Jó munkához nem feltétlen kell iroda
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#29
már 5000szer leírtam. Bejárósnál is bárki megcsinálhatja a köv munkarendet:
- bemegyek idõre
- netezek 1-2 órát
- kéne kaja kimegyek
- eszem
-net 1-2 órát
-fú már csak 2 óra
-3 kor munkázom kicsi
-4kor fáradt vagyok még indulás elõtt netezek
-5kor megyek
Behelyettesíthetõ a fenti teendõk közé még:
-trécselek a kollégákkal
-jön a kolléga valami poénosat mutatni
-bullshittelõ meeting van
- bemegyek idõre
- netezek 1-2 órát
- kéne kaja kimegyek
- eszem
-net 1-2 órát
-fú már csak 2 óra
-3 kor munkázom kicsi
-4kor fáradt vagyok még indulás elõtt netezek
-5kor megyek
Behelyettesíthetõ a fenti teendõk közé még:
-trécselek a kollégákkal
-jön a kolléga valami poénosat mutatni
-bullshittelõ meeting van
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#28
Ezzel nekem is vannak tapasztalataim, és teljesen egyetértek torreadorz-zal.
Az egy dolog, hogy az emberek többsége jó dolognak tartja a távmunkát, de ettõl még a munkafegyelem rovására megy a dolog.
Az egy dolog, hogy az emberek többsége jó dolognak tartja a távmunkát, de ettõl még a munkafegyelem rovására megy a dolog.
"I am a leaf in the wind! Watch how i soar..." Wash from Serenity
#27
A távmunkához alkalmas munkavállaló is kell.
Mondok egy negativ példát:
a mi cégünknél volt egy távmunkás fejlesztõ. A saját beosztása szerint a következõ volt a munkarendje:
-Kelés 11kor
-Saját ügyintézés, bevásárlás, ez az amaz, ebéd délután 3-ig.
-Délután 4-kor kegyeskedett nekilátni fejleszteni, igaz ekkor hajnalig nyomta.
Csakhogy mindenki más meg 9-5ig dolgozott, ergó l.fasz nem volt nem teammunka, és mindenki szivott miatt (javitott egyet, tesztelõ reggel 10kor letesztelte, nem jó, lehetett várni délután 6ig a javitásra, ekkorra a tesztelõ már hazament, közben egész nap "malmozott").
Én magam is volt hogy távmunkáztam, sokkal nagyobb önfegyelmet igényel mint az irodában dolgozás. Mert ilyenkor az ember hajlamos késõbb kellni (úgyse kell munkába sietnem), hajlamos egy kicsit netezni, egy kicsit tévézni, egy kicsit bevásárlni dolgozás elõtt/közben (mondván majd tovább dolgozok kicsit), és végül tényleg nem tudsz kikapcsolódni a munkából mert a laptop mindig be van kapcsolva és nincs éles határ hogy akkor most kicsit dolgozok vagy tényleg valami mással foglalkozok. És végül, tényleg nincs hová menekülnöd a munkából.
Szóval, szerintem magyarországon a munkavállalók jó része nem alkalmas folyamatos távmunkára, pont az önfegyelem hiánya miatt.
Mondok egy negativ példát:
a mi cégünknél volt egy távmunkás fejlesztõ. A saját beosztása szerint a következõ volt a munkarendje:
-Kelés 11kor
-Saját ügyintézés, bevásárlás, ez az amaz, ebéd délután 3-ig.
-Délután 4-kor kegyeskedett nekilátni fejleszteni, igaz ekkor hajnalig nyomta.
Csakhogy mindenki más meg 9-5ig dolgozott, ergó l.fasz nem volt nem teammunka, és mindenki szivott miatt (javitott egyet, tesztelõ reggel 10kor letesztelte, nem jó, lehetett várni délután 6ig a javitásra, ekkorra a tesztelõ már hazament, közben egész nap "malmozott").
Én magam is volt hogy távmunkáztam, sokkal nagyobb önfegyelmet igényel mint az irodában dolgozás. Mert ilyenkor az ember hajlamos késõbb kellni (úgyse kell munkába sietnem), hajlamos egy kicsit netezni, egy kicsit tévézni, egy kicsit bevásárlni dolgozás elõtt/közben (mondván majd tovább dolgozok kicsit), és végül tényleg nem tudsz kikapcsolódni a munkából mert a laptop mindig be van kapcsolva és nincs éles határ hogy akkor most kicsit dolgozok vagy tényleg valami mással foglalkozok. És végül, tényleg nincs hová menekülnöd a munkából.
Szóval, szerintem magyarországon a munkavállalók jó része nem alkalmas folyamatos távmunkára, pont az önfegyelem hiánya miatt.
#26
Nálunk van erre egy kiváló találmány: ajtó. Beülök a géphez, becsukom, és nem jön be se az asszonypajtás, se a gyerek - csak ha tényleg nagyon muszáj. Meg vannak nevelve :-D
#25
Feleségem napi 2 órát utazik bejárásként, míg irodában dolgoztam nekem is napi 1.5-2.5 óra volt. Ez havi szinten kb 44 óra, amibõl ha csak a felét ledolgozom mondjuk 3000Ft/óra díjjal, amibõl a felét be is fizetem adóba, mert borzasztó rendes gyerek vagyok, akkor is 33eFt-vel vagyok beljebb, plusz a bérlet, amit így nem veszek, ami további kb 10eFt.
A fûtés már érdekesebb téma, de havi 40eFt-t kb napi 8 órás alacsonyabb hõmérséklet, majd újra felfûtöd módon nem spórolsz meg. Viszont ez a hõmérséklettel való játék eleve nem is opció sokaknak, mert ha van háziállatod, virágod, gyereked akkor nem teheted meg.
A fûtés már érdekesebb téma, de havi 40eFt-t kb napi 8 órás alacsonyabb hõmérséklet, majd újra felfûtöd módon nem spórolsz meg. Viszont ez a hõmérséklettel való játék eleve nem is opció sokaknak, mert ha van háziállatod, virágod, gyereked akkor nem teheted meg.
#24
"A magánélet és a munkahelyi élet teljesen összemosódik. Egyszerûen nem marad hely ahová "menekülni" lehet a munkahelyi gondok elõl."
Szerintem ami munka távmunkában végezhetõ, ott a munka elõl hazamenekülés amúgy sem mûködik. Az ilyen problémák fejben mennek az emberrel együtt, én legalábbis ha valami probléma van, akkor azt nem tudom kikapcsolni, épp rohadt mindegy, hogy melóból hazajöttem, vagy eleve itthon dolgoztam.
"Ezen kívül a család sem nagyon látja be, hogy most éppen a munkahelyeden ülsz, és koncentrálnod kell a munkádra."
Ez már inkább probléma, és egyáltalán nincs gyerekre korlátozva.
Szerintem ami munka távmunkában végezhetõ, ott a munka elõl hazamenekülés amúgy sem mûködik. Az ilyen problémák fejben mennek az emberrel együtt, én legalábbis ha valami probléma van, akkor azt nem tudom kikapcsolni, épp rohadt mindegy, hogy melóból hazajöttem, vagy eleve itthon dolgoztam.
"Ezen kívül a család sem nagyon látja be, hogy most éppen a munkahelyeden ülsz, és koncentrálnod kell a munkádra."
Ez már inkább probléma, és egyáltalán nincs gyerekre korlátozva.
#23
Hát igen, elég nagy pazarlás hogy van x millió ember, és 2xmillió "barlang", merthogy egyikben alszik, másikban dolgozik... Nyilván a szalag mellé mondjuk be kell járni, meg azt se tudnám így élbõl elképzelni hogy egy pénztáros távmunkában dolgozzon, de én konkrétan kõkeményen bírságolnám azokat a cégeket - környezetszennyezés miatt - akiknél meg lehetne csinálni, de mégsem támogatják a távmunkát.
#22
Tapasztalatból mondom, hogy a távmunka a munkavállalónak plusz költséget jelent, amit nem nagyon ismer el a munkáltató. De nem ez a legnagyobb hátránya.
A magánélet és a munkahelyi élet teljesen összemosódik. Egyszerûen nem marad hely ahová "menekülni" lehet a munkahelyi gondok elõl.
Ezen kívül a család sem nagyon látja be, hogy most éppen a munkahelyeden ülsz, és koncentrálnod kell a munkádra. A gyerek ugyan úgy nyaggat, hogy elromlott a játékom, javítsd meg. Neki hiába mondod, hogy most nem otthon, hanem a munkahelyen vagy, nem érti, nem értheti.
A magánélet és a munkahelyi élet teljesen összemosódik. Egyszerûen nem marad hely ahová "menekülni" lehet a munkahelyi gondok elõl.
Ezen kívül a család sem nagyon látja be, hogy most éppen a munkahelyeden ülsz, és koncentrálnod kell a munkádra. A gyerek ugyan úgy nyaggat, hogy elromlott a játékom, javítsd meg. Neki hiába mondod, hogy most nem otthon, hanem a munkahelyen vagy, nem érti, nem értheti.
#21
Az autó, busz, viszont nem 1-2 ezrest eszik havonta, hanem egy 10-es minimum, nem beszélve a még drágább szabadiõmrõl... fûtés meg amúgy is megy, ugyanis egy lehült lakást felfûteni ugyanolyan mintha egésznap szinten lenne tartva (értsd egésznap kicsit fût= napközben nem fût este meg nagyon), ez max több napos távollétnél éri meg.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#20
hát pedig csak ezek lehetnek, persze az összes résztvevõ gépnél számít.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#19
De az NEM a munkáltató költsége és neki csak ez számít.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#18
egyébként ennek az ellentéte is pont igaz: nem kevés pénzbe kerül kifûteni a lakást, mikor a termosztát egyébként levenné a fûtést. géphasználat dettó, asztali gép meg router / modem simán eszik 1-2 ezrest havonta.
#17
Jah meg szellem a gépben, azért ne nézz má minket hülyének! 😄
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#16
Tûzfal, beállítások, router beállítások
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#15
Egyébként az idõ alapú munkaelszámolásra is megvannak a módszerek távmunkában is, ha erre van szükség. Ugyanúgy szabott idõben oda kell ülnie a gép és az IP teló elé a munkatársnak, be kell csekkoljon és folymatosna ellenõrzik, hogy ott tartózkodik-e és csak az enegdélyezett szünetekben hagyja el a munkaállomást, illetve, ha rugalmas etéren a szolgáltatás, akkor az össz napi munkaideje kijön-e a random szüntekkel együtt. Ennyi. Lehet mindent logolni, hangrögízteni, kamerázni, stb. Vitás helyzetekben minden bizonyítható.
Viszont iszonyat pénzeket spórol a munkáltató azzal, hogy nem kell akkora irodát fentartania/bérelnie, fûtenie stb.
Viszont iszonyat pénzeket spórol a munkáltató azzal, hogy nem kell akkora irodát fentartania/bérelnie, fûtenie stb.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#14
Eezt ne tõlem kérdezd. Van hogy csak és kizárólag relayed kapcsolatokat hoz létre két különbözõ szolgáltató végpontjai között. ÉS hogy miért?! Jó kérdés, én is szeretném tudni... 😄
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#13
Részben, de részben a logika miatt... egyszerûen nagyon sok munkánál nincs értelme a bejárásnak. Nem is idõ alapú munka kell, az egy megkövült faszság, értelme 0... bejárós melóban is 4 órát elneteztem, 4 órát dolgoztam... otthon legalább ha 4 óra alatt kész vagyok azt csinálok amit akarok, jóval nagyobb kényelemben. Meg a support munka is kellemesebb, beállítasz hangjelzést, tehetsz vehetsz, aludhatsz, hallani fogod ha kellesz.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#12
Teljesen mindegy, ezer féle megoldás van, lehet válogatni mi a szimpatikus.
Minek kell relayed kapcsolat, mire jó? Egyébként az sima ip alapon is erõs ping növeketéssel jár, hamachi meg amúgy is úgy viselkedik mint egy rendes háló, peer to peerben megy (ha a tûzfal engedi).
Minek kell relayed kapcsolat, mire jó? Egyébként az sima ip alapon is erõs ping növeketéssel jár, hamachi meg amúgy is úgy viselkedik mint egy rendes háló, peer to peerben megy (ha a tûzfal engedi).
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#11
az elmúlt hetekben már a csapból is a távmunka folyik. gondolom ez inkább a megoldásszállító nagy cégeknek köszönhetõ, megszülte a marketingosztály, hogy most ezt kell sugallni mindenhová.
egyébként meg ha õszinte vagyok nehéz az embernek rávennie magát, hogy rendesen lenyomja az idõt. ha projekt cucu van, akkor oké, de nem minden területen lehet feketén-fehéren kimutatni, hogy megcsinálta-e az ember a melót. szóval ezt egy átlag irodista melónál nehéz normálisan kivitelezni.
egyébként a távmunka szuper, és nem látom a marha nagy biztonsági küzdelmet se. ellopják / elveszik - betelefonál - tiltják az accountot - bódottá.
egyébként meg ha õszinte vagyok nehéz az embernek rávennie magát, hogy rendesen lenyomja az idõt. ha projekt cucu van, akkor oké, de nem minden területen lehet feketén-fehéren kimutatni, hogy megcsinálta-e az ember a melót. szóval ezt egy átlag irodista melónál nehéz normálisan kivitelezni.
egyébként a távmunka szuper, és nem látom a marha nagy biztonsági küzdelmet se. ellopják / elveszik - betelefonál - tiltják az accountot - bódottá.
#10
Azé fizetni kell, ha céges célokra használod, mi csak játékra használjuk ebbõl kifolyólag. Meg ha relayed konnekciókat van kedve összehozni, akkor mérhetetlenül rosszak lesznek a pingek pl. A mûködése sem 100% garantált.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
#9
Rengeteg olyan IT munkakor van, ahol teljesen folosleges szerintem is napi szinten bejarni. Ma mar minden technikai feltetel adott ahhoz, hogy hatekonyan vegezze az ember a munkajat otthonrol. Jo is, mert meg lehet vele sporolni sok penzt utazason, nem kell a munkaltatonak bennt folyamatosan helyet biztositania.
#8
Azért a távmunka a munkavállalónak sem feltétlen elõnyös..
#7
Csak az a baj, hogy a bunkó sötét magyar vezetõi rétegnél a távmunka nemmegy:
1. mert mivel beteg emberek, hiányozna nekik a dolgozók napközbeni személyes baszogatása
2. mivel semmihez sem értenek, a távmunka dolgaihoz sem, félnek tõle.
1. mert mivel beteg emberek, hiányozna nekik a dolgozók napközbeni személyes baszogatása
2. mivel semmihez sem értenek, a távmunka dolgaihoz sem, félnek tõle.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
#6
akár hamacsival. Egyszerû vpn 256 bites aes-al.
Nagy igazság: "A diploma a lényeg, nem a tudás" Aki darabolva tölt fel torrentet az egy hülye köcsög :)
Én kb mint 10 éve vagy távmunkában dolgozom, vagy ha éppen irodában ültem, akkor nekünk dolgoztak mások távmunkában. Kissé effektívebb mondjuk egy francia céggel heti 3 levelet váltani - akkor is ha 1-1 levél kiizzadása mondjuk 1-1 óra - mint minden nap bejárni Párizsba Budapestrõl. Illetve az sem egy utolsó szempont hogy ha mondjuk alkalmazok egy Nyíregyházi fejlesztõt, az 2/3 pénzért dolgozik mint egy Budapesti.
Persze van a távmunkával macera, mert sosem látja az ember, hogy az illetõ dolgozik-e vagy pasziánszozik, esetleg munkaidõben az asszonyt reszeli a heverõn. Éppen ezért teljesítmény alapú elszámolás kell, ami egyébként is sokkal jobban kalkulálható, mint az idõ alapú, szóval nekem spec eleve szimpatikusabb.
Múlt héten ajánlottak egy bent ülõs melót. Aztán meglepõdtek, amikor azt mondtam, hogy szó se lehet róla. Elkezdtek dobálózni szép nagy összegekkel, én meg mondtam, hogy ha ennyi pénzetek van, majd emelem az óradíjam a project alapú melóknál:-D Aztán felfogták, hogy elég nehéz olyasvalakit irodába csábítani, aki már hozzászokott a távmunka kötetlenségéhez.
Persze van a távmunkával macera, mert sosem látja az ember, hogy az illetõ dolgozik-e vagy pasziánszozik, esetleg munkaidõben az asszonyt reszeli a heverõn. Éppen ezért teljesítmény alapú elszámolás kell, ami egyébként is sokkal jobban kalkulálható, mint az idõ alapú, szóval nekem spec eleve szimpatikusabb.
Múlt héten ajánlottak egy bent ülõs melót. Aztán meglepõdtek, amikor azt mondtam, hogy szó se lehet róla. Elkezdtek dobálózni szép nagy összegekkel, én meg mondtam, hogy ha ennyi pénzetek van, majd emelem az óradíjam a project alapú melóknál:-D Aztán felfogták, hogy elég nehéz olyasvalakit irodába csábítani, aki már hozzászokott a távmunka kötetlenségéhez.
#4
Ott a Skype konferencia, soxor 4-5 órákat is benne vagyunk és meló közben folyamatosan tudsz beszélni a kollegákkal, megosztania desktopod, melót stb. Hatékonyabb, mintha ott ülnek veled egy irodában.
Ha meg a biztonság számít, akkor Total Commander FTP SSL-lel, Checkpoint VPN (vagy bármi más elismertebb VPN, Virtual desktop, sandbox, terminal server-ek) tokenkártyával, vagy smartkártyával (nálunk épp mindkettõ él még) és kész. Fegyelem kérdése minden.
Kell egy munkaszoba az embernek, csak otthon 1xûbb és nem utazol feleslegesen napi 2-3-4 órékat, addig is dolgozhatsz és megspórold a benzint, az autó amortizcióját.
A környezetszennyezés jó része a dolgozók munkábajutásából származik. Ha az adminisztratív munkakörüek és az IT-sok otthon maradnának, az csoda lenne a károsanyagkibocsátásban.
Ha meg a biztonság számít, akkor Total Commander FTP SSL-lel, Checkpoint VPN (vagy bármi más elismertebb VPN, Virtual desktop, sandbox, terminal server-ek) tokenkártyával, vagy smartkártyával (nálunk épp mindkettõ él még) és kész. Fegyelem kérdése minden.
Kell egy munkaszoba az embernek, csak otthon 1xûbb és nem utazol feleslegesen napi 2-3-4 órékat, addig is dolgozhatsz és megspórold a benzint, az autó amortizcióját.
A környezetszennyezés jó része a dolgozók munkábajutásából származik. Ha az adminisztratív munkakörüek és az IT-sok otthon maradnának, az csoda lenne a károsanyagkibocsátásban.
I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3
erre valok a robotok. a szakmunka pedig muveszet, es nem lehet tavolrol ilyen egyszeruen elintezni. ez van, volt, es lesz. ha tetszik, ha nem.
meg egyebkent is. az eredmenyes munkavegzeshez minden kell, de iroda, az nem. az a gyanum, hogy adminisztraciorol beszelhetnek itt, ami a munkafolyamat resze, csakugy, mint a kavefozes.
igaz. magam is szivesebben tartozkodom tavolabbra a munkahelyemtol. csak, hat a timvork... az az atkozott csapatmunka, az fog nagyon hianyozni. de kit erdekel?
engem. remelem, masokat is.
engem. remelem, masokat is.