A delfinek segíthetnek az idegen intelligencia kutatásokban
← ElőzőOldal 2 / 2
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#39
Igaz, keveset mondtam a 100 évvel. Egyébként a fél évszázados utazási idõtartamok akkor érvényesek, ha a legközelebbi csillagrendszereket vesszük alapul. Ha mondjuk nincs a közvetlen környékünkön lakható bolygó, ahová érdemes embert küldeni, a messzebbi csillagrendszerekbe elég nehézkes lenne eljutni még a fénysebesség ötödével is. Itt emberekrõl van szó. Már a fél éves Mars-utazás is problémákat vet fel, nem hogy még a több száz éves. Nem beszélve arról, hogy egy több száz éves csillagközi küldetést a Földrõl figyelemmel kísérni, felügyelni... hogy is mondjam... eléggé problémás. De ez még tényleg nagyon messze van... lehet több, mint 1000 év, addig meg még bármi is lehet.
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#38
Na majd a kínaiak, náluk nem számít a túlélési arány, van ember bõven nekik, több is mint kellene 😄
]-[7]-[
#37
"Amíg az ûrhajón 5 év lenne, addig a világban többezer (tízezer?) év."
Nem, a Foldon lenne 5 ev, az urhajoban ennel kevesebb. A fenyevet a foldi idohoz kepest szokas nezni. A lenyeg az, hogy ilyen fordulasi idovel mar megerne a foldon maradoknak is kivarni, hogy visszaerjen a jarmu. Nem vagyunk olyan messze technikailag a kozeli csillagoktol mint azt sokan gondoljak, csak politikai akarat nincs a meglevo technologiak felhasznalasara. Persze lehetnek hibak. Manapsag annyi embert tudnank evente a Marsa juttatni mint amennyien atkeltek az ujvilagba az elso evekben. Azert nem teszi ezt senki, mert a tulelesi arany is hasonlo lenne (kb. 50%-os).
Nem, a Foldon lenne 5 ev, az urhajoban ennel kevesebb. A fenyevet a foldi idohoz kepest szokas nezni. A lenyeg az, hogy ilyen fordulasi idovel mar megerne a foldon maradoknak is kivarni, hogy visszaerjen a jarmu. Nem vagyunk olyan messze technikailag a kozeli csillagoktol mint azt sokan gondoljak, csak politikai akarat nincs a meglevo technologiak felhasznalasara. Persze lehetnek hibak. Manapsag annyi embert tudnank evente a Marsa juttatni mint amennyien atkeltek az ujvilagba az elso evekben. Azert nem teszi ezt senki, mert a tulelesi arany is hasonlo lenne (kb. 50%-os).
#36
"A fenysebesseg 90%-aval menve viszont mar 5 ev alatt ott lehetne lenni"
Ez mondjuk pont a létezõ legrosszabb megoldás. Amíg az ûrhajón 5 év lenne, addig a világban többezer (tízezer?) év.
Ez mondjuk pont a létezõ legrosszabb megoldás. Amíg az ûrhajón 5 év lenne, addig a világban többezer (tízezer?) év.
#35
Túl optimista vagy!
Egy naprendszeren belüli terjeszkedés talán bele fér a 100 évbe,talán.
Egy naprendszerek közötti utazásra én nem látok esélyt a közeljövõben.
Épp amiatt hogy se technologiánk sem érdekünk hogy ekkora küldetésbe gondolkodjunk.
Ki vállalna be egy küldetést milliárd és milliárd dollárokért ami mondjuk csak 40 éves kifutású?
Szerintem ha a következõ 30 évben teljesen átkerül az üzleti szférába az ûrhajózás, és legalább a földközeli repülések rutin szerûek lesznek, mint manapság a sima repülés, csak akkor lessz naprendszeren belül emberi küldetés a 100 éven belül és ez hol van egy intersztelláris utazástól.
Egy naprendszeren belüli terjeszkedés talán bele fér a 100 évbe,talán.
Egy naprendszerek közötti utazásra én nem látok esélyt a közeljövõben.
Épp amiatt hogy se technologiánk sem érdekünk hogy ekkora küldetésbe gondolkodjunk.
Ki vállalna be egy küldetést milliárd és milliárd dollárokért ami mondjuk csak 40 éves kifutású?
Szerintem ha a következõ 30 évben teljesen átkerül az üzleti szférába az ûrhajózás, és legalább a földközeli repülések rutin szerûek lesznek, mint manapság a sima repülés, csak akkor lessz naprendszeren belül emberi küldetés a 100 éven belül és ez hol van egy intersztelláris utazástól.
#34
"Épp itt az ideje, hogy a hagyományos, "A-ból B-be egyenesen" való csillagközi utazást elfelejtsük, mert lehetetlen."
Egy 4.5 fenyevnyire levo csillagrendszer elerese a fenysebesseg tizedevel utazva kb. 45 ev lenne, otodevel mar csak 27 ev. Egy bussard hajtomuves hajo elvileg a fenysebesseg kozelebe kepes gyorsulni. Es a hozza szukseges technologia mar ma is rendelkezesre all. Ezek utan egy 27 eves ut mar egesz elfogadhato tervnek tunik, ha koloniat tervez valaki letrehozni es nem turistanak megy. A fenysebesseg 90%-aval menve viszont mar 5 ev alatt ott lehetne lenni, ami mar rovidtavu utazashoz is elfogadhato. (anno egy europa-kina ut sem volt sokkal rovidebb) Es ehhez a megoldashoz semmi szukseg nincs ismeretlen technologiakra, csak a 60-as evekben kitalalt, majd azota kidolgozott es megepitett komponensekre.
Egy 4.5 fenyevnyire levo csillagrendszer elerese a fenysebesseg tizedevel utazva kb. 45 ev lenne, otodevel mar csak 27 ev. Egy bussard hajtomuves hajo elvileg a fenysebesseg kozelebe kepes gyorsulni. Es a hozza szukseges technologia mar ma is rendelkezesre all. Ezek utan egy 27 eves ut mar egesz elfogadhato tervnek tunik, ha koloniat tervez valaki letrehozni es nem turistanak megy. A fenysebesseg 90%-aval menve viszont mar 5 ev alatt ott lehetne lenni, ami mar rovidtavu utazashoz is elfogadhato. (anno egy europa-kina ut sem volt sokkal rovidebb) Es ehhez a megoldashoz semmi szukseg nincs ismeretlen technologiakra, csak a 60-as evekben kitalalt, majd azota kidolgozott es megepitett komponensekre.
#33
Annyiban egyetértek veled, hogy el kell vonatkoztatnunk a hagyományos szemléletünktõl, hsizen egyértelmû, hogy a jelenelegi, még csak elméleti technológiákkal is túl sok idõ lenne egy csillagközi utazás. Na, de 100 év? 100 éven belül a Marson sem lesz telepünk, nem még a csillagokat hóditsuk meg. Szerintem _legalább_ 1000 év, amíg ilyen egyáltalán eszünkbe juthat.
#32
<#eljen>
Épp itt az ideje, hogy a hagyományos, "A-ból B-be egyenesen" való csillagközi utazást elfelejtsük, mert lehetetlen.
Egyébként nem kell védekezned, én is támogatom az ûrkutatást, jobban, mint bármi mást, de ha reálisan nézzünk a dolgokra, akkor a politika meg az emberi hülyeség mindent meggátol jelenleg. Na meg az aktuális technológiai fejlettségünk sincs meg ahhoz, hogy csillagközi utakra vetemedjünk. Én úgy tippelem, ha nem halunk ki, nem hozunk a saját fejünkre valami kibaszott nagy apokalipszist, akkor kb. még minimum, minimum 100 év, míg reális küldetés lehet egy csillagközi utazás. Az is csak akkor, ha már megfelelõ mértékben birtokba vettük a Naprendszert és/vagy rendelkezünk sokkal hatékonyabb meghajtási rendszerekkel (hipertér/warp/térhajlítás/faszomtudja/stb.).
Épp itt az ideje, hogy a hagyományos, "A-ból B-be egyenesen" való csillagközi utazást elfelejtsük, mert lehetetlen.
Egyébként nem kell védekezned, én is támogatom az ûrkutatást, jobban, mint bármi mást, de ha reálisan nézzünk a dolgokra, akkor a politika meg az emberi hülyeség mindent meggátol jelenleg. Na meg az aktuális technológiai fejlettségünk sincs meg ahhoz, hogy csillagközi utakra vetemedjünk. Én úgy tippelem, ha nem halunk ki, nem hozunk a saját fejünkre valami kibaszott nagy apokalipszist, akkor kb. még minimum, minimum 100 év, míg reális küldetés lehet egy csillagközi utazás. Az is csak akkor, ha már megfelelõ mértékben birtokba vettük a Naprendszert és/vagy rendelkezünk sokkal hatékonyabb meghajtási rendszerekkel (hipertér/warp/térhajlítás/faszomtudja/stb.).
"A tolerancia és apátia a haldokló társadalom erényei" - Arisztotelész ASUS Z170 Pro Gaming, Intel Core i5 6600K, Gigabyte GTX 1070 G1, Kingston HyperX Fury DDR4 2x8GB
#31
"Az út a legközelebbi csillagrendszerbe (Kentauri , hármas csillagrendszer - 4,5 fényév távolságban) az ûrhajók mai legnagyobb elérhetõ sebességével számolva kb. 30ezer évet vesz igénybe."
Vagy nem. Ugyanis fogalmunk sincs róla, hogy vár rá a csillagközi térben. Attól, hogy elindítjuk, egyáltalán nem biztos, hogy oda is ér.
Plusz, ha 30ezer éven belül nem tudjuk mi magunk odavinni és ellenõrizni a fejlõdését, akkor ne is próbálkozzunk ilyennel.
Vagy nem. Ugyanis fogalmunk sincs róla, hogy vár rá a csillagközi térben. Attól, hogy elindítjuk, egyáltalán nem biztos, hogy oda is ér.
Plusz, ha 30ezer éven belül nem tudjuk mi magunk odavinni és ellenõrizni a fejlõdését, akkor ne is próbálkozzunk ilyennel.
#30
Én amúgy minden féle kutatást támogatok, mert néha a kutatás eredeti céljától eltérõ területen hozhat akár tudományos áttörést.
#29
"Barnard törpe csillag 5,6 fényév , Sirius fehér csillag 8,6 fényév 45 illetve 60 ezer földi év alatt megtehetõ, ezek nem olyan hosszú idõk földi léptékkel, a robotoknak semmi, az embereknek meg néhány generáció."
Ez ugye vicc?
Mai tudásunkal 500 évre sem tudnánk garantálni egy robot mûködését nemhogy 60 000 évig.
Ami szóba jöhet az valami egyszerû kapszulla amit kilõvünk a cél felé azt lessz ami lessz.
A mai anyagok elöregszenek nagyon hamar, arról semmit sem tudunk hogy viselkednének a kozmikus sugárban fürödva év ezredekig.
A földön bevált anyagok az abszolut 0 fok körüli hõmérsékleten semmit sem érnek.
Az ilyen robotoktól évszázadokra, ha nem év ezredekre vagyunk, fõleg ahogy a politika meg minden áll!
Ráadásul azt sem tudjuk biztosan hogy egy távoli égitestet bevetünk a baktériumokkal vagy kiirtjuk az õshonos élõvilágot.
Ez ugye vicc?
Mai tudásunkal 500 évre sem tudnánk garantálni egy robot mûködését nemhogy 60 000 évig.
Ami szóba jöhet az valami egyszerû kapszulla amit kilõvünk a cél felé azt lessz ami lessz.
A mai anyagok elöregszenek nagyon hamar, arról semmit sem tudunk hogy viselkednének a kozmikus sugárban fürödva év ezredekig.
A földön bevált anyagok az abszolut 0 fok körüli hõmérsékleten semmit sem érnek.
Az ilyen robotoktól évszázadokra, ha nem év ezredekre vagyunk, fõleg ahogy a politika meg minden áll!
Ráadásul azt sem tudjuk biztosan hogy egy távoli égitestet bevetünk a baktériumokkal vagy kiirtjuk az õshonos élõvilágot.
#28
Nekem úgy rémlik, hogy a 40-es IQ-s nem képes megtanulni az orvosok kommunikációját, viszont az orvos képes megtanulni a 40-es IQ "beszédét".
Na most, ha mi nem vagyunk képesek megtanulni a delfinek kommunikációját, de õ képes megtanulni, nem csak mint utasításszint, hanem kérdés, kijelentés, mondat összefüggés formában, akkor végül is ki tanulmányoz kit?
Valahol olvastam egy feltevést, hogy a delfin 3D-ben beszél, vagyis 3D képeket sugároz. Ezek a képek pedig mozgóképek, amik így mondják el mi történt, minek kell történnie, hiszen ezt az úgynevezett echolokációt használják "látásra", így értelemszerûen adódik a lehetõség, hogy kommunikációra is ezt használják . Na, ezt az õ agyuk alakítja képpé, mint a mi agyunk a hangot értelmes üzenetté. Így a delfin beszéd megértéséhez kéne még egy jókora delfinagy is, ami a 3D képes-filmes beszédet lefordítja értelmes üzenetté.
Nem ígérkezik könnyû feladatnak.
Na most, ha mi nem vagyunk képesek megtanulni a delfinek kommunikációját, de õ képes megtanulni, nem csak mint utasításszint, hanem kérdés, kijelentés, mondat összefüggés formában, akkor végül is ki tanulmányoz kit?
Valahol olvastam egy feltevést, hogy a delfin 3D-ben beszél, vagyis 3D képeket sugároz. Ezek a képek pedig mozgóképek, amik így mondják el mi történt, minek kell történnie, hiszen ezt az úgynevezett echolokációt használják "látásra", így értelemszerûen adódik a lehetõség, hogy kommunikációra is ezt használják . Na, ezt az õ agyuk alakítja képpé, mint a mi agyunk a hangot értelmes üzenetté. Így a delfin beszéd megértéséhez kéne még egy jókora delfinagy is, ami a 3D képes-filmes beszédet lefordítja értelmes üzenetté.
Nem ígérkezik könnyû feladatnak.
http://www.tradeximp.com/
#27
"A projekt végcélja, hogy megtudjuk milyen lehet delfinnek lenni"
A#1
#24
Én azt próbáltam leírni, hogy az egyes egyedek akikkel mondjuk felvesszük a kapcsolatot lehetnek egy szupercivilizáció képviselõi, de ez még nem jelenti azt, hogy az adott faj összesített tudása minden egyed birtokában van. Márpedig sokan ezt fantáziálják, ha mondjuk alienekrõl van szó.
486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD
#23
Persze, egy csatornara kell ratalalni a ket fel kozott, de az egy masik tortenet.
A kutatast vegzok a feltetelezett kozos csatornan folyo kommunikaciot vizsgaljak.
A kutatast vegzok a feltetelezett kozos csatornan folyo kommunikaciot vizsgaljak.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#22
Ezt baromsag igy kijelenteni. Mar azt is, hogy "ok" ereszkednek le hozzank...
sokfele eset adodhat, ha mar feltetelezgetunk.
A delfinek gondolatai, intelligenciaja pedig jobban kulonbozik a mienktol mint a majmoke, tehat nagyon is jo alanya egy ilyen kutatasnak.
Persze nem is az idegen lenyekkel valo kommunikacio lehetosege a legfontosabb itt, hanem hogy jobban megismerjuk a korulottunk levo elovilagot. Mielott kipusztitjuk.
sokfele eset adodhat, ha mar feltetelezgetunk.
A delfinek gondolatai, intelligenciaja pedig jobban kulonbozik a mienktol mint a majmoke, tehat nagyon is jo alanya egy ilyen kutatasnak.
Persze nem is az idegen lenyekkel valo kommunikacio lehetosege a legfontosabb itt, hanem hogy jobban megismerjuk a korulottunk levo elovilagot. Mielott kipusztitjuk.
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
#21
Ez a robot elmélet vicces (sértõ szándék nélkül). 😊
Ugyan mi emberek szeretjük azt hinni, hogy hû de bonyolult létformák vagyunk, legyünk õszinték: a földi élet az univerzum bonyolultságához nagyjából úgy viszonyul, mint a szorzótábla a kvantumfizikához. Jelenlegi tudásunkkal egyetlen DNS molekulát eljuttatni a szomszédos csillagrendszerbe több idõbe telne, mint megvárni, amíg magától kialakul ott az élet. Mire az út felét megtenné a hordozó már képesek leszünk a csillagközi utazásra.
Ugyan mi emberek szeretjük azt hinni, hogy hû de bonyolult létformák vagyunk, legyünk õszinték: a földi élet az univerzum bonyolultságához nagyjából úgy viszonyul, mint a szorzótábla a kvantumfizikához. Jelenlegi tudásunkkal egyetlen DNS molekulát eljuttatni a szomszédos csillagrendszerbe több idõbe telne, mint megvárni, amíg magától kialakul ott az élet. Mire az út felét megtenné a hordozó már képesek leszünk a csillagközi utazásra.
#19
"Nem a nagy tudós fog menni, aki ezért Nobelt kapott, hanem egy pilóta, aki elkezeli a gépet, de mondjuk egy Otto-motort már nem tudna összerakni, és a kvantumfizikához sincs lövése sem."
A jelenlegi urhajosok jo resze mernok vagy tudos. Altalaban a pilota az egyik mernok hogy tobb tudos ferjen fel es az orvos is elso sorban biologus, masodsorban hajoorvos. Egy nagyobb lelegzetvetelu uton valoszinleg ugyancsak nem lenne keret katonak es pilotak szallitasara, tehat csak a tudomanyos es mernoki szemelyzet menne. Ez azert van igy, hogy ha valami tonkremegy, akkor legyen keznel olyan ember, aki fejbol szetszedi es ossze is rakja a hajot. Mar nagyon regen nem a berepulopilotak mennek urhajosnak...
"Jó. Viszont, ha így nézzük, akkor a delfinekkel végzett kísérletek teljesen feleslegesek."
Igen, erre a biologusok mar rajottek, de a nyilatkozo kutato a seti-nel dolgozik.
A jelenlegi urhajosok jo resze mernok vagy tudos. Altalaban a pilota az egyik mernok hogy tobb tudos ferjen fel es az orvos is elso sorban biologus, masodsorban hajoorvos. Egy nagyobb lelegzetvetelu uton valoszinleg ugyancsak nem lenne keret katonak es pilotak szallitasara, tehat csak a tudomanyos es mernoki szemelyzet menne. Ez azert van igy, hogy ha valami tonkremegy, akkor legyen keznel olyan ember, aki fejbol szetszedi es ossze is rakja a hajot. Mar nagyon regen nem a berepulopilotak mennek urhajosnak...
"Jó. Viszont, ha így nézzük, akkor a delfinekkel végzett kísérletek teljesen feleslegesek."
Igen, erre a biologusok mar rajottek, de a nyilatkozo kutato a seti-nel dolgozik.
#18
Miért képzeli el mindenki szuperintelligens, "lefelé kompatibilis" lényeknek az alieneket?
A mostani, kvázi cro-magnoni genetikánkkal is lehet, hogy majd egyszer feltaláljuk a térugrást, vagy akármit és elmegyünk egy másik bolygóra. Nem a nagy tudós fog menni, aki ezért Nobelt kapott, hanem egy pilóta, aki elkezeli a gépet, de mondjuk egy Otto-motort már nem tudna összerakni, és a kvantumfizikához sincs lövése sem. Ugyanígy egy idegen lény sem biztos, hogy mindentudó, mindent felfogó intelligenciával rendelkezik. Lehetséges persze, hogy totálisan más a gondolkodása, az ösztönei, de nem hinném, hogy feltétlenül ilyen bölcs, félisteni intelligenciával rendelkezõ szuperfaj lenne. Persze ez is csak feltételezés. 😊 Akár lehetnek olyanok is, mint a Tyranida kaptárflotta, és akkor aztán minden mindegy.
A mostani, kvázi cro-magnoni genetikánkkal is lehet, hogy majd egyszer feltaláljuk a térugrást, vagy akármit és elmegyünk egy másik bolygóra. Nem a nagy tudós fog menni, aki ezért Nobelt kapott, hanem egy pilóta, aki elkezeli a gépet, de mondjuk egy Otto-motort már nem tudna összerakni, és a kvantumfizikához sincs lövése sem. Ugyanígy egy idegen lény sem biztos, hogy mindentudó, mindent felfogó intelligenciával rendelkezik. Lehetséges persze, hogy totálisan más a gondolkodása, az ösztönei, de nem hinném, hogy feltétlenül ilyen bölcs, félisteni intelligenciával rendelkezõ szuperfaj lenne. Persze ez is csak feltételezés. 😊 Akár lehetnek olyanok is, mint a Tyranida kaptárflotta, és akkor aztán minden mindegy.
486SX 100MHz, kislemez meghajtó, 2 MBRAM, 160MB HDD
#16
Jó. Viszont, ha így nézzük, akkor a delfinekkel végzett kísérletek teljesen feleslegesek. Én a kutyámmal rendszeresen folytatok kétirányú kommunikációt. Nincs nagy különbség aközött, amikor jelez, hogy le akar menni és aközött, amikor szól, hogy adjak már neki kaját, mert 1 órája elmúlt a vacsoraidõ, mégis tudom, hogy éppen mit akar. Nem ugat, nem nyüszít. Csak gesztusokkal, mozdulatokkal, de számomra teljesen érthetõen fejezi ki magát.
#15
Csodálatos hogy nyelvekrõl bizonygattok dolgokat, de õ azt írta hogy más a logikájuk. Az hogy én a vajaskenyeret UFOul kgba-nek ejtem még nem lesz más a logikám.. kell egy közös nyelvi alapbázis és onnan mehet a kommunikáció fejlesztése. Akkor van gond ha az alapvetõ világnézetük és gondolkodásuk tér el a mienktõl. Kb úgy tudok példálózni mint egy amerikai szociopata, és egy busmann törzsben élõ (tudom ez elméletileg lehetetlen hogy létezzen) mentálisan sérült a maximum "daaaa" "szót" kiejteni képes ember próbálna meg beszélgetni.
Lehet hogy nincs mimikájuk, vagy teljesen mások a jelentéseik mint nekünk, ebbõl persze adódhat gond nem is kevés, de ha valóban békés és intelligens az adott faj képviselõje akkor tolerálni fogja a fajok egyéni kommunikációját, és egy mosolyt nem vesz hadüzenetnek.
A matekkal pedig sztem sem nagyon lehetne beszélgetni, ellenben bizonyítható az intelligenciája az adott fajnak.
Lehet hogy nincs mimikájuk, vagy teljesen mások a jelentéseik mint nekünk, ebbõl persze adódhat gond nem is kevés, de ha valóban békés és intelligens az adott faj képviselõje akkor tolerálni fogja a fajok egyéni kommunikációját, és egy mosolyt nem vesz hadüzenetnek.
A matekkal pedig sztem sem nagyon lehetne beszélgetni, ellenben bizonyítható az intelligenciája az adott fajnak.
#14
miért lenne totálisan más logika? õ is ebben a világban élnek... ha élnek
Bocsi, ez rossz helyre ment 😊
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
Csak röhögni tudok ezen a sok okosságon, amit egyesek elõadnak.
Egyébként Mo-on semmi esélye az ilyen prevenciós jellegû eljárásoknak, mivel az emberek elenyészõ számban jelennek meg rendszeres szûrõvizsgálatokon. 90 % csak akkor megy el, amikor már nagy a baj. Mintha az autódnál tojnál a kötelezõ szervizekre, aztán ha leáll a kocsi, akkor felháborodottan követelnéd az ingyen javítást vagy cserét.
Amúgy ezek a gonosz fogorvos bácsik irtózatos pénzekért veszik a modern anyagokat és berendezéseket a még gonoszabb kereskedõ bácsiktól.
Merthogy léteznek ma is hasonló eljárások, csakhogy itt a kutyának sem kellenek, többek között ezért is drágák.
Lehet szidni az orvosokat, amíg az utolsó is el nem menekül külföldre, ahol mind anyagilag, mind erkölcsileg megbecsülik, aztán bambán pislogni, mikor már csak fekete pákó jellegû szellemóriások lesznek a kórházakban orvosi köpenyben.
Egyébként Mo-on semmi esélye az ilyen prevenciós jellegû eljárásoknak, mivel az emberek elenyészõ számban jelennek meg rendszeres szûrõvizsgálatokon. 90 % csak akkor megy el, amikor már nagy a baj. Mintha az autódnál tojnál a kötelezõ szervizekre, aztán ha leáll a kocsi, akkor felháborodottan követelnéd az ingyen javítást vagy cserét.
Amúgy ezek a gonosz fogorvos bácsik irtózatos pénzekért veszik a modern anyagokat és berendezéseket a még gonoszabb kereskedõ bácsiktól.
Merthogy léteznek ma is hasonló eljárások, csakhogy itt a kutyának sem kellenek, többek között ezért is drágák.
Lehet szidni az orvosokat, amíg az utolsó is el nem menekül külföldre, ahol mind anyagilag, mind erkölcsileg megbecsülik, aztán bambán pislogni, mikor már csak fekete pákó jellegû szellemóriások lesznek a kórházakban orvosi köpenyben.
¤¤¤¤o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤o,¸¸,o¤o°`°o¤O3>
#11
"Egy kb. 2000 eve elt romai irast gond nelkul el lehet olvasni, bar engem inkabb csak az uti leirasok, a hetkoznapi eletrol keszult szovegek es a mernoki cikkek erdekelnek, a kolteszet nem."
Azért, mert azok egy réges régen halott nyelven íródtak, ami 1500 éve nem változott. Az élõ nyelvek viszont 100 év alatt is hatalmasat változnak.
Azért, mert azok egy réges régen halott nyelven íródtak, ami 1500 éve nem változott. Az élõ nyelvek viszont 100 év alatt is hatalmasat változnak.
azért már egy egyiptomi írás elolvasása nem ment volna az a bizonyos kõ nélkûl. 😉
matek: ezt már nagyon sok helyen olvastam. De bennem ilyenkor azért felmerûl 1-2 kérdés. Pl. hogyan tudnánk matekkal leírni a "Mit keresel itt?" mondatott? Vagy a "Mi céllal érkeztetek?" eseteleg a "Hogy vagy?" kérdéseket?
Alapvetõ emberi gesztusokat nem fog megérteni: kitárt kar, mosolygó arcok stb. mert ez neki valószínûsíhetõen nem mond semmit (ha igen, akkor szerencsénk van, van bennünk közös tulajdonság, ez már egy nagy lépés elõlre)
Ezeket nem lehet matekkal leírni. És ezért mivel nem tudjuk neki elmagyarázni mit jelent, könnyen félreértésre adhat okot.
Ha elengedem a fantáziámat akkor azt is el tudom képzelni, hogy nincs is szemük, és túlképpen az infók nagy részét nem látással nyerik, hanem más nem szenzoros érzékszerveikkel. És már meg is van lõve a matek.
matek: ezt már nagyon sok helyen olvastam. De bennem ilyenkor azért felmerûl 1-2 kérdés. Pl. hogyan tudnánk matekkal leírni a "Mit keresel itt?" mondatott? Vagy a "Mi céllal érkeztetek?" eseteleg a "Hogy vagy?" kérdéseket?
Alapvetõ emberi gesztusokat nem fog megérteni: kitárt kar, mosolygó arcok stb. mert ez neki valószínûsíhetõen nem mond semmit (ha igen, akkor szerencsénk van, van bennünk közös tulajdonság, ez már egy nagy lépés elõlre)
Ezeket nem lehet matekkal leírni. És ezért mivel nem tudjuk neki elmagyarázni mit jelent, könnyen félreértésre adhat okot.
Ha elengedem a fantáziámat akkor azt is el tudom képzelni, hogy nincs is szemük, és túlképpen az infók nagy részét nem látással nyerik, hanem más nem szenzoros érzékszerveikkel. És már meg is van lõve a matek.
#9
azért a legkorábbi magyar nyelvemlékeket eléggé nehézkes néha megérteni, mert a nyelv is sokat változott. mellesleg az óangolt az angoloknak (ha már annyira akarják) külön kell tanulni, mert egyébként nem értenék. bocsmár.<#szomoru2>
#8
"de egy mai ember nem értené meg az 1000-ben élõ embert és fordítva."
Egy kb. 2000 eve elt romai irast gond nelkul el lehet olvasni, bar engem inkabb csak az uti leirasok, a hetkoznapi eletrol keszult szovegek es a mernoki cikkek erdekelnek, a kolteszet nem. Meglepo, de mindharom jelen volt a romai birodalomban is. A majdnem 1000 eves magyar nyelvu irasokat pedig szotar nelkul is megerti az ember, hiszen magyarul vannak, csak a helyesiras valtozott.
Egyebkent egy idegen civilizacioval egy kozos tema biztos akad, ez a matematika, mert ennek szabalyai eleg altalanosak. A szamokon keresztuli kommunikacio meg a delfinekkel is megy, bar sokmindenre nem jo, viszont kiindulasi alapkent felhasznalhato.
Egy kb. 2000 eve elt romai irast gond nelkul el lehet olvasni, bar engem inkabb csak az uti leirasok, a hetkoznapi eletrol keszult szovegek es a mernoki cikkek erdekelnek, a kolteszet nem. Meglepo, de mindharom jelen volt a romai birodalomban is. A majdnem 1000 eves magyar nyelvu irasokat pedig szotar nelkul is megerti az ember, hiszen magyarul vannak, csak a helyesiras valtozott.
Egyebkent egy idegen civilizacioval egy kozos tema biztos akad, ez a matematika, mert ennek szabalyai eleg altalanosak. A szamokon keresztuli kommunikacio meg a delfinekkel is megy, bar sokmindenre nem jo, viszont kiindulasi alapkent felhasznalhato.
#7
nekem is pont ez jutott eszembe <#nevetes1> good bye and thanks for all the fish!
#6
Fontos és közismert tény, hogy a látszat olykor csal. Például a Földön az ember mindig szentül hitte, hogy intelligensebb a delfinnél, mivel oly sok mindent elért: feltalálta a kereket, New Yorkot, a háborút, egyebeket, mialatt a delfinek csak vidáman lubickoltak. A delfinek ezzel szemben azt hitték, hogy
sokkal intelligensebbek az embernél - pontosan a fenti okok miatt.
Érdekes módon a delfinek réges-rég tudták, hogy küszöbön áll a Föld megsemmisítése. Számos hiábavaló erõfeszítést tettek, hogy az emberiséget figyelmeztessék a veszélyre, de kapcsolatteremtési kísérleteiket az emberek mulatságos futball-labda-trükknek meg füttyögõ halacskakoldulásnak vették.
A delfinek végül is feladták a reményt, és nem sokkal a Vogonok érkezése elõtt távoztak a Földrõl.
A legeslegutolsó delfinüzenetet is félreértelmezték az emberek. Azt hitték, hogy meglepõen kimunkált, karikán keresztül végrehajtott kettõs hátrabukfencez látnak, miközben a delfinek az Egyesült Államok himnuszát is elfütyülik. Az üzenet valójában ez volt: Viszlát, és még egyszer kösz a halakat!
(Részlet Douglas Adams, Galaxis útikalauz stopposoknak címû könyvébõl)
sokkal intelligensebbek az embernél - pontosan a fenti okok miatt.
Érdekes módon a delfinek réges-rég tudták, hogy küszöbön áll a Föld megsemmisítése. Számos hiábavaló erõfeszítést tettek, hogy az emberiséget figyelmeztessék a veszélyre, de kapcsolatteremtési kísérleteiket az emberek mulatságos futball-labda-trükknek meg füttyögõ halacskakoldulásnak vették.
A delfinek végül is feladták a reményt, és nem sokkal a Vogonok érkezése elõtt távoztak a Földrõl.
A legeslegutolsó delfinüzenetet is félreértelmezték az emberek. Azt hitték, hogy meglepõen kimunkált, karikán keresztül végrehajtott kettõs hátrabukfencez látnak, miközben a delfinek az Egyesült Államok himnuszát is elfütyülik. Az üzenet valójában ez volt: Viszlát, és még egyszer kösz a halakat!
(Részlet Douglas Adams, Galaxis útikalauz stopposoknak címû könyvébõl)
"A lelki béke abból származik, ha megértjük és elfogadjuk, hogy kevesen látják pont olyannak a világot, mint amilyennek mi."
namost az én véleményem még mindíg jobban kapcsolódik a cikkhez mint a tied...
Egyébként cáfoljál meg: miért is nincs igazam? Legalább olvashatnám a véleményed, mert a fikázás nem érdekel. Tudod nekem legalább volt véleményem a dolgokról, neked meg csak a fikázás jutott az eszedbe... szánalmaska
Egyébként cáfoljál meg: miért is nincs igazam? Legalább olvashatnám a véleményed, mert a fikázás nem érdekel. Tudod nekem legalább volt véleményem a dolgokról, neked meg csak a fikázás jutott az eszedbe... szánalmaska
#4
Írd meg nekik a "tudományos" fejtegetésed, biztos jobban tudod mint õk, nem is értem, hogy nem gondoltak rád és miért nem olvassák az sg tudományos topikjait. Hívd fel rá a figyelmük, hogy itt rengeteg okos ember van akik már rég rájöttek arra amire õk nem! Hajrá!
Értem én, csak leszarom. :) Nem kell válaszolnod, igazam van.
egy észrevétel: egy idegen faj számunkra tlejesen idegen logikával van megáldva. Ezért a kommunikációja is számunkra teljeséggel idegen lesz, akár az érthetetlen kategóriába is sorolhatnám. Nem hiszem, hogy olyan marha 1xü lesz az info csere...
Meg merem kockáztatni, hogy ha össze jönn az azért fog össze jönni mert õk már ismerik az emberi logikát, vagy lefele kompatibilisek vagy hogy mondjam.
Egy adott esetben több millió éves faj gondolkodása logikája teljesen más lehet mint amiénk (sõt, más is sztem) és az évezredek alatt a kommunikációs formája is ehhez igazodott. Ez mondjuk az emberiségnél is lezajlot. Igaz a beszéd megmaradt, de egy mai ember nem értené meg az 1000-ben élõ embert és fordítva. Foggalmunk sem lenne, hogy mit mondana. Nem értenénk, és hiába írja le, azt meg nem tudnánk értelmezni (kellene egy rosetta-i kõ)
Meg merem kockáztatni, hogy ha össze jönn az azért fog össze jönni mert õk már ismerik az emberi logikát, vagy lefele kompatibilisek vagy hogy mondjam.
Egy adott esetben több millió éves faj gondolkodása logikája teljesen más lehet mint amiénk (sõt, más is sztem) és az évezredek alatt a kommunikációs formája is ehhez igazodott. Ez mondjuk az emberiségnél is lezajlot. Igaz a beszéd megmaradt, de egy mai ember nem értené meg az 1000-ben élõ embert és fordítva. Foggalmunk sem lenne, hogy mit mondana. Nem értenénk, és hiába írja le, azt meg nem tudnánk értelmezni (kellene egy rosetta-i kõ)
hát igen...
majmokkal ezt régóta csinálják
már megint egy féltudományos rizsa...
már megint egy féltudományos rizsa...
← ElőzőOldal 2 / 2