108
-
#68
A webes vetelnek nincs koze az ios-hez. Az apple szamara ellenorizhetetlen, hogy a felhasznalo korabban fizetett-e egy tartalomert a weben vagy sem. Egy appon belul viszont lathato ha fizetos tartalmat kinalnak. Tokeletesen eleg ezt megadoztatni, mivel egy okostelefonon ez a legkenyelmesebb, magatol ertetodo modja a vasarlasnak. -
Papichulo #67 "Hadd dontse mar el ő, hogy hogyan akarja hasznalni a sajat eszkozet."
Ez nem mindig jo modszer. Lasd az alant emlitett security hole-ok sokasagat. Abban teljesen igaza van az Apple-nek, hogy ha a flash szar elmenyt nyujtana, akkor is Apple-t szidnak a felhanszalok es nem az Adobe-t. Ezert is szurik az appstore-t, hogy noveljek a felhasznaloi elmenyt.
Retrospektiven nem is biztos, hogy olyan rossz volt ez a dontes, latva, hogy egyre tobb virus kerul be peldaul az Android marketre es a Google kenytelen tavolrol hozzanyulni a telefonok tartalmahoz, holott mindig is az Apple-re fujjak, hogy diktatorikus. Ismetlem, ez konepcionalis kerdes volt es semmi koze nem volt bevetelhez. Amugy sem vesz senki vacak flash programokat, amikor mindenre van normalis native alkalmazas, magasabb szinvonalon!
Szemelyes tapasztalatom, hogy en az Android alatt sem hasznaltam meg sohasem flash-t. Nem is hianyzik. Es igy van ezzel az emberek 99%-a. Csak a geek-ek egy reszenek hianyzik ez, azoknak meg van ra mas alternativa. Ennyi. -
Papichulo #66 "O donti el, hogy mire szall ra es mire nem."
Ezek szerint megsem volt helytallo ezen kijelentesed: "Az Apple minden fizetos szolgaltatast meg akar vamolni aminek koze van a platformjahoz. "
Nem, nem akar MINDENT vamolni. Ha mindent akarna, akkor a Kindle alkalmazast sem engedelyezte volna. Ergo, hibas az ervelesed! -
#65
A weben megvett konyveket lehet olvasni, de a kindle appon belul nem lehet vasarolni, sot meg linkelni sem a webaruhazat.
"Ez a flash alkalmazasok eseteben is ugyanigy lenne, szoval megis hibas az ervelesed."
Nem, nem kell hogy igy legyen. Az apple hozza a szabalyokat. O donti el, hogy mire szall ra es mire nem. -
#64
Ha a user nem telepiti fel, akkor nem nyujt szar elmenyt. Hadd dontse mar el ő, hogy hogyan akarja hasznalni a sajat eszkozet. -
Papichulo #63 Ezt mondtad: "Az Apple minden fizetos szolgaltatast meg akar vamolni aminek koze van a platformjahoz. "
Megis lehet mondjuk az amazon website-on konyvet venni es azt olvasni az iPhone-on a Kindle app segitsegevel, annak ellenere, hogy az Apple-nek is van bookstore-ja! Ez a flash alkalmazasok eseteben is ugyanigy lenne, szoval megis hibas az ervelesed. -
Papichulo #62 De, az hogy szar felhasznaloi elmenyt nyujt. Ez eleg nagy erv! -
#61
Az uzelti erdeken kivul semmilyen elfogadhato erv nem letezik egy nem arto (nem torvenyserto, stb) alkalmazas kitiltasara egy egesz platformrol. -
Papichulo #60 Ja, magyarul csak azok a peldak hitelesek, melyek a te hipotezisedet tamasztjak ala... korrekt. Magyarul a flash, nem alkalmazhato az iOS-en, mert azert valjuk be, hogy az eleg nagy fos minden mobil platformon, szamodra viszont ebbol kovetkezik, hogy az Apple mindenen keresni akar, ezert kitilt mindent amin nem tud. Ergo a te teoriadat egyetlen dolog tamasztja ala, a flash, viszont rengeteg ellentmond neki, nevezetesen az osszes zene, film, ingyenes alkalmazas, documentum, stb... -
#59
Ettol meg a logikam nem hibas, mert az egyik peldabol nem kovetkezik a masik. A jatekszabalyokat az apple hozza, de nyilvan ok sem tehetnek meg mindent. A hatar valahol az 1.0-as felhasznalo ingerkuszobenel van. -
#58
Azt irtam, hogy "fizetos szolgaltast".
Amugy egy app-ban csak akkor adhatsz el pdf-et, mp3-mat, avi-t, ha az ar 30%-át megkapja az apple. -
Papichulo #57 "A flashben irt, erintokepernyore optimalizalt appok egyertelmu konkurenciat jelentenenek az appstoreban levo alkalmazasoknak"
A logikad hibas, mivel az mp3 es az avi is konkurenciat jelent az iTunes store-nak, megis lehet mindegyiket siman hasznalni barmelyik Apple termeken. -
Papichulo #56 "Az Apple minden fizetos szolgaltatast meg akar vamolni aminek koze van a platformjahoz. "
Ha ez igy lenne, akkor nem lehetne ingyenes alkamazasokat, meg barmilyen pdf-et, mp3-at, avi-t, stb... feltolteni az iOS rendszerekre. Hogy mar az OSX platformrol ne is beszeljunk, ami ugye szinten Apple termek. -
#55
Ez igy van, de attol meg konkuralnanak. Arban mindenkeppen, mivel az egyikbol az Apple nem tudna levenni a 30%-át. A jatek pedig egyertelmuen erre megy ki. Az Apple minden fizetos szolgaltatast meg akar vamolni aminek koze van a platformjahoz. Legalabbis ott ahol kepes ezt korlatozasokkal kikenyszeriteni. -
#54
Persze! -
#53
Miért? A normális az a böngészős flash világban is fizetős, a gagyibbak meg az appstoreban sem. -
Justil #52 Az tenyleg gond, de remelem belatod te is, h mindket tabor megeri a penzet. -
#51
A flash egy az Apple altal ellenorizhetetlen kiskapu lenne az iOS platformra. A flashben irt, erintokepernyore optimalizalt appok egyertelmu konkurenciat jelentenenek az appstoreban levo alkalmazasoknak.
-
#50
Nem látom hol írják.
Az a gond, hogy én meg azt látom, hogy mindig előszőr jön a fika, legtöbbször olyan embertől aki nem látott közelről még sem iphonet sem ipadot. Folyamatosan belefutok olyanba, hogy szemrebbenés nélkül beír szó szerint baromságokat, néhány gyöngyszem: iphone-on nem lehet csengőhangot beállítani csak pénzért, nem tud videókat lejátszani konvertálás nélkül, flash nélkül nem lehet normálisan használni az internetet, sőt flash nélkül nem lehet beágyazott videokat nézni, sőt flash nélkül valamiért már játszani sem lehet! Sorolhatnám napestig a vadabbnál vadabb baromságokat. -
Justil #49 Korabban leirtak, de mondjuk mind1, mert te es almas tarsaid nem "nem birjatok" hanem "nem akarjatok" megerteni. -
#48
"Lenne penze boven, de attol meg uzleti dontes a flash kizarasa."
Miért is? Mi köze a flashnek az üzlethez? :o -
#47
Nem is értem, hogy a komoly játékokat miért nem flashben írják, hiszen egycsapásra megoldódna az összes kiadó gondja. Gyors, egyszerű és mindenen fut. Fel is hívom az EA-t, hogy a Modern Warfare 3-at miért olyan hülyék, hogy nem flashben irják... -
#46
Hangerőt is lehet vele szabályozni. Legalábbis enyimen van egy + és egy - gomb ez eddig ezt csinálta :) -
Ferrer #45 Na, ha megy az androidon a flash, akkor játsszál már mondjuk a Honfoglalóval légyszíves :D Tényleg nem tudom, mire gondolnak a nagy flash "használók" a telefonnál, a legtöbb játékot is bill + egérre írták. Max. a flash reklámok jelenhetnek meg jól, ha azokat szeretitek, legyetek velük boldogok :D -
Justil #44 LOL az max te lehetsz, mert egyreszt szoveget sem tudsz ertelmezni, masreszt meg hiaba gratulalsz, igaza van. -
#43
Lenne penze boven, de attol meg uzleti dontes a flash kizarasa.
Az apple a legaprobb bevetli forrast sem szereti elengedni (lasd csengohangmizeria, horror aru mac/ipad alkatreszek).
-
llaszlo #42 Ezt a baromságot, hogy nem lenne pénze az apple-nek ha lenne flash az i cuccokban. És te ezt még el is hiszed. Gratulálok. LOL -
Papichulo #41 "bizonyos körülmények között gyorsabb mint a C-s változat"
Bizonyos korulmenyek kozott? Mik ezek a korulmenyek? Erdekelne.
"megközelítik a natív kód sebességét"
Megkozeliti... talan. De meg nem haladja.
Ha valami jol meg van irva c-ben, esetleg assembly-ben, az sohasem lesz gyorsabb VM-ben futtatva. Elvegre a VM-is assembly-re fordit, tehat ha berakunk meg egy lepcsofokot az csak lassitani tud, gyorsitani sehogyan. -
#40
Mondom én! 
-
sanyicks #39 "Ugyanugy tud, de nem olyan teljesitmennyel. Nehez megertened, hogy a VM az csak lassabb tud lenni, mintha egy program kozvetlenul a processzoron futna? Mivel ez utobbit nevezik native code-nak, btw."
Egyáltalán nem így van, egy JIT-es kód néha gyorsabb tud lenni mint egy natív. Ez már a .net-nél és javanál is bebizonyosodott (jake2 (quake2 javaban) bizonyos körülmények között gyorsabb mint a C-s változat), és általában is megközelítik a natív kód sebességét, mondjuk ez a flessnél nem áll fenn az mindig lassú :) -
Papichulo #38 Performance es mission critical alkalmazasokat nem lehet flash-ben irni. Aki ilyet allit az degeneralt!
"A leggyorsabb ha valamit Assemblyben írnak meg, mégse azt favorizálod te se, miért is?"
Assembly-ben tenyleg nem eri meg manapsag fejleszteni, mert a C forditok mar ahhoz eleg kozeli kodot tudnak generalni. Amugy regen eleg sokat programoztam benne, szoval tudom mirol beszelek.
"Talán csak nem azért, mert hiába hogy gyorsabb, mégsem éri meg az alatt fejleszteni?"
Te talan miben fejlesztesz Flash-re? Egy flash alkalmazasban? Nem! Csak nem az is egy native kodu IDE ami a flash-t generalja?
iOS-re, akarcsak Windows-ra vagy OSX-re, csak native alkalmazasok vannak, tehat, hogy nem eri meg abban fejleszteni az egy okorseg. Nem akarlak megbantani de komoly alkalmazasokat nem irnak flash-ben. Pont. Nem is ertem, hogy ezen miert vitatkozunk.
"És ebben a Flash/Flex (szerver oldalon pedig a JAVA) gyakorlatilag verhetetlen."
Nem latom be, hogy te mennyivel tudsz gyorsabban vagy effektivebben programozni Flash-ben, mondjuk a windows platformra, mint en a Visual Studio-val. En csak hatranyat latom a flash-nek... Nem csak a flash az egyetlen RAD eszkoz. Nezz utana a VS-nek vagy a Delphinek!
"És ugye egy leakelő, bughalmaz, natív kód"
Latod, hogy nem tudod, hogy mirol beszelsz??? Az lehet, hogy te nem tudsz programozni es ilyeneket keszitesz, de ne magadbol indulj ki. Amugy meg neked is ott lenne a garbage collection, ami nagyreszt meggatolja a memory leak-eket. De gondolom errol sem hallottal. -
Papichulo #37 "Meg kéne tanulni olvasni kisgyerek, nem csak a pofád jártatni"
Te nem tudsz olvasni! Ami reszletet kiragadsz, az csak egy olyan modszer volt, amivel mar akkor is kihasznaltak ezt az exploit-ot. Mashogy is lehet azt, mivel a Flash Player-ben volt a hiba!
Tessek mai hir:http://news.softpedia.com/news/Adobe-Warns-Android-Users-About-Flash-Security-Vulnerability-204836.shtml
De amugy is ott van a rengeteg javitas az Adobe oldalan, amit lentebb linkeltem, azokat sem azert adjak ki, mert olyan betonbiztos a Flash... -
Komolytalan #36 "Ugyanugy tud, de nem olyan teljesitmennyel. Nehez megertened, hogy a VM az csak lassabb tud lenni, mintha egy program kozvetlenul a processzoron futna? Mivel ez utobbit nevezik native code-nak, btw."
A leggyorsabb ha valamit Assemblyben írnak meg, mégse azt favorizálod te se, miért is? Talán csak nem azért, mert hiába hogy gyorsabb, mégsem éri meg az alatt fejleszteni? Nem az számít, hogy mely programnyelven lehet a leggyorsabb végeredményt produkálni, hanem az, hogy adott költség/időkeretből mely programnyelvben lehet a legjobb eredményt kihozni. És ebben a Flash/Flex (szerver oldalon pedig a JAVA) gyakorlatilag verhetetlen. Értsd: te lehet hogy kész se lennél a natív kódú fejlesztéssel, vagy éppen kész lennél, csak már optimalizálni nem volna időd, mialatt én ugyanazt megcsinálom Flashben teljesen optimalizáltra, kétszer. És ugye egy leakelő, bughalmaz, natív kód (amit te tudsz produkálni adott idő alatt) mindenképpen rosszabb mint egy optimalizált flash. -
Komolytalan #35 Meg kéne tanulni olvasni kisgyerek, nem csak a pofád jártatni:
"Even better news is that Adobe has found it's being actively exploited "in the wild" via a .swf file embedded in an Excel spreadsheet"
Vagyis excelbe ágyazott swfről van szó. Annak mi köze van egy böngészőben futó flashhez? -
#34
Azt a zárt intézetet elfogultságnak hívják.
Amúgy te is mindjárt olyan 12 éves Vér Pista leszel, hogy ihajj!
-
Papichulo #33 "Na mutass már egyet. A legutóbbi, amit kb 2 éve láttam ahhoz is kellett egy pdf, amibe beágyazod a flasht, vagyis valójában acrobat reader bug volt. A böngésző plugint évek óta nem érinti ilyesmi."
Csak egy, az elmult honapokbol: http://www.engadget.com/2011/03/15/adobe-finds-critical-security-hole-in-flash-player-wont-fix/
Amugy pedig, Google->"flash security hole". Rengeteget fogsz talalni!
Meg gondolom az alabbi oldalon is azert van annyi update erre az evre, mert 2009 ota nem volt semmi risk: http://www.adobe.com/support/security/
Vicces egy fiu vagy te, hallod?! Nem tudom te hol elsz, de szerintem valami zartabb intezetben es ezert nem jutnak el hozzad az informaciok :)
-
#32
"Utanaolvasol te egyaltalan a dolgoknak mielott hozzaszolsz, vagy csak van valami homalyos keped valamirol es azt probalod meg tenykent eladni."
Kétségkívül az utóbbi. -
Papichulo #31 "Ha hozzáfér a HW gyorsított dolgokhoz, akkor ugyanúgy tud nagy videót játszani, 3D megjeleníteni, ahogy bármely natív alkalmazás."
Ugyanugy tud, de nem olyan teljesitmennyel. Nehez megertened, hogy a VM az csak lassabb tud lenni, mintha egy program kozvetlenul a processzoron futna? Mivel ez utobbit nevezik native code-nak, btw.
"Egy natív alkalmazás mindenképpen több mindenhez fér hozzá, mint egy sandboxban futó alkalmazás."
Az iOS-en is sandbox-ban futnak az alkalmazasok:
"The sandbox is a set of fine-grained controls limiting an application’s access to files, preferences, network resources, hardware, and so on. Each application has access to the contents of its own sandbox but cannot access other applications’ sandboxes."
http://developer.apple.com/library/ios/#documentation/iphone/conceptual/iphoneosprogrammingguide/RuntimeEnvironment/RuntimeEnvironment.html
Utanaolvasol te egyaltalan a dolgoknak mielott hozzaszolsz, vagy csak van valami homalyos keped valamirol es azt probalod meg tenykent eladni.
"A flash hasonló VMben fut, hasonló sebességgel mint a Java."
A Java sem native code. Az Objective-C es az OpenGL, az az. Nem is tudom, hogy hogyan jon az iOS-hez a Java. Tudod te egyaltalan, hogy mirol van itt szo? Ketlem. Ezek utan hadd ne vitatkozzak veled.
-
#30
Érvelni olyanokkal nem szoktam akik vakon pártolnak egy oldalt ... az ilyenre nem pazarlom az időmet. Elég szomorú hogy nincs neked se jobb dolgod. -
Komolytalan #29 Kifogytak az érvek kisgyerek? Vagy sose voltak?