombázás, légtérsértések, rakétaütegek hatósugárba való telepítése, stb.) érdemi lépést nem tudtak tenni.
Ugyanakkor az is tény, hogy Kína saját területén nem verhető meg, mert bárki megtámadná, többszörös túlerővel találná szembe magát, amit semmiféle technológia nem tudna legyűrni. Tehát egy szárazföldi támadás Kína ellen öngyilkosság lenne bárki számára.
Tehát ez amolyan "Tom és Jerry" játék volt: kicsit meghuzigálták a macska bajszát, kicsit bosszantották, de tudták, hogy hol van a határ és azon nem mennek túl.
Egyébként ez a támadás nagy valószínűséggel felderítési célzatú volt: megfigyelték az USA reakcióit, a reakcióidőket, a technológiából is szerezhettek meg egy adagot, tehát bár érdekesen hangzik, hogy Kína az USA eszközeit birizgálja, de nem kell a dolog mögé egyből mindenféle hátsó szándékokat tenni, ez egy szimpla hírszerzési akció volt. -
gombabácsi #30 Az amcsik biztos legyőznék a Kínát, mert az amcsik sokat COD-oznak, meg most a B3 is kijött.
A kínaiaknak vannak ilyen jó játékaik? Nincsenek. Naügye. -
Mat666 #29 Jól beszélsz de feleslegesen a gyerek azt hiszi hogy ha sok katonád van akkor már nyert ügyed van. -
#28
Komolyan mondom, hogy ha a hülyeségnek szobrot állítnuk, az rólad is lehetne mintázni.
Aknavetőkkel senki nem harcol hk. ellen. Az elvesztett harckocsik nagy részét IED-vel tették harképtelenné. Ami Afganisztában és Irakban folyt az nem konvencionális hadiveselés. A felkelők és egyéb mindenféle irreguláris erős pontosan azért harcoltak és harcolnak úgy ahogy, mert nyílt küzdelemben esélyük sincs.
Te vagy kb. az egymilliomodik idióta aki összetéveszti a megszállást egy konvencionális hadviseléssel. Ez olyan, mint a Kurszki csatát összevetni Franciaország megszállásával.
Agyrém...
-
#27
Mert szárazföldön harcoltak. Viszont kínai katona max. úszva jut át amerikába...
Az USA nyílttengeri flottája erősebb, mint a világ többi államának ugyanilyen flottája összesen. No comment...
Ahogy írtam, Tajvan megszállása és ott való partaszállás sem menne. Lényegében nincs partaszállási kapacitása Kínának azzal összevetve, ami szükséges lenne.
Egyébként meg úgy áruld már el, hogy mi adná a légifedezet az USA parjainál a paraszálló erőknek és mi védené meg őket a a Los Angeles / Virgina tengóktól?
Komolyan mondom folyamatosan elképeszt, hogy nullánál kevesebb tudással is egyesek mekkora baromságokat állítanak szent meggyőződéssel... -
Rotyoka #26 Hmm, mit is bohóckodik az USA a közelkeleten?
Ott vannak a több tízmillió dolláros tankjaikkal az 1960-ban gyártott aknavetők ellen és mégis ki vannak lőve a high-tech tankok folyamatosan. Ráadásul a terroristák (sima felkelők de ne menjünk bele) többen is vannak mint az usa katonái. Szarabbul vannak felszerelve sokkal, de mégsem bírnak velük... Nem is tudom miért. -
Mat666 #25 Rosszul tudod csak a harmadik. -
Mat666 #24 Hol élsz te gyerek? A létszám a lényeg ez komolyan gondoltad a 21.században viccnek jó volt. A technika a fejlettség a lényeg ezzel mindenki tisztában van na jó kevés embert leszámítva. -
Rotyoka #23 Ti mi a faszomról beszéltek? Én azt mondtam, hogy nem szárazföldi úton mennének hanem légi és vízi...
Mellesleg az egy dolog, hogy fejletebb az USA serege, de az meg a másik hogy a létszám a lényeg nem a fejlettség, lásd Oroszország a vh-ban.
Képesek voltak fegyver nélkül is rohamot indítani, leszarták a veszteséget és mégis elég szép számmal nyertek -
Kheller #22 Rotyoka szeirnt minden bizonnyal szétcsapná a dicső kinai hadsereg őket is, csak úgy mellékesen, az usa felé masirozva. 
-
teddybear #21 Kíváncsi volnék, hogy mit szólnának az oroszok, meg a kanadaiak a rajtuk keresztül masírozni vágyó kínaiakhoz? -
teddybear #20 Azt szokták mondani, hogy a zsenit és az őrültet csak egy hajszál választja el. Rotyóka esetében ez azért ez kissé több.. Nem gondolod? 
-
#19
Jah perszre, ár Kamcsatkén és Alaszkán. Az, hogy Kína nem határos USA-val ne zavarjon meg. Az, hogy több ezer méter magas hegyláncokon kellene átlkelni, az sem...
Úríseten, honnan jönnek az ilyen katonai lángelmék...? -
#18
Jelenleg Tajvan megszállása sem menne Kínának nemhogy USA-ba hajózgatni. Orbitális. Rotyoka orbitális marhaságot írt le. -
teddybear #17 Nem értem ezt a Kína érdemei fölötti magasztalást.
Még hogy Kína le tudná rohanni az USA-t?! Aztán felébredtél, és bilibe lógott a kezed...
Évtizedek óta kínlódik Tajvannal, ami ott van az orruk előtt, és még náluk is gyengébb, talán, de képtelen volt nemhogy elfoglalni, de komolyabban veszélyeztetni is. Az oroszokkal is összezördültek, de némi puhatolózó pofozkodás után kaptak a pofájukra és annyiban maradtak.
Kínának nincsenek meg ehhez az eszközei, A hadserege ugyan 7-8 millió fő, ehhez jön még a légierő és a tengerészet, ami többszörösen felülmúlja az amerikai hadsereg létszámát. Viszont sokkal gyengébben vannak felfegyverezve. Ugyan minden katonának van egy AK-ja, de a tankok számában, fejlettségében, tüzérségben és a harci helikopterek csapásmérő erejében messze elmaradnak.
Ahhoz, hogy az USA szárazföldi területét elérjék, előbb le kéne rohanniuk Dél-Koreát, és Japánt, az ott állomásozó amerikai haderővel együtt. Aztán ott vannak még a csendes-óceáni amerikai támaszpontok rendszere, aztán Hawaii. Csak akkor jön a nyugati part.
Ehhez sincs meg Kínának a kellő kapacitása. Ember még lenne, de se elég szállítóeszközük nincs, sem pedig elég erős légi erejük. A legtöbb vadászgépük egyszerűen nem elég nagy hatótávolságú, hogy akár csak Japánig elrepüljön. Ráadásul messze elmaradnak technikai fejlettségben az amerikai és japán gépektől. A kínai gépek többsége még mindig a MIG-21 klónokból áll.
A kínai haditengerészet ugyan számra a világon a legtöbb úszóegységgel rendelkezik, de ezek túlnyomó többsége nem éri el a száz tonnás nagyságot. Motorcsónak méretű. Olyan 200 körül van a száma a hajóiknak, amik egyáltalán kimehetnek az óceánra. Ezek többségének sincs azonban elég nagy hatótávja, és kérdéses a harci értékük is.
Az USA Navy egyetlen anyahajós Task Force egysége nagyobb pusztító erőt képvisel, mint az egész Kínai Haditengerészet, még az amerikai atomfegyverek nélkül is.
Apropó atomfegyverek. Persze vannak Kínának atomfegyverei is, de az USA területére ezeket eljuttatni képes hordozóeszközök már jóval kisebb számban állnak rendelkezésre. Van egy, egyetlen egy, nukleáris meghajtású rakétahordozó tengeralattjárójuk. Több évtizede építették, presztízs okokból, és kérdéses, hogy részt tudna-e venni bármilyen bevetésben. Az atomfegyvert hordozni képes TU-16-klónjaik talán Alaszkáig képesek elrepülni de a keleti partot(Washington) semmivel sem tudják támadni, legfeljebb az űrkutató központjukból kilőtt interkontinentális rakétával. -
Alfa Of NS #16 Épp az hogy vízi úton nem lehet megszállni, amcsi haditengerészet messze fölötte van a többinek.
Ami meg a lakosság szervezettségét illet, az amerikaiak tulajdonképpen egyvalamihez értenek csak, de ahhoz nagyon: szervezni. Ahhoz vannak hozzászokva, hogy rengeteg erőforrás felett rendelkeznek és sok embert kell irányítani. -
kvp #15 "Az lehet hogy szinte mindenkinek van fegyvere, csak azt is nézd a lakosság nem szervezett, kb szart sem érnének"
Mivel a lakossag altalaban tele van a nemzeti garda tagjaival, ok azert eleg szervezettek lennenek, foldrengesek utan is szinte tobben vannak mint a fosztogatok.
"ezen kívül a "bűnszervezetek" szintén a hadsereg ellen fordulnának (mármint a hazai)"
Ebben nem vagyok biztos. Van egy bunszervezet, ami a torveny ellenere kepes mukodni, erre jonne egy kulso hatalom ami arrol hires, hogy mindekit lecsuk aki nem azt csinalja amit mondanak neki. Ezen szervezetek tagjainak jo resze veteran. Melyiket valasztanak: az amerikai szabadsagot vagy egy kinai diktaturat? Jo esellyel onkent allnanak be a hadsereg soraiba megvedeni a varosukat es a csaladjukat... Amerikat nem lehet megszallni, csak ha mar elfogyott a lakossag. Mondjuk kinaban sem lenne jobb a helyzet, ezt a japanok is megtapasztaltak a masodik vilaghaboruban. (neki is alltak megsemmisiteni a lakossagot, de nem jott ossze) Arrol nem beszelve, hogy mindket allam jo esellyel vetne be atomot ha mar mas eselyuk nincs. Lehet hogy nem lenne gyoztes, de eletben maradt vesztes sem nagyon. -
jeti00 #14 a landsat sorozat űrfelvételeket készít több sávban, mellesleg ingyen elérhetőek a képek, ezekkel is szoktunk dolgozni... nagyon veszélyes műhold :D -
#13
+a kínai hadsereg asszem a világon a legtöbb főt számláló! -
Rotyoka #12 Nem kell szárazföldön menni. Légi és vízi úton.
Az lehet hogy szinte mindenkinek van fegyvere, csak azt is nézd a lakosság nem szervezett, kb szart sem érnének ezen kívül a "bűnszervezetek" szintén a hadsereg ellen fordulnának (mármint a hazai) -
Alfa Of NS #11 Az USA nem tudná Kínát megszállni, ez igaz. De...
Kína se tudná megszállni az USA-t. Sőt, tulajdonképpen megtámadni csak az USA tudná Kínát a szárazföldön, mert ők el is jutnának oda, míg a kínai haderő nem jutna el az amerikai partokig. De ha valami fatális véletlen folytán mégis eljutna, akkor szembesülne azzal, hogy tulajdonképen több fegyvere van az amerikai lakosságnak, mint az egész kínai hadseregnek együttvéve.
Így némiképp árnyaltam a kijelentésedet :) -
Alfa Of NS #10 Csak nehogy a ... kínaiak kezére jusson! -
Rotyoka #9 Tudom, de a kommentre válaszoltam -
#8
Pontosan, ezért az a címe a cikknek hogy "Kínai hackerek .." és nem Kína! -
Rotyoka #7 Kína az az ország amit ha akarna sem tudna a büdös életbe megszállni az USA, fordítva már annál inkább -
Landro #6 szó nélkül tűrik? -
#5
Klímafigyelő műholdak voltak azok ... politikai klíma figyelők ... -
Szefmester #4 hm hmm hmmm... Vagy olyajat találtak kínában és mennének, vagy csak cseszi a csőrét az usákiaiaknak hogy vannak. Hamarosan majd valami "terrorista cselekmény" is be fog következni, de ezúttal nem iszlám vallási fanatikusok.. hanem a békés buddhista szerzetesek melletti netkávézóból. -
Rotyoka #3 Dehogy, az USA-nak csakis polgári célú műholdjai vannak! -
#2
igen, szerintem sem klímafigyelő műholdak voltak azok... -
lapaleves #1 nyilván pont egy olyan műholdról van szó, ami csak a kiscicákat simogatja. arra buknak a kekkerek.