100
-
Kenderesi #60 ![]()
-
Kenderesi #59 Úgy látom a Viszta 
és a Windows 7 
fejlesztése megihlette a mestert. 
-
kvp #58 A lovaknak kicsi az energia hatekonysaguk a modern jarmuvekhez kepest. A modern autoknak is kicsi az energiahatekonysaguk a modern kotottpalyas jarmuvekhez kepest. Amikor lorol attertek villamosra az elorelepes volt. Amikor villamosrol attertek buszra, majd autora az az energiahatekonysag szempontjabol visszalepes volt.
Jelenleg ott tartunk, hogy a mostani szinten egyenloen elosztva a javakat egy atlagos szegenyebb afrikai szintjen elne mindenki (nem halna ehen, de nem is lenne gazdag). A Fold altal jelentett eroforras limitekre tobb fenntarthato megodas is van:
-a fogyasztok szamanak csokkentese (tehat a lakossag csokkentese)
-a termeles hatekonysaganak novelese (tehat ugyanazt jobban hasznaljuk fel)
-kulso eroforrasok bevonasa (bolygon kivuli terjeszkedes)
Ebbol az elso ketto lenne a jelenleg jarhato ut. A termeles novelese hatekonysagnoveles miatt nem jo megoldas, mert nincs tobb eroforrasunk, ezert a meglevo eroforrasokbol kellene tobbet termelni, ami egy bizonyos szintig tarthato is, ahogy fejlodik a technologia. Viszont ha a lakossag szamanak es egyedi fogyasztasanak novekedese meghaladja a technikai szint novekedeset es nem sikerul novelni a elerheto nyersanyagok mennyiseget, akkor jon elo az a problema ami most tapasztalhato. Jelen helyzetben harom megoldas van, vagy csokkentjuk az egy fore juto fogyasztast, vagy csokkentjuk az emberek szamat vagy megprobaljuk valahogy gyorsitani a technikai fejlodest. -
#57
Ennyire azért nem volt ez egyszerű:
"Horse power
Fifty-thousand horses were required to keep Victorian London's public transport running. According to one writer of the time, these horses ate their way through a quarter of a million acres of foodstuff per year, and deposited 1000 tonnes of dung on the roads every day. The disposal of large quantities of horse droppings was a major problem. Dung could make the roads hazardous and unpleasant when wet. Crossing sweepers made meagre earnings clearing a path for pedestrians to cross and dung carts collected and deposited droppings on vast dung heaps in the poorer parts of town each day.
To keep a single bus or tram on the road for 12 hours each day a team of 12 horses was required, each one harnessed for 3 to 4 hours and travelling about 15 miles. The horses needed to be fed, watered, stabled and groomed, and tended by blacksmiths and vets. Caring for the horses represented up to 55% of operating costs and was even greater if feed prices rose (such as following a poor harvest). The LGOC spent about £20 000 each year on horseshoes alone.
In the latter part of the nineteenth century, operators looked for an alternative to the horse that would be both cheaper and more efficient. The electrification of the trams and the arrival of the motor bus in London just before the First World War caused the gradual demise of the working horse on London's streets."
Link -
lapaleves #56 most az az érved, hogy valami marha egyszer kijelentett egy ilyen értetlenséget, és az nem következett be? csak gondolj bele logikusan: a lovaskocsi mindig tud a lótáp mellett hasznos terhet vinni. innentől kezdve a (lótrágya-)szemetes-szekeret kellett volna csak kitalálni.
ettől eltekintve szerintem a klímát borogató, alacsony hatásfokú és a peak oil kapcsán mostanra a (rendszerre) közveszélyes autókázás nem normális megoldás. eddig is csak azért tekintettük annak, mert szeretjük becsukni a szemünket egy kis kényelemért. -
#55
"Afrikában miből fognak a nagy tömegek megélni, majd kapálják a homokot?"
Önellentmondás. Ha Afrikában sok ember született, azok vagy kihalnak mert nem sikerült felfejleszteni a társadalmukat, amíg mesterségesen fel lett pumpálva a népesség, vagy abból élnek, mint a Föld boldogabbik felén, gyakorlatilag egymást "etetik", ahogy mi is.
-
#54
Nos mik is azok a problémák?
Pl a XIX. szd végén az mondták, hogy London bele fog fulladni a lóxarba, meg az árukat kiszállító lovaskocsik több lótápot fognak szállítani, mint árut egy szint fölött, mert az autókara akkor még senki nem gondolt.
Ha úgy nézzük ezt a problémát az autók, mint új technológia megoldották.
Azonban, ez a probléma soha nem is jelent meg a világban, mert az autók már előtte elterjedtek. Illetve az autók fejlesztését akkoriban nem igazán az állam pénzelte, nem központi nagy projektek tették ezt lehetővé, persze másrészt a K+F forrásai manapság már jelentős mértékben államiak.
Csak azt akarom mondani, hogy ha van fejlődés, akkor a legtöbb előre vetített probléma valójában soha nem is jelenik meg. Másrészt ha válságok ütik fel a fejüket, azok már sokkal inkább a fejlődés lassulásának a jelei, mint konkrét olyan határok, ami a fejlődést megakadályoznák.
Nagyon nagyon általánosan, energiából minden előállítható, ha van energia, akkor a megoldás is előkerül. A nagy energia kezelése általában high-tech kütyüket követel.
Szerintem nem az a gond, hogy sokan vagyunk, leszünk. Sokkal inkább az, hogy kialakult egy globális társadalom/gazdaság, azonban azok a társadalmi/gazdasági rendszerek, amikkel beléptünk a globalizáció korába nem felelnek meg a globalizáció kihívásainak. Ez a válság oka és nem más. Nem a források/energia hiánya, nem a fegyverkezés, nem a konfliktusok, nem a terrorizmus, ezek csak a válság jelenségei.
Szerintem. -
gombabácsi #53 "A szándék szerintem egy malthusianista elgondolás, hogy a szemét rétegek elszaporodása miatt elfogynak a Föld erőforrásai, és akkor nekünk gazdagoknak sem jut."
Épp hogy a gazdag réteg (amibe mi is beletartozunk) élő fel a Föld erőforrásait. -
M2 #52 Az a baj a nyugati fejekben, hogy az állandó növekedésen jár a butuska agyuk - a hülye Föld átmérője meg kurvára nem akar változni.
Afrikában miből fognak a nagy tömegek megélni, majd kapálják a homokot? -
Soundmaker #51 Bill WC -- kapcsolódó termék: Mircosoft Duck 10.1 build 645 - Free online WC virus scanner Description: Use to protect your Bill WC from harmless viruses and malware bacteries 
-
Alfa Of NS #50 Remélem lesznek hozzá Service Pack-ek is. 1-es lenne a piszoár, 2-es a bidé. -
Soundmaker #49 A másik vizióm: pali rohan a WC-re a távoli jövőben mert "kurvára kell ....ni" beér húzza le a gatyát és közben a WC üdvözlöm a Bill WC-n kérem várjon amíg a bootolási folyamat véget nem ér ... :D -
duke #48 ""Olyan WC-kre van szükségünk, amik olcsók és több mint kétmilliárd szegénységben élő ember használhatja" "
Az uj wc-re, az uj windowsok miatt lesz szukseg. Mert akkora rakas szar lesz, hogy biztositani kell, hogy az emberek a vilagon barhol lehuzhasak a wc-n, miutan kiprobaltak. Ezert az igyekezet.
-
lapaleves #47 technológiával amúgy mindent meg lehet oldani, és hajlunk is rá, hogy élből hightechhel próbáljuk megoldani az összes - nagyrészt a technológia által okozott - problémát. -
Soundmaker #46 Azért az mindent elmondd hogy Bill mindig a szar dolgok közelében van.. Lásd Winfos most meg a WC :D
Elképzelem ahogy a távoli jövőben egy nem sikerült windows kiadás miatt ülésezik a Microsoft... És a gyűlés elnöke stílszerűen lehúzza Bill WC-jén az aktuális Windows op rendszer DVD-jét :D
Mellesleg ez a WC beépített win7-el érkezik?
-
lapaleves #45 szerintem a nagyobb gond a klozettel a nyugati civilizációban van. az összes ásványi anyag, amit iparilag kivonunk a földekből a klozeton keresztül valami vegyszerekkel kevert masszába jut.
igazából az önfenntartás alapja az lenne, hogy a pisit meg a kakit visszaforgassuk oda, ahonnan az ennivalónk jön.
minderre lásd komposztvéce (composting toilet) a jutubon, pisi kezelésére meg nádas, kavicsággyal. a komposzt maga az élet.
ha nagyon kell, akkor koncentrált napfénnyel bármikor fertőtleníthető bármi. az meg egy fényes parabola kérdése. mindamellett nem feltétlenül van szükség a fertőtlenítésre sem.
ez a tech-izé meg bullshit. -
Alfa Of NS #44
-
#43
-
sata75 #42 az a lényeg, hogy mindig valami olyat csinál aminek köze van a szarhoz. -
#41
Én előbb a hsz-eket szoktam elolvasni, aztán a cikket. Úgy sokkal izgalmasabb az egész xD -
#40
van úgy, hogy már nem is a cikkek miatt járok ide! :LOL: -
#39
"Nem hibádzik. Ha jól emlékszem egy energia jövőjéről szóló fórumon hozta fel Gates és ott úgy említette, hogy az évszázad végére csökken a népesség."
Gates viszont szó szerint ezt mondta a fórumon, és a belinkelt videóban is ilyen összefüggésben beszélt:
"The world today has 6.8 billion people... that's headed up to about 9 billion. Now if we do a really great job on new vaccines, health care, reproductive health services, we could lower that by perhaps 10 or 15 percent."
Nem azt mondta, amit itt te is bizonygatsz, és amiben én is tökre egyetértek veled, hogy a kulturáltság, iskolázottság, az állandó, biztos munkahelyek létrehozása vezet a népesség csökkenéshez, hanem az oltások, egészségügyi biztosítás, reproduktív egészségügyi szolgáltatások (sterilizálás????). Mégegyszer mondom, ha nincs meg az előbbi, ha a társadalom, a gondolkodás nem kerül egy civilizáltabb szintre, akkor az egészségügy javítása önmagában éppenhogy népesség növekedést okoz. Ebben az összefüggésben az egészségügyi gondoskodás max sterilizálás útján vezethet a népesség csökkenéséhez!
És ezzel, ha úgy tetszik nincs is gond, mert ilyen gyakorlat volt Amerikában, a skandináv országokban, talán Szlovákiában is sterilizálták a cigányokat, periférián levő rétegeket, és természetesen a Náci Németországban. Khmmm...
A cigányokkal kapcsolatban is egyetértek, és ezért nem is írtam ki, hogy cigányok, mert ez így nem igaz mindenkire, ezért írtam a társadalmi rétegeket hozzá. Egy echte magyar származású periférián élő család valszeg pont ugyan olyan produktív utódok szempontjából, mint egy cigány. Más kérdés, hogy sajnos nálunk a cigányok adják a lecsúszott rétegek többségét.
Nem tudom tehát pontosan eldönteni, hogy BG miről is beszél. Mellesleg a Föld népessége valszeg így vagy úgy de 9 milliárdnál be fog állni, BG és barátai bármit is tesznek a növekedés ellen, vagy mellett. A kérdés csak az, hogy a 9 milliárd többsége nyugati, vagy legalább is nyugati kultúrájú emberke lesz, vagy olyan országokból származó, amelyek hasonlóan emelkednek föl mint pl. Kína/India, csak a hatalmas emberi erőforrásukra támaszkodva?
"Szerintem nem lehet mindenki mindennel tisztában, gondolom a szakértők javasolták ezt a módszert. A szándék egyértelműen Gates-é."
Ha nem vagyok valamivel tisztában, nem állok ki a világ elé, mint leggazdagabb ember és ontom a baromságot. Vagy akkor a szándék mi is?
A szándék szerintem egy malthusianista elgondolás, hogy a szemét rétegek elszaporodása miatt elfogynak a Föld erőforrásai, és akkor nekünk gazdagoknak sem jut. Ennyi. Ennek megakadályozására keres módszereket, a kérdés csak az, hogy az erkölcsiségéből fakadóan melyek azok a módszerek, amelyek még elfogadhatók.
Az üzletvezetési módszereit tekintve nekem nincsenek illúzióim vele kapcsolatban. -
martincpt #38 A WC ürítés közben leállt - Hibajelentés küldése :D -
#37
"Az elmúlt 200 évben egyetlen felfedezés sem járult nagyobb mértékben az életek megmentéséhez és az egészség megóvásához a WC feltalálása által előidézett higiéniás forradalomnál"
Ez is milyen hülyeséget beszél... Persze a penicilin az semmi sem volt igaz? -
doctore8 #36 "A logikád ott hibádzik, hogy az orvosi ellátás javítása azokban az országokban, ahol a kultúra, az írástudók aránya nem ér el egy bizonyos szintet ott egyértelműen népességrobbanást okoz."
Nem hibádzik. Ha jól emlékszem egy energia jövőjéről szóló fórumon hozta fel Gates és ott úgy említette, hogy az évszázad végére csökken a népesség.
"Ha az az igaz, amit te írsz, akkor ezzel az aprósággal ezexerint Bill nincs tisztában."
Szerintem nem lehet mindenki mindennel tisztában, gondolom a szakértők javasolták ezt a módszert. A szándék egyértelműen Gates-é.
"A múltkor volt egy filmben, hogy valamelyik Afrikai országban hogy alakult ki az éhínség. Javítottak az egészségügyön, és a vízellátáson. Az asszonyok egész napja nem azzal ment el, hogy vízért mentek a közeli vízlelőhelyre, hanem otthon voltak. Mit gondolsz, mit csinál apuci, meg anyuci ha otthon vannak és momentán nincs kedvük olvasni, meg tévézni. Csak mert nem tudnak olvasni, tévéjük meg nincs. A gyerekek meg ugye életben maradnak a jobb orvosi ellátásnak köszönhetően. Gondolhatod, mi lett a vége. Totális humanitárius katasztrófa."
Azért a történet nem ilyen egyszerű! A dél-afrikai államokban egyes esetekben még csökken is a népesség, nemhogy nő. Dél-Afrikai Köztársaság, Namíbia és Botswana ahol a civilizáció valamelyest megvetette a lábát, ott egyértelműen nincs gond a népességet tekintve.
"Aztán ugye, ha csak Magyarországból indulunk ki, vajon az egészségügyi ellátás az, ami ugye mindenkinek kb ugyan olyan szinten jár, vagy az iskolázottság, a kulturális háttér az, ami meghatározza egyes rétegek, nemzetiségek szaporodási rátáját, kedvét?
Szerinted?"
Nem vagyok a cigányok rajongója és általában nem szoktam őket védeni, de most megteszem. A cigányok közül sem mindegy, hogy milyen rétegről beszélünk. Akik normálisan beilleszkedtek - márpedig azért ilyen is van szép számmal - azok azonos termelékenységgel rendelkeznek, mint a fehérek. Akik szaporodnak, mint a nyulak azok még mindig olyan környezetben vannak, mint a putris cigányok. Egyrészt. Másrészt pedig van egy réteg, aki iskolázatlansága miatt máshogy nem tud pénzhez jutni. Most hagy ne legyen már az én hibám, hogy a kormány fizeti a gyerekgyártásukat - esetleg szavazatokat is szereznek így - és nem teszi kötelezővé az oktatásukat, kiemelésüket és sz@rnak a problémába.
Azért annyit megkérdeznék a kitűnő logikáddal kapcsolatban, hogy ha tényleg sterilizálná őket, akkor csak 10-15%-os népességcsökkenés lenne? Ugyan már, ennyire nem lehetsz naív.
-
halaszlo #35 "Akinek nincs pénze vezetékes vízre, stb annak majd lesz több ezer dollárja WC-re mi?"
A baj az, hogy nemcsak pénz nincs, hanem víz se. Viszont a Nap süt, mint állat.
Szóval az irány jó szerintem. Minden tiszteletem Bill-é.
-
rolika #34 Üzemanyagcella meg napelem egy budin? Hülyék ezek? Egy afrikai ország GDP-je a rajz megvalósítása...
Meg már rég van ilyesmi:
http://www.esoviz.hu/index.php?option=com_content&view=article&id=17&Itemid=16 -
#33
Arról nem is beszélve, hogy nem a dunából jön az ivóvíz, hanem kutakból. -
#32
Szerintem az az alapvető gond ezzel a termékkel, hogy egy high-tech kütyüről van szó.
Ebből több dolog is következik:
1. Marha drága. Ott az emberek napi 1-2 dollárból ha élnek, ami nem azt jelenti, hogy valamilyen valutában van is ennyi pénzük, hanem, hogy ilyen értékű áru kerül hozzájuk. Egy kis közösségnek egy ilyen trónus nagyon futurisztikus, nagyon drága. Ha a kajára sem jut pénz, lehetőség, akkor nem ez a legnagyobb gondjuk.
2. Mivel drága a cuccos a szervizelése is drága. Az meg honnan lesz?
3. Az előbbi csak azért fontos, mert mivel drága a cuccos az emberek önkéntelen azt fogják érezni, hogy szét kell lopkodni. Lezsedik a napelemet, meg mindent ami mozdítható. Katonákkal fogják őrizni?
4. Végül. Miért is víznélküli megoldás? Mert olyan helyre tervezik, ahol nincs víz. Megint csak nem ez lesz a legnagyobb gondjuk. -
#31
Hülye vagy, már alig megy a Dunába szennyvíz, meg miből gondolod, hogy itt mindenki Bp-i? -
#30
Húzza le magát a win7-el együtt! 
-
#29
Ja és jön az árvíz a budidat kimossa, te meg a családod kolerát és vérhast kaptok. -
Yodafon #28 És gondolom az egészet a Windows vezérli majd (Windows Embedded toilet edition)
A kiccsajt meg szúrnám
-
Piel #27 Talán BG észrevette, hogy a fejlődő országok jobban tudnak fejlődni, ha segít nekik. Ha kevesebben halnak, meg, többen fognak fogyasztani. Ha többen fogyasztanak, akkor egyszer még számítógépet is el lehet nekik adni Windows-al. Fogyasztói társadalom kiépítése... Kicsit hosszadalmas, de jobban megéri, mint erdőt telepíteni. A fogyasztói társadalomban élő emberek, csak egy statisztikai számhoz hasonlítanak, és könnyű velük számolni... Ha jól tudom ez valami amerikai találmány. Vagy mégsem? -
philcsy #26 Ez a találmány majd jó leszűrhajón, repülőn, tengeralattjárón, mobil WC-nek. Stb-stb. Csak pont arra nem jó amire tervezték. Szegény tömegek ellátására. A hozzáállás viszont rossz. Egyénileg kiépíteni a kapacitásokat a lehető legnagyobb pazarlás. Az a fölhevítős dolog viszont tetszett. Azt akár közvetlenül a napenergiával is megoldhatnák mindenféle drága technológia nélkül.
"Kémiai úton dolgozzuk fel, elégetve az ürüléket, a keletkező energiát pedig a vizelet elpárologtatásához használjuk fel" Tök jó, milyen húgyszag lehet ott. -
philcsy #25 Nekem mindenről a SouthPark jut eszembe.
-
csirkenátha #24 eddig is szarral foglalkozott.... ezután is -
#23
De az én védőoltásomat nem BG-től kaptam, hanem egy olyan rendszertől, ahol volt élet/köz/létbiztonság, a kultúra nem csak a gazdagoknak járt, meg ilyen baromságok. Tudom ez demagógia...
Nem az a baj BG-vel, hogy ő lenne az antikrisztus megtestesülése, egyik szeméből a gyűlölet, a másikból a megvetés sugározna. Hanem, hogy a tettei között és amit esetleg gondol nincs koherencia.
Ha az üzletét nézzük, akkor mivel a fő területeken (OS/Office) gyakorlatilag egyeduralkodó, és ebből évi több 10 mrd $ adózás utáni nyeresége van az M$-nek, akkor elgondolkodhatunk, hogy vajon nincs-e túlárazva ez a termék? Vajon nem rabolja le a piacokat, vajon nem tudnák azok az emberek akik esetleg kevesebbet fizetnek az ő termékeire, hogy mire költsék az így megtakarított pénzüket?
Miért játssza itt a nagy jótékony embert? Vajon ha egy afrikai szegény kormánytól elkér csak 10 000 milliót, akkor hány ember hal meg emiatt? Vajon szembesült már ezzel? -
Rotyoka #22 Persze ha te nem kaptál volna csillió védőoltást akkor járna a pofád.
Vagy kapjon mindenki vagy senki. Leszarom, hogy túlnépesedik a föld mivel 100 éven belül úgy is itt a 3.vh -
#21
A logikád ott hibádzik, hogy az orvosi ellátás javítása azokban az országokban, ahol a kultúra, az írástudók aránya nem ér el egy bizonyos szintet ott egyértelműen népességrobbanást okoz.
Ha az az igaz, amit te írsz, akkor ezzel az aprósággal ezexerint Bill nincs tisztában.
A múltkor volt egy filmben, hogy valamelyik Afrikai országban hogy alakult ki az éhínség. Javítottak az egészségügyön, és a vízellátáson. Az asszonyok egész napja nem azzal ment el, hogy vízért mentek a közeli vízlelőhelyre, hanem otthon voltak. Mit gondolsz, mit csinál apuci, meg anyuci ha otthon vannak és momentán nincs kedvük olvasni, meg tévézni. Csak mert nem tudnak olvasni, tévéjük meg nincs. A gyerekek meg ugye életben maradnak a jobb orvosi ellátásnak köszönhetően. Gondolhatod, mi lett a vége. Totális humanitárius katasztrófa.
Aztán ugye, ha csak Magyarországból indulunk ki, vajon az egészségügyi ellátás az, ami ugye mindenkinek kb ugyan olyan szinten jár, vagy az iskolázottság, a kulturális háttér az, ami meghatározza egyes rétegek, nemzetiségek szaporodási rátáját, kedvét?
Szerinted?
És ha nyilvánvalóan nem az egészségügyi ellátás, a gyerekek védőoltásai azok a tényezők, amik meghatározók, akkor BG még is miért kapcsolja össze minden egyes alkalommal a népességszabályozást az egészségügyi ellátással?
Nos, OK. Ám legyen. Ez amit sugallni akarok mind csak beteges konteó.
De akkor viszont a valóság sokkal rosszabb, mert a világ leggazdagabb embere egy félművelt barom, aki a kis adománykáival jó eséllyel fog nagyobb gondot okozni, mint egy jó kis háború!
