23024
A Wargaming új MMO játéka
-
Sendrov #2876 Azért a radar téma sem ilyen egyszerű. Japán radarokról nincs infóm, de a német, brit és amcsi radarfejlesztések elég más irányban indultak és a kor radarjait semmiféleképp sem nevezném modernnek.
A Britek eleve 360°-ban pásztázó légtér és tengerfelszín figyelő radart fejlesztettek azért, hogy mihamarabb kiszúrják az ólálkodó német portyázókat. A brit radarok 1946-ig össze sem voltak kapcsolva a tűzvezető rendszerrel!!! Úgy próbálták meg tűzvezetésre használni, hogy vizuálisan leolvasták az adatot a radar indikátorcsövéről és kézzel betáplálták a tűzvezető rendszerbe. Ennek a gyakorlati hatásfoka kritikán aluli volt. A Duke of York a Scharnhorst elleni sikeres éjszakai akció során 80 sortüzet adott le a főtüzérségéből, ami minimum 400db 35,6cm-es nehézgránát!!! És ebből csak 31 találat volt azonosítható, ezek is 9km körüli távról, miután a Norfolk cirkáló 8 világítógránátot lőtt a német hajó fölé.
A németek nem felderítő eszköznek fejlesztettek hajófedélzeti radart, hanem afféle nagy pontosságú éjszaka is használható távmérőnek. A német radarok nem pásztáztak, fixen voltak az optikai távmérőkre szerelve és egy viszonylag szűk, kb 80°-ot tartományban észleltek előre. Természetesen a távmérővel együtt célra lehetett fordítani a radarantennákat (max 180°-os kitérítés). Tehát a német radar célja nem a kutatás volt, hanem a már felfedezett cél követése és annak pontos távolságának megállapítása. A német radar ráadásul közvetlenül a lőelemképzőbe továbbította az adatokat.
A leggyakorlatiasabbnak az amcsik bizonyultak radarfejlesztés terén, mert ők eleve felderítésre és célzásra is tervezték eszközeiket. Ráadásul ez úgy-ahogy működött is lásd pl. South Dakota vs. Kirishima éjszakai ütközete. Bár elég sérülékenynek is bizonyult a rendszer, mert pont az említett ütközetben a South Dakota néhány találattól és az azok nyomán kialakuló elektromos hibákból kifolyólag elvesztette a radarját és a komplett tűzvezetését.
Szóval szerintem a radar témát le lehet úgy tudni a játékban, hogy a radarral szerelt hajók közül a britek lássanak picit messzebbre, a németek lőjenek picit pontosabban, az amcsik meg kicsit mindkettő. -
DantesHUN #2875 Az I. világháborútól a teljes ország hanyatlani kezdett. Túl sok ember veszteség, túl sok pénz veszteség, társadalmi változások, gyarmati gondok, stb.
Azért Jütland nem vereség, mondjanak bármit a németek. Lehet hogy a Bismarck-ot csak túlerő tudta legyőzni, de összesen két ilyen hajójuk volt , és Tirpitz utána végig üli szinte a háborút egy kikötőben. Ezt nem lehet negatívumként felfogni brit szemszögből. -
DantesHUN #2874 Lol...kaptam email-t a Wg-től hogy vegyem meg a Warspite-ot. -
ikarus44 #2873 A royal navyre igazából az első vh óta rájárt a rúd, hiszen minden jelentősebb ütközetben alulmaradtak (Pl:Jütland, Cerebus hadművelet [alias Csatorna futam], Bismarck-hood csata, Itt meg ugye külön megemlíteném hogy a Bismarckal 4-5 csatahajó, és megannyi cirkáló tudott csak végezni. Readásul én is úgy tudom hogy (ahogy a Graf Spree-t is) a Bismarck-ot is a Német tengerészek süllyesztették el). -
DantesHUN #2872 Én se mondanám ,hogy a Hood nem volt már jó, de azért csak koros hajó volt. Inkább az a érdekes itt, hogy az I. világháború óta, azért esett a minőségi és mennyiségi színvonal is a királyi flottánál. No meg, hogy ez szar időszak volt:
1941: Barham elsüllyed, tengeralattjárótól, oda a Hood, aztán oda veszik a Prince of Wales, és a Repulse, még ha utóbbi nem is volt a legértékesebb hajójuk, meg az Ark Royal hordozó is elsüllyedt. Vagy öt nagy hajó viszonylag rövid idő alatt, nagy szívás.
Szar év volt. -
davidbog #2871 Az amerikai csatahajók gyorsak? Hát ilyenről nem olvastam, de még csak nem is hallottam. :D Egyedül az Iowa volt gyors, az mondjuk nagyon, csak a Richelieu tudta megközelíteni és pár csatacirkáló. De úgy összességében az hogy az amerikai BB-k gyorsak az nem igaz. Sőt talán a leglassabb csatahajók voltak a saját idejükben. A Wyomingtól a Colorado-osztályig hét osztályon át az összesnek 21 csomó volt a maximális sebessége. Sőt amelyeket a 2. vh alatt fel is újítottak még a 21 csomót se tudták elérni. A többi nemzet 1. világháborús hajói között jópár volt ami szintén csak 20-21 csomót tudtak, de a háború végén és a háború után már 23-24 csomót is elértek.
A 2. vh-s hajóknálk hasonló a helyzet. A NoCa és a SoDak csak 27-28 csomót tudtak, míg a az európai csatahajók a KGV kivételével ami szintén csak 28 csomós mind 30 felettit. Amiben az amerikai BB-k nagyon jók voltak, az a tűzvezetés és a lövedékek, például a modernizált amerikai 14"-esek majdnem olyan átütést produkáltak mint a német/francia 15"-esek, annak ellenére hogy 200-280 kg-al könnyebbek voltak. Azért az elég durva.
Amúgy a játékban érdekesek lesznek az US BB-k. Az eddigi információim alapján lassúak lesznek és a toronyforgatásuk is nagyon pocsék lesz, hasonlóan rossz mint a Warspité. Előnyük a japán BB-khez képest a jobb páncélzat, a nagyobb HP és az erősebb AA.
Amúgy a japán BB-k előnye a nagy lőtávolság és a nagy sebesség.
Azokon kívül amit Dantes felsorolt hirtelen ezek a csaték jutnak eszembe még BB/BC-k közt:
- Kirishima vs SoDak (Kirishima végül elsüllyedt)
- USS Massachusetts vs Jean Bart (pár találat a Jean Barton)
- DoY vs Scharnhorst (Scharnhorst elsüllyedt)
- Renown vs Scharnhorst és Gneisenau (két jelentéktelen találat a Renownon, miután a Gneisenau tűzvezető központja és az A torony távolságmérője megsérült egy 15"-es és két 4,5"-es lövedéktől, a németek leléceltek)
Azért a Hoodot nem írnám le. A KGV-osztály megjelenéséig az egyetlen ütőképes hajója a Royal Navynek a német Scharnhorts-osztály és a Bismarck ellen. A korábbi R-, Queen Elizabeth- és Nelson-osztály reménytelenül lassú, ha időben észreveszik őket a németek simán lelépnek előlük. A Repulse-osztályú BC-k pedig gyengén páncélozottak és a tűzerejük is kisebb. A Hood a kora ellenére még mindig tudott minimum 28 csomót, a tűzereje bármelyik BB-ével egyenértékű és a páncélzata se olyan gyenge. Az övpáncélzata, csak 10%-al gyengébb mint az R- vagy QE-osztályú BB-ké, a barbetták tornyok ugyanazok, egyedül a fedélzeti páncélzata gyengébb. De az meg német hajók ellen amúgy se számít mert még ezt is csak 20+ km-ről tudják átütni a német lövegek, ilyen távolságról meg nem valószínű, hogy eltalálják. Persze a Nelson és a KGV páncélozata már számottevően erősebb, csak hát a Nelson-osztály lassú és a lövegtornyai megbízhatatlanok, a KGV-osztlyból meg csak a vadonat új KGV volt aminek a lövegtornyai szintén gyengék. -
kissssss #2870 pedig a torpedós vesszőfutás után csatahajó vs csatahajó volt ami elég egyoldalúan végződött.
de ha már torpedók érdekes lenne egy BB ágyuk helyet szivarokat eregetne egyfolytában mint most a prém japán cirkáló.
Utoljára szerkesztette: kissssss, 2015.05.05. 16:48:15 -
DantesHUN #2869 Megoldhatnák úgy, amin van modern radar, messzebbre lát, hamarabb észre vesz más hajókat, és lehetne pontosabb is. -
kissssss #2868 WT-ben arcade csata csak addig jó amig 1-töl tier 3 gépekkel játszol utána már nem szól semmi másról csak arról hogy ki céloz hamarabb.... -
Dewri #2867 "Hajnali háromkor a japánok beértek a szorosba, ahol a part mentén mindkét oldalt felsorakozott amerikai rombolók tucatszám indították torpedóikat a szűk helyen manőverező japánok ellen."
Ezt nem tekintem valódi hajós csatának. Szarrá torpedózni a hajókat két oldalról egy szűk helyen nem csata, hanem aljas dolog... Persze eredményes, de a játékban is utálja minden rendes csatahajós a torpedós kis péniszeket, a valóságban is undorító lehetett az ilyesmi... Itt hullott el a Fuso is...
Mondjuk nem tudom hogy oldják meg a játékban a "hájtek amcsi vs noradar japán" problémát, mert itt nincsenek ilyen bonyolult műszeres különbségek megjelenítve... Ahogy a wiki írja: az amcsi West Virginia csatahajó 38 km-ről észlelte és 21 km-ről tök sötétben megszórta a Fuso testvérhajóját, a Yamashiro-t, az meg azt se tudta hova lőjön. A játékban nemigen van radarvezérlésű ágyúzás... Igaz, éjszaka sincs... -
#2866
azért wiki szerint elég jól birta a bismarc..400 gránát és 18 torpedó után süllyedt el. persze közben ledarálták a kormány meg a lövegeket de akkor is :) -
ikarus44 #2865 De pont az a lényeg hogy nem működött rajta semmi sem. -
Sendrov #2864 Azért az USA csatahajókat nem nevezném mozgékonynak. Tier3-tól Tier7-ig 18 - 21 csomó között van a max sebességük. Még a Kawachi is le fogja sprintelni őket. A Tier8-as USS North Carolina meg egy hirtelen ugrással 28 csomó lesz. -
DantesHUN #2863 Hát vannak eltérő dolgok, de tuti nem egy leadott lövéssel, az hánytalálattal, az más kérdés, de én úgy értettem ,hogy a Bismarck nem egy lövést adott le. -
DantesHUN #2862 Az egy dolog, de a Hood már koros hajó volt, és új csúcs egysége a angol flottának, a Prince of Wales volt, és testvérhajói. Több nem is készült, csak a Vangurad. A Prince of Wales-t szerintem nem kellene leírni, ennek ellenére, az meg még túl friss hajó volt, nem rég állt szolgálatba. Annak ellenére, hogy utána a japánok torpedók is elég könnyen végeztek vele. Az osztályba tarotozó többi hajó azért nem járt ennyire szerencsétlenül , és azért nem mondanám rossznak . Persze mihez képest, és az hogy szétlőhette volna a Bismarck a Prince of Walest? Persze lehetséges. De akár fordítva is lehetett volna. Nos, ha a Prince of wales lövegei meg jól működtek volna, akkor igen komoly gondokat okozhatott volna a Bismarcknak. Épp ezért nem szeretem a történelemben a volna szót. Ha ez lett volna, vagy az lett volna. Lett ami lett. -
Dewri #2861 Árkád... Név, cím, telefonszám kijelzése a tankok fölött, akkor is ha nem is látod még szemmel, illetve kis kereszt hogy hova lőj. Már az elején sokan tartották gyépés szintnek, de persze érdekesmód ott mindig ment a csata, míg szimulátorban 10 perceket kellett várni mire bedobott, ha bedobott egyáltalán. Vajon az a játékmód van gyépés szinten, vagy azok azok, akik csak ott tolják? Persze ha mész pár kört, hamar rájössz a válaszra...:) -
Dewri #2860 Most, hogy utánanéztem gyorsan, ahány forrás, annyiféleképpen írja le a Hood vs Bismarck csatát.
A Hood kilövéséről:
- harmadik sorozattal robbantotta a Bismarck
- ötödik sorozattal robbantotta a Bismarck
- a német HAJÓK (nem is a Bismarck) össztüzéből valamelyik robbantotta...
- 2 perc alatt elsüllyedt
- 5 perc alatt süllyedt el...
- szakértő szerint 16 km-ről nem is tudta átütni a lövedék a páncélt ott, ezért vagy vízvonal alatt hatolt be és ott robbantott valamit, vagy lövegtornyot ért a találat és úgy robbant...
- egy csatahajós dokumentumfilm szerint a Hood lőtt először 13 mérföldről, majd a Bismarck visszalő és kapásból eltalálja a Hood fedélzetén levő óriás torpedókat, amik fölrobbannak, a Hoodot kettétöri a robbanás ( --- 1:04-nél van ez a rész...)
A Bismarckról meg olyan felvetés is van, hogy nem a sérülései miatt süllyedt el, hanem a legénysége süllyesztette el végül, de ez az elmélet nagy vitát kavart, nem is hivatalos...
Na most ezek után legyen az ember naprakész történelemből... -
ikarus44 #2859 "Új csúcshajó a Prince of Wales, vagy valamelyik testvérhajója( King George V osztály), no meg a Hood a csatacirkáló volt tulajdonképpen, és én lőszerlobbanásra emlékszem, és nem egy lövéssel, a Bicmarck nem sokat, de leadott pár sortüzet"
Az angolok a Prince of Wales-sel annyit értek, hogy a Bismarck azt is simán szétlőtte volna, mert a "nagy" hajósnemzetnek sikerült egy olyan csatahajót építenie ami lényegében önmagát tette harcképtelenné.
És a Bismarck valóban több (egész konkrétan 4) sortüzet adott le, de az az egy talált el "csak". -
kissssss #2858 az utolsó ilyen csata a surigao szorosban volt és keményen megcsapkodták a japánokat hajó vs hajó csatában, de ez többnyire annak volt köszönhető hogy segghülye japán tisztekkel lett feltöltve a kiküldött flotta, így a tisztes vereségből egy nagy mészárlás lett. -
#2857
színkódokkal ja :D Mint a gyp-s gügyéknek:DDDD Igen ha így nézzük akkor van értelme ja :)) -
Dewri #2856 Az egy dolog, hogy esetleg szarul működik. Sajnos a játék és a papírértékek sokszor igencsak eltérnek, ezért lehet, hogy a T29 nem üti át az M5A1 Stuart oldalát 30 méterről, 2x... De HIVATALOSAN azért van ott, hogy segítsen, színkódokkal is...:) -
DantesHUN #2855 Hát azért nem egészen így van ez a Hood-al. A Hood régebbi hajó volt, nem éppen vadú új csúcshajója a angoloknak. Volt már vagy 20 éves mikor elsüllyedt. Új csúcshajó a Prince of Wales, vagy valamelyik testvérhajója( King George V osztály), no meg a Hood a csatacirkáló volt tulajdonképpen, és én lőszerlobbanásra emlékszem, és nem egy lövéssel, a Bicmarck nem sokat, de leadott pár sortüzet. A lényeg , nem igazán a csúcsegységük volt a Hood.
Amúgy tengeri csata, ahol se repülőgép se semmi, csak csatahajók ágyúval? Persze. 1905 csuzima, de az meg a játék kezdetén kívülre esik.
Első világháború Jütlandi csata?
De a Leyte-öbölnél, a Surigao szorosnál csatahajók lőttek egymást, elvileg ez volt az utolsó eset, ahol ahol így csaptak össze csatahajók és lőtték szét egymást. (mármint az USA hajói a japánokt) És mindkét világháborúban voltak kisebb ütközetek, ahol nem csatahajók de kisebb egységek vívtak párharcot hagyományos módon. -
#2854
"Ez is aim assist, sőt ez még durvább, mert pontos helyet mutat a tankon ahol biztos átütöd."
Bocsánat, hogy rákérdezek, de szoktál vele gyakran játszani? Csak mert kb szart sem ér az az indikátor. Legszebb példa rá, hogy ahol a tigris 2-t 10-ből 10-szer átütöm ott sárga az indikátor. Az minden csak nem segítség. -
Dewri #2853 Igen, ahogy nézegettem a valódi hajókat, valahogy az jön le, hogy az amcsik a mozgékonyság mellett jól páncélozottak is voltak, emellett erős fegyverekkel bírtak. Igaz, hogy a japók vitték eleinte a prímet, a Yamato volt a kor legnagyobb csatahajója, a kor legnagyobb ágyúival, de cserébe döglassú volt. A Fuso és testvérhajója is nagyon gyilkos hajók voltak, mégis leszedték őket...
Igazából van olyan tengeri ütközet, ahol hajó vs hajó harcolt és nem repülők/torpedók gyalultak le mindenkit?? Azt tudom, hogy a Bismarck egy lövéssel szétcsapta a Hood-ot, mert pont úgy találta el, hogy berobbantak rajta a torpedók és pont olyan helyen, ami szétcsapta a hajótestet (amitől az angolok kicsit elkenődtek, mert a csúcshajójuk ennyit ért...)... De van egyéb jelentős hajós csata? A Yamatora mindenképp kíváncsi lettem volna, mit tudott volna csinálni más hajók ellen, de sajnos nem tudta bemutatni... -
DantesHUN #2852 Remélhetőleg. -
Dewri #2851 Közben elgondolkodtam ezen az aim assist dolgon.
A War Thunder Ground Forces-be gyárilag be van téve egy ilyen az árkádban! Ott a kis x, ami zöldet mutat ha átütöd, sárga ha talán, piros ha nem! Ez is aim assist, sőt ez még durvább, mert pontos helyet mutat a tankon ahol biztos átütöd. Tehát hivatalosan létezik játékba épített aim-assist! A realistic módban persze már nincs ilyen. Ez a hajós csak azt segíti, hogy betalálj (és nem is mindig jön össze, mert sok tényező bezavarhat). Azonban a hajósban nincsenek külön játékmódok, ezért esetleg menüből ki/be kapcsolható funkcióként szerepelhetne, vagy külsős progiként, ahogy most.
Az aim-bot az valóban csalás lenne, mert az elvileg helyetted céloz és lő is. Egy ilyen assist csak "irányt mutat". Ettől függetlenül agyonvágja a játék fílingjét (hiszen egy betanított csimpánz is képes a piros x-re kattintgatni...), de a war thunder példája miatt már nem nevezhető egyértelműen csalásnak... -
#2850
A hosszúhajú srác azt mondta ő tesztelte és sokkal jobb lett. Persze ez csak egy vélemény. -
DantesHUN #2849 Nem beszélek angolul. Néztem de..hm. Jó eddig is ilyesféle dolgokat ígértek, de aztán abszolút nem így lett. Szóval nem tudom mit gondoljak.
Elvileg, mondjuk ha ez így lenne, akkor mostantól nem éri majd meg mindenre AP-val lőni mint most. Mert most így a leghatásosabb, minden ellen. Jó lenne ha ez megváltozna, már csak abból a szempontból is, taktikusabb lenne a játék, hogy most na ezzel HE-t., vagy ASP-t lőjjek, milyen távolságból, milyen szögből, mire mit érdemes.
Jó na, hát oké szóvla jól hangzik, és ilyesmire várunk itt egy ideje, csak kissé bizonytalan vagyok velük. -
#2848
Nézd meg a videot ott animációval együtt részletesen elmondja a fószer. Nagyon zanzásítva, számítani fog az űrméret, hogy mekkora löveggel lősz a hajóra, illetve, hogy milyen szögben fog beesni a lövedék. Ezen felül a csatahajókat kisebb lövegekkel gyakorlatilag lehetetlen lesz oldalról átlőni, azokat felülről a fedélzetről lehet majd leginkább. A páncélzat számítani fog, hogy hol milyen vastag. Aztán több fajta sebzés lesz lehetséges hasonlóan a wot rendszeréhez (csak átmegy a lövedék és nem visz be sebzést). Ezen felül a HE lövedékek esetében úgymond szóródásos sebzés lesz, de ez is csak abban az értelemben, hogyha a fedélzetet betalálod akkor a másodlagos fegyvereid sérűlhetnek. Kb a lényeg ennyi, de nézd meg a videót ott részletesen dumálnak róla, lehet van infó amit most így hirtelen ki is hagytam. -
DantesHUN #2847 És mi a lényeg, miben lesz más az armor? -
#2846
A patchel bejövő amcsi csatahajókról. Kb úgy a 28. perc után jönnek, előtte elég részletesen elmondják az új armor rendszert, hogy hogy fog kinézni a gyakorlatban. Amúgy lehet felkötni a gatyát mert alázni fogják a japókat. -
#2845
Köszi az infót, de nem mondtál újat :) -
Jacktor #2844 Hátha újat mondok: az elé-mögé (rövid-hosszú) lövéseknél segíthet, ha sniperben lenyomod az alt-ot, akkor kiírja hogy épp milyen távolságra néz a célkereszt. -
DantesHUN #2843 Nem csak a random miatt. Nem mindegy hol találod el , és milyen szögből. -
Plata #2842 Jesszus anyám,micsoda random sebzés van.Fusoval lövök cruiserre első lövés 107-et sebzett a második 24.5 ezet és kampec neki. -
#2841
Pedig aim assist nélkül is simán lehet jól célozni. Jó pár csata után az emberben már berögzül, hogy adott távolságnál kb hova kell lőnöd ahhoz, hogy találatot vigyél be. Ami nekem még gondot okoz, hogy nagy távolságnál előfordul, hogy a lövedék jó helyre esne széltében, csak éppen egy picit elé vagy mögé esik. De ez kb 17 km felett fordul elő. Az alatt már nemigen. Ja és az sem mindegy a távolság bemérésénél, hogy mennyire visz el az ágyúd. Mert ugye ha csak teszem azt 14 km-re akkor nem ugyanoda kell céloznod mint csatahajó estén ahol a max távolság akár 19-20 km is lehet. -
#2840
Lesz. Haver már fordítja (ő foglalkozik a wot magyarításával is).
Utoljára szerkesztette: Pluskast, 2015.05.05. 09:45:38 -
Plata #2839 És olyan mod nincs ami kiszűri a retardáltakat a csapatból? 
-
DantesHUN #2838 Valamikor lesz. -
Plata #2837 Inkább azt mond meg hogy szerintetek lesz magyar nyelv a játékhoz?