Az űrrepülőgép-program sötét napja: A Columbia-katasztófa
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Kereszturi Ákos kitért a becsapódási sebességre is.
Itt egy másik gép a "Grid"-rõl, ezen jobban látszik szerintem.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Így néz ki a gép teljes javadalmazással és egy tökkel:
http://rides.webshots.com/photo/2514266990101248806xyJBFc
Mert ha elüt egy gyalogost akkor nagyobb sérülés okoz.
(Komolytalan gondolat de nem bírtam kihagyni.)
„Nem az kever bajba amit nem tudunk, hanem amiről hisszük hogy igaz de mégsem az.”
Nézz videókat, ahol szélcsatornába megy be ember, komolyabb védõöltözet nélkül... Az csak levegõ... A különféle hõszigetelõ cuccok annál lényegesen "nehezebbek" és még "szilárdak" is...
Szerinted akkor mennyire szigetelné le az üzemanyagot?
Az egy masszív strapabíró anyag. Nem egy hungarocel, vagy egy konyhai mosogatószivacs. Szilárd tömör anyagnak kell lennie, különben nem látná el a feladatát. A középkori ágyúk lüttek ekkora sebességgel. A levált hab sem volt egy kis darabka.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Így valóban nem állnék elé (mert nem vagyok mazochista), de pl. egy autó-szélvédõt aligha ütne át.
Feltéve, hogy tényleg csak hõszigetelõ hab volt és nem egy több kilogrammos kemény jégdarab.
(Amelynek a keletkezéséhez minden feltétel adott: a nagyon hideg üzemanyag ott belül, a levegõben levõ pára, viszonylag hosszú idõ, és esetlegesen a szigetelõ habon jelenlévõ repedés, amelyen a pára be tud szivárogni a hab alá, hogy megfagyjon. Én leginkább erre tippelnék, de nem vagyok szakértõ és nem is voltam ott akkor)
És nem fürdõszobai szivacs az, hanem egy több kilós púrhabdarab.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
A közegellenállás a sebesség négyzetével arányos. Tehát ha valami kétszer gyorsabb, akkor négyszer nagyobb közegellenállás hat rá.
Két erõ fog hatni a testre a gravitáció és a közegellenállás. Ha van idõ az egyensúly beállására, akkor a két erõ egyforma lesz. Egy ejtõernyõsnél mindegy, hogy 1000 méterrõl ugrik vagy 5000-rõl, hozzávetõlegesen 200 kmpó sebességre gyorsul, ha cserben hagyja az ejtõernyõje. Persze, ha olyan testhelyzetet vesz fel, hogy fejjel elõre nyújtott testtel, mint egy mûugró, akkor gyorsulni fog.
Közegellenállás: F = C x A x ró x v-négyzet
C az alaktényezõ, mint a sportkocsiknál A az mozgásvektorra merõleges keresztmetszet, ró a közeg sûrûsége és a v a sebesség.
A gravitációs erõ: F = m x g.
m a tömeg, g meg a gravitációs állandó.
Tehát m x g = C x A x ró x v-négyzet.
Ebbõl v = gyök (m x g / C x A x ró).
A g meg a ró az adott, tehát csak a test tömege és az alakja a méretével a meghatározó, tehát a C (ez a forma tulajdonsága, tehát az alak), illetve a keresztmetszet, azaz a méret a döntõ.
Viszont belép a képbe a bibi, hogy nem merõlegesen zuhannak az ûreszközök, hiszen pályáról lépnek a légkörbe, és nem egy gigantikus daruról potyogtatják le õket.
Ez viszont egy szögfüggvényt csempész a képletbe, hiszen a haladási iránnyal szöget zár be a gravitáció, és mivel a pálya szöge folyamatosan változik, a becsapódáskori értéket kell figyelembe venni. Fáradt vagyok, és lekellene rajzolnom, hogy kilogikázzam, hogy szinusz, coszinusz, tangens vagy cotangens.
Persze feltételezem, hogy van ideje a testnek beállni az egyensúlyi erõre, és nem az az eset áll fent, hogy annál gyorsabban halad, és hiába lassul a közegellenállástól, hamarabb csapódik be, mint lelassulna arra a sebességre, hogy a közegellenállás és a gravitációs hatás egyenlõ legyen.
Munkaállomás: C64 64K RAM 5,25\" floppy & Dataset Szerver: XT8086 640K RAM 10 MB MFM HDD 12\" Hercules Monitor DOS 1.0 Megy rajta a Crisys, mint az állat!
Asszem abban sem tévedünk nagyot, ha kijelentjük: egy ilyen táblával valakit kb. 250 km/óra, azaz kb. 70m/s sebességgel pofáncsapnak valakit, túl nagy baja nem lesz.
Márpedig ezek a repülõ eszközök rendkívül szilárdak. Valahol a neten láttam egy filmet, amelyen egy nagyobb repülõgép (A380?) valamelyik kiálló eleme beleakad egy kisebb utasszállítóba és odébbtaszítja. A kisebb gép is sok tonna, és nem nagyon látszott meg rajtuk.
Vagyis, énszerintem (bár nem szakértek a repüléshez) valahogy nem tudom elképzelni, hogy egy puha és könnyû mûanyag hab fel tudja sérteni azokat a nagyon kemény hõszigetelõ csempéket.
Valami nagyon másnak kellett ott lennie. Hogy mi, arra csak tippelgetni tudok.
Ha otthon vannak, akkor nem szoktak oket teljes fegyverzettel ellatni, csak a minimummal. Szeptember 11-en is csak a gepagyukban volt loszer, de a raketak a raktarakban voltak.
"Szó se róla, de az innei pocsék kis képen is látszik legalább egy AMRAAM a bal hátsó törzsponton."
Legalabb kapott egy (azaz 1 db) raketat... (azert kulfoldon max. hazafele van ennyi a gepeken)
Egyébként meg itt a kép nagyobban.
http://imageshack.us/f/94/f15shuttle.jpg/
Szó se róla, de az innei pocsék kis képen is látszik legalább egy AMRAAM a bal hátsó törzsponton.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A szovjet rendszer raketat hasznalt nem kulso uzemanyagtartalyt. Egyebkent az orosz raketak eseten a szigeteles jo reszet a tankok sejtes kialakitasa adja es belul van a jobban hutendo uzemanyag. Az amerikai rendszeren eloszor feher festes volt a tartalyokon, de a jeg es a hab levalas ellen nem vedett, viszont cserbe jo nehez is volt, ami a hasznos terhet csokkentette. Egyebkent az elso uton is majdnem ategett a columbia futomu aknaja, csak akkor a masik oldalon es nem a belepoel serulese, hanem az fedlap szigetelesi hibaja miatt, de azt is hab becsapodas okozta. Azert ahhoz kepest, hogy az elso uton azonositottak a tervezesi hibat, meg egesz sokat tudtak repulni vele mielott ujra bekovetkezett ugyanaz a meghibasodas.
A nemzeti garda gepein altalaban csak a gepagyu van betoltve. A veletlen odatevedt kisgepeket elterelni boven eleg, egyebkent meg csak disznek vannak.
\"Tanulni és nem gondolkodni hiábavalóság, nem tanulni és gondolkodni pedig veszedelmes\"
A tárgy felület / tömeg arányától és légellenállásától is fögg a becsapódás sebessége. Attól, hogy valami nem égett el teljesen nem jelenti azt, hogy nincs légellenállása.
Viszonyításképpen, egy szétterpesztett végtagokkal zuhanó ember ernyõ nyitás elõtt 1000 méter magasságban nagyjából 200 km/h sebességet ér el. Tehát ennél jóval nagyobb sebességgel, max. nagy tömör fémdarabok érnek le. A levált lemezszerû - tehát legalább két dimenzióban jelentõsen nagyobbak, mint vastagságban -részek hulló falefélvként is földet érhetnek akár...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A légkör fékezõ hatását simán figyelmen kívül hagyod, ez a második hiba, minden belépõ tárgyra hat a légellenállás, ahogy alant említettem, a tárgy alakjától függõ mértékben.
Végezetül pedig érdemes megnézni, hogy a Columbia földet ért darabjai miként is néztek ki, amikor megtalálták õket. Nos, nincsenek kráterek körülöttük...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Az élet egy sz@r játék, de a grafikája nagyon ott van. ;)
A CAIB jelentésben is szerepelt, illetve a fenti képen is látható, hogy az a rámpa-habszivacs, ami levált, több korábbi alkalommal is levált. Alakjánál, kialakításánál fogva nem vagyok biztos benne, hogy az esõ és a fagyás okozta a levállást, de ez ügyben ugye utólag már sose fogunk biztosat tudni. Mindenesetre több korábbi alkalommal is került sor hasonlóra, és például az STS-50 júniusban startolt, ott az esõ és a fagyás aligha lehetett kiváltó ok.
A mostani, mûholdhullásos idõszakban volna egy, a Columbia katasztrófájához is kapcsolódó kérdésem, mégpedig az, hogy véleményetek szerint a légkörben el nem égõ ûreszköz-törmelék mekkora sebességgel érhet felszínt. Én abból indulok ki, hogy a légköri elégést alapvetõen a szerkezetek belsõ részében elhelyezett, nagy szilárdságú, adott esetben hõálló anyagból készült szerkezeti elemek - pl. nagy nyomásra tervezett tartályok - élhetik túl, amelyek önmagukban megfelelõen áramvonalasnak tekinthetõek a 0,8-0,9 M körüli sebességû becsapódásra. Nincs egyébként elképzelésem arra nézve, a klf. alakú és ballisztikai együtthatójú testeknek milyen magasságban hol állandósul a zuhanási sebességük, szóval ha valaki tud erre példákat hozni, azt megköszönöm.
A földetérési sebesség a tárgy alakjától függ leginkább. amelyik tárgy tud felhajtóerõt generálni, ott a sebesség csökkenni fog ahogy egyre sûrûbb és sûrûbb légrétegekbe ér. Így például egy hajlított alu lemezdarab például nagyon szerény sebességgel érhet földet. Egy áramvonalas test teljesen más eset, az sokkal nagyobb sebességgel éri el a földet, mert a légellenállás nem fékezi.
Pontos értékeket nem tudok neked így most mondani viszont, majd ha lesz idõm, akkor kutakodok kicsit. 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Szaksajtónak tekinthetõ helyen - AS vagy Aero - olvastam, hogy a Columbia a startálláson közel negyven napot töltött, és ezalatt több alkalommal megázott. Feltételezték, a hõszigetelésnek voltak rései - kiváltképp az Orbiter elsõ rögzítési pontja körüli, kézzel felvitt szigetelés környékén - ahol víz juthatott a szigetelésbe, amely a hideg hajtóanyagok feltöltését követõen megfagyott, ezzel kialakítva a habban egy nehezebb, és a környezõ területéhez a fagyás okozta roncsolódás miatt gyengébben kapcsolódó darabot, elõidézve ezzel a könnyebb leválást és a szárny súlyosabb sérülését.
A mostani, mûholdhullásos idõszakban volna egy, a Columbia katasztrófájához is kapcsolódó kérdésem, mégpedig az, hogy véleményetek szerint a légkörben el nem égõ ûreszköz-törmelék mekkora sebességgel érhet felszínt. Én abból indulok ki, hogy a légköri elégést alapvetõen a szerkezetek belsõ részében elhelyezett, nagy szilárdságú, adott esetben hõálló anyagból készült szerkezeti elemek - pl. nagy nyomásra tervezett tartályok - élhetik túl, amelyek önmagukban megfelelõen áramvonalasnak tekinthetõek a 0,8-0,9 M körüli sebességû becsapódásra. Nincs egyébként elképzelésem arra nézve, a klf. alakú és ballisztikai együtthatójú testeknek milyen magasságban hol állandósul a zuhanási sebességük, szóval ha valaki tud erre példákat hozni, azt megköszönöm.